Forum Klix.ba

Hajdemo malo o kolaboraciji Srbije sa fuhrerom.O tome se malo piše,kao da se tema izbjegava.Uglavnom usmjeravaju kolaboraciju sa fuhrerom negdje drugo a cijeli 2.svj.rat je Srbija imala režim koji je kolaborirao sa Hićom.

Oni su sad antifasisti i svi su rehabilitovani u Srbiji

Svitanje wrote:Hajdemo malo o kolaboraciji Srbije sa fuhrerom.O tome se malo piše,kao da se tema izbjegava.Uglavnom usmjeravaju kolaboraciju sa fuhrerom negdje drugo a cijeli 2.svj.rat je Srbija imala režim koji je kolaborirao sa Hićom.

da skratimo pricu : ne seri

Saraba wrote:Oni su sad antifasisti i svi su rehabilitovani u Srbiji

Možda treba i Nijemcima predložit da šalju molbe na taj odbor za rehabilitaciju?

Srbija u WW2 ne postoji. Možeš govoriti o Srbima kolaboracionistima.

Otvarač teme je promašio podforum. Ovo je za - http://www.klix.ba/forum/-h-istorija-povijest-f49.html

Hajdemo malo prošetati po forumu i koncentrisati se gdje otvaramo teme..

preduhitri me Leclerc....jel vi vidite podforume ili sve moze pod politika...

Challenger__ wrote:Otvarač teme je promašio podforum. Ovo je za - http://www.klix.ba/forum/-h-istorija-povijest-f49.html

Tema je i dalje politički aktuelna i ima posljedice na današnji politički život.Takodjer otvaranjem većeg broja tema relativiziram intelektualnu učmalost na ovom političkom forumu i podstičem ljude na politično promišljanje a to je moja osnovna namjera.Razbiti začarani krug političkog promišljanja koje navodi vodu na mlin današnjih kriminogenih političara.EINVERSTANDEN?

valja problematiziras?

Lakat Jebić wrote:valja problematiziras?

Mislim da se može reći i "relativiziram" jer relativizacija znači razvodnjavanje u ovom slučaju "intelektualne učmalosti".Ustvari,jalove političke rasprave bez pol. strategije,ciljeva ka kojim se ide,ideja koje se slijede, na ovom forumu odražavaju samo stvarno stanje u BiH,posebno u njenom federalnom dijelu.Uzrok tome jeste da se akteri toga,dakle stanovništvo klanja nesvjesno tim političkim idolima kojima odgovara jalovost političkih rasprava jer oni i dalje dijele i troše budžet i upravljaju bogatstvima zemlje u svom osobnom a ne u interesu naroda.
Ako takvo stanje jalovosti "relativizirate" to znači da i "problematizirate".
To je tako u BOSANSKOM jeziku za koji Dodik negdje reče da ne postoji.

Ove 3 grupe su srpski narod u 2. svjetskom ratu.

Srbi u Srbiji su u 2. svjetskom ratu bili podijeljeni na 3 grupe fašista :

1. Nedićevci
2. Ljotićevci
3. Ravnogorci

1. Nedićevci su kontrolirali Beograd, Niš i ostale gradove Srbije i bili su klasična kolaboracija predvođena generalom Milanom Nedićem. Radilo se o žandarmeriji i lokalnim činovnicima. Lojalni Nijemcima i spremni na sve da izbjegnu njemačku odmazdu.
U decembru 1941 su prvi ponosno dojavili Hitleru da je Srbija prva zemlja u Evropi "slobodna" od Jevreja - što su postigli genocidom nad Jevrejima u logoru Sajmište kod Beograda gdje su primjenili autobuse na izduvne gasove.

2. Ljotićevci su bili fašistička garda Dimitrija Ljotića koja je služila kao pomoćne jedinice za suzbijanje partizana i komunista - vojne jedinice.

3. Ravnogorci - gerila predvođena generalom Dražom Mihajlovićem koja se krila po selima i brdima i vodila građanski rat protiv partizana.

