Page 1 of 34
#1 Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 15:19
by uzgajivac
Nekoliko neugodnih pitanja na koje Agencija za statistiku ni druge institucije jos nisu dali odgovor, mada bi morali:
1. Zasto ce popunjene popisnice nakon obrade biti unistene, ako ce podaci itako biti pohranjeni u bazi podataka?
2. Zasto ce strana (izraelska) firma da obradjuje podatke popisa? Zar mi to nemamo ni racunara ni softwarea ni statisticara?
3. Da li ce rezultati popisa stanovnistva BiH iz 2013 biti iskoristeni da se izmjeni izborni zakon to jest nacionalna zastupljenost u vlasti?
#2 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 15:54
by Hafis
1. pa upravo iz tih razloga što će biti pohranjeni u bazu podataka. Normalno, proceduru samog unosa u bazu treba nadzirati. Ne vidim osnove da se trajno čuvaju tone prebrojanih anketnih listova.
2. Zato što je ta firma specijalizirana za tu vrstu posla, a mi još uvijek nemamo odgovarajuću opremu, a ni softvere za takav posao. Jedino ako neko želi da se čekaju rezultati popisa idućih desetak godina. Pa jesi li vidio koliko dana CIK zbraja glasačke listiće. U normalnoj državi do ponoći imaš 96-7% postotne rezultate, a u nas nakon 3-4 dana tek 25-30% rezultata.
3. Ne. Već je isuviše prekasno za takve rabote. Izborni zakon se mora donijeti u ovoj tekućoj godini, pošto se u pravilu izborni zakon ne donosi u kalendarskoj godini održavanja izbora.
#3 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 16:09
by Basvod
3.
Nacionalna zastupljenost u vlasti ce se mjenjati nakon popisa. Iz Zakona je izbrisan član 48, kojim je bilo predviđeno da se rezultati o nacionalnoj strukturi stanovništva popisa iz 1991. godine primjenjuju pri formiranju vlasti sve do povratka izbjeglih i raseljenih lica.
#4 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 16:24
by uzgajivac
Hafis wrote:Zato što je ta firma specijalizirana za tu vrstu posla.
Jeste specijalizirana ali to su povjerljivi podaci cijele populacije, drzavni organi te podatke onda time bukvalno izvoze iz zemlje. koji zakon garantuje da tokom obrade nece biti "kopirani".
Hafis wrote:koliko dana CIK zbraja glasačke listiće
Obrada popisa ce itako teci sporo, rezultait ce biti objavljviani postepeno, ma sta to znacilo, lijepo najavio Milinovic iz Agencije.
Hafis wrote:3. Ne. Već je isuviše prekasno za takve rabote. Izborni zakon se mora donijeti u ovoj tekućoj godini, pošto se u pravilu izborni zakon ne donosi u kalendarskoj godini održavanja izbora.
To nije relevantno, pa moze se donijeti novi izborni zakon za naredne izbore 2018.
Basvod wrote:3.
Nacionalna zastupljenost u vlasti ce se mjenjati nakon popisa. Iz Zakona je izbrisan član 48, kojim je bilo predviđeno da se rezultati o nacionalnoj strukturi stanovništva popisa iz 1991. godine primjenjuju pri formiranju vlasti sve do povratka izbjeglih i raseljenih lica.
ako je to tacno onda imas
ekskluzivnu informaciju!
Jos jedno nezgodno pitanje:
4. Cemu sluzi popis za dijasporu kad rezultati tog popisa itako nece biti uvrsteni u konacne rezultate Popisa 2013, kad se zna da popis dijaspore nece biti potpun, pa cak nije ni obavezan za gradjane u inostranstvu, kao sto je obavezan popis za ovostrano stanovnistvo?
#5 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 16:32
by Basvod
Kakva ekskluzivna informacija? Ima vise od godine da je izbrisan clan 48. Pricalo se o tome danima.
4. Nicemu.
#6 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 16:56
by Hafis
uzgajivac wrote:
Jeste specijalizirana ali to su povjerljivi podaci cijele populacije, drzavni organi te podatke onda time bukvalno izvoze iz zemlje. koji zakon garantuje da tokom obrade nece biti "kopirani".
Baš. Vidiš, i naš novac se štampa van države, pa ko mi garantira da se tamo ne ''kopira''. A to je ipak malo osjetljivije od odgovora na pitanje: ''koliko vam kuhinja ima kvadratnih metara''.
#7 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 17:06
by semirizsvemira
I samo firma iz Izraela zna popisati stanovnistvo - Nijedna druga drzava nema takvu firmu . pa sto ne popisu Palestince ? Sto se mene tice Bosnjaci bi trebali bojkotovati popis
#8 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 24/08/2013 17:56
by Hafis
Lako je tebi pametovati kad su te već popisali u Švedskoj.
#9 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 25/08/2013 11:42
by Gospodče
#10 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 25/08/2013 11:47
by Matijevic_Vlado
Hafis wrote:Lako je tebi pametovati kad su te već popisali u Švedskoj.
pa da, uvijek je nasa pamet bila van domovine
#11 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 25/08/2013 12:00
by Hafis
Nešto mi previše ostalih u ovim procjenama.
A nešto ne vidim u ovoj procjeni ni Srba ni Hrvata.
#12 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 25/08/2013 12:08
by Gospodče
pod ostalim se podrazumijevaju i srbi i hrvati,
poenta je bila na Bošnjacima
#13 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 26/08/2013 10:46
by Hafis
A ja sam mislio da imamo Bošnjake, Hrvate, Srbe i ostale...
Ti gore napisa ''malo pred popis PROCJENE broja stanovnika i etničke strukture nekih opština''.
Trebao si napisati: ''malo pred popis PROCJENE broja Bošnjaka u nekim opštinama''.
#14 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 26/08/2013 14:40
by uzgajivac
da li ce rezultati popisa mjesne zajednice biti dostupni mjesnoj zajednici tako da mogu planirati razvoj? npr. da znaju koliko imaju vocnjaka, staklenika ili koki nosilja

#15 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 26/08/2013 14:57
by purgatorio
De da meni neko objasni za ove što rade vani. Na primjer, čovjek dolazi kući jednom u dva mjesece iz Slovenije, da li će on biti popisan u istom statusu kao i ovi što su stalno tu?
#16 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 07:28
by Gospodče
Hafis wrote:A ja sam mislio da imamo Bošnjake, Hrvate, Srbe i ostale...
Ti gore napisa ''malo pred popis PROCJENE broja stanovnika i etničke strukture nekih opština''.
Trebao si napisati: ''malo pred popis PROCJENE broja Bošnjaka u nekim opštinama''.
očigledno ti ne poznaješ etničku situaciju u Bosni
sve gore opštine imaju 98% Bošnjaka i Hrvata
dakle to su uglavnom odnosi Bošnjaka i Hrvata
#17 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 07:41
by purgatorio
Ovdje nešto nije u redu. Ili imamo fiktivne hrvate na biračkim spiskovima ili je premali odziv na izbore, jer rezultati pričaju drugu priču. Po mome odnos Bošnjaci:Hrvati u ŽSB je 2:1.
Ja sam pokušavao ekstrapolirati broj stanovnika USK, ali je teško, mislim da se brojka kreće između 245 i 290 hiljada, ima li tko bolju info?
#18 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 08:51
by Gospodče
purgatorio wrote:
Ovdje nešto nije u redu. Ili imamo fiktivne hrvate na biračkim spiskovima ili je premali odziv na izbore, jer rezultati pričaju drugu priču. Po mome odnos Bošnjaci:Hrvati u ŽSB je 2:1.
ovo si odlično primjetio, rijetko ko odmah na prvu uoči,
ko će znati, možda je i slabiji odziv Hrvata, a prije da će biti da ima dosta fiktivnih
da odnos je otprilike 2:1, to jasno pokazuje i broj rođene djece u tom kantonu
link
što se tiče broja stanovnika USK, jedan od najboljih pokazatelja ti je takođe BROJ ROĐENE DJECE koji otprilike čini 1% ili 10 promila koliki je prosječni DANAS natalitet Bošnjaka
broj rođenih za USK kao i ostale kantone za posljednjih 10tak godina imaš
ovdje i kako se vidi na primjer u 2011.g. je bio 2.500 djece, što znači da bi to moglo biti otprilike 250.000 stanovnika uz stopu nataliteta od 1%
#19 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 11:40
by uzgajivac
purgatorio wrote:De da meni neko objasni za ove što rade vani. Na primjer, čovjek dolazi kući jednom u dva mjesece iz Slovenije, da li će on biti popisan u istom statusu kao i ovi što su stalno tu?
hoce, ako tokom popisa jedan punoljetan clan bude
prisutan kod kuce i ako na pitanje "Duzina odsustva?" odgovori
krace od 12 mjeseci.
#20 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 11:49
by purgatorio
uzgajivac wrote:purgatorio wrote:De da meni neko objasni za ove što rade vani. Na primjer, čovjek dolazi kući jednom u dva mjesece iz Slovenije, da li će on biti popisan u istom statusu kao i ovi što su stalno tu?
hoce, ako tokom popisa jedan punoljetan clan bude
prisutan kod kuce i ako na pitanje "Duzina odsustva?" odgovori
krace od 12 mjeseci.
Ko da vidim da bi tu moglo biti problema.
#21 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 12:09
by udrch
ima dva pitanja koja će odrediti da li će neko biti ubrojan u stanovnike koji žive u određenom mjestu..
jedno je da li si posljednjoj godini odsustvovao iz mjesta prebivališta duže od godinu dana, a drugo je da li planiraš u narednim godinama da odsustvuješ duže od godinu dana..
ako u jednom ili drugom odgovoru bude rečeno da se odsustvovalo ili da se planira neće se ući u ukupan broj tog popisnog područja..bićeš uborjan u dijasporu..
i ova dva pitanja će donijeti puno problema i treba ljude informisati o tome..
#22 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 12:11
by uzgajivac
purgatorio wrote:uzgajivac wrote:purgatorio wrote:De da meni neko objasni za ove što rade vani. Na primjer, čovjek dolazi kući jednom u dva mjesece iz Slovenije, da li će on biti popisan u istom statusu kao i ovi što su stalno tu?
hoce, ako tokom popisa jedan punoljetan clan bude
prisutan kod kuce i ako na pitanje "Duzina odsustva?" odgovori
krace od 12 mjeseci.
Ko da vidim da bi tu moglo biti problema.
gledaj popis nije provjera stanja nego
utvrdjivanje stanja. kako domacin kaze tako ce popisivac i napisati. popisivac ne smije sugerisati odgovore, tako prijete iz Agencije i komisija.
#23 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 27/08/2013 12:14
by purgatorio
Nije popisivač problem, već popisivani. Tu ima mnogo prostora za manipulaciju podacima.
#24 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 28/08/2013 17:02
by Gospodče
KONAČNI PODACI za Srednjobosanski kanton link
ipak loše stoje Hrvati, od 61% udjela populacije 30tih godišta PAD na samo
35% 9o-ta godišta
te sa 42% ukupnog udjela na
37% udjela u vitalnom stanovništvu !!
i ovaj procenat je stvarni udio Hrvata u SBK
#25 Re: Popis 2013 - nezgodna pitanja
Posted: 28/08/2013 18:48
by purgatorio
Ko pravi ove podatke, recimo zanima me Bosanski Petrovac i Novi Grad...