U BiH, CG i Hrvatskoj su Srbi do 1943 uglavnom bili četnici - a vođa im je bio pop Momčilo Đujić, sa gomilom lokalnih milicija pod uticajem Draže Mihajlovića, odn. Italijana u CG.
Od 1942 su počeli da se transformiraju u Dobrovoljačku Vojsku Jugoslavije pod pritiskom partizana, da bi 1943 nakon kapitulacije Italije i poraza na Neretvi masovno počeli prelaziti u partizane uz podršku Srba u partizanskom pokretu.

1941 - 1943 - Četnik = 1944 - 1945 Titov Partizan i Srbin

Nešto pričaju Hrvatima -

Pa jebemu jel iko bio u partizanima prije 1943. godine?

Čuo sam da je bio masovan broj Srba u Krajini koji su zamijenili dresove za partizanske te 1943 godine.

babo_reuf wrote:Ove 3 grupe su srpski narod u 2. svjetskom ratu.

Srbi u Srbiji su u 2. svjetskom ratu bili podijeljeni na 3 grupe fašista :

1. Nedićevci
2. Ljotićevci
3. Ravnogorci

1. Nedićevci su kontrolirali Beograd, Niš i ostale gradove Srbije i bili su klasična kolaboracija predvođena generalom Milanom Nedićem. Radilo se o žandarmeriji i lokalnim činovnicima. Lojalni Nijemcima i spremni na sve da izbjegnu njemačku odmazdu.
U decembru 1941 su prvi ponosno dojavili Hitleru da je Srbija prva zemlja u Evropi "slobodna" od Jevreja - što su postigli genocidom nad Jevrejima u logoru Sajmište kod Beograda gdje su primjenili autobuse na izduvne gasove.

2. Ljotićevci su bili fašistička garda Dimitrija Ljotića koja je služila kao pomoćne jedinice za suzbijanje partizana i komunista - vojne jedinice.

3. Ravnogorci - gerila predvođena generalom Dražom Mihajlovićem koja se krila po selima i brdima i vodila građanski rat protiv partizana.

U BiH, CG i Hrvatskoj su Srbi do 1943 uglavnom bili četnici - a vođa im je bio pop Momčilo Đujić, sa gomilom lokalnih milicija pod uticajem Draže Mihajlovića, odn. Italijana u CG.
Od 1942 su počeli da se tranformiraju u Dobrovoljačku Vojsku Jugoslavije pod pritiskom partizana, da bi 1943 nakon kapitulacije Italije i poraza na Neretvi masovno počeli prelaziti u partizane uz podršku Srba u partizanskom pokretu.

1941 - 1943 - Četnik = 1944 - 1945 Titov Partizan i Srbin

Nešto pričaju Hrvatima -

Pih, a sta bi tek bilo da nisu presli u partizane? Malo bi se teze komunisti dokopali Jugoslavije na kraju rata bez Srba koji su cinili skoro pa polovinu citave vojske (tacnije 44%).

Bilo kako bilo, ta prica o Srbima iskljucivo kao cetnicima pre 43' odavno ne pije vodu uzimajuci u obzir da su bili vecina od pocetka rata pa do kraja u partizanama od Bosne do Kosova. Same 1941., uza Srbija je imala najvise clanova - 23,000 za razliku od ostalih republika.

Mozemo i dalje od Srbije dakako...

Bitka na Sutjesci na primer :

- Srba iz Bosne i Hercegovine oko 7000
- Hrvata iz Dalmacije oko 5200
- Srba iz Hrvatske 3 900
- Crnogoraca 3337
- Srba iz Srbije 1492
- Muslimana 866

Pa Hrvatska 1942 :

6.lička - 96% Srba
7.banijska - 92% Srba
8.kordunaška - 95% Srba
12.slavonska - 85% Srba

Cudna je ipak naprimer cinjenica da nakon kapitulacije Italije, broj Hrvata u hrvatskim partzanama naglo raste od oktobra 1943. i nadmasuje broj hrvatskih Srba, pa pri kraju 44' cine cak 60% vojske za vrlo kratak vremenski period.

No kako god okrenes jedno ostaje sigurno - bez tako omrazenih Srba odakle god bili pa tako i iz samog Mordora pardon Srbije , SFRJ ne bi ni postojala, pa tako ni Bosna i Hercegovina u svojim AVNOJ-evskim granicama na kojoj temelji svoju nezavisnost i suverenost. (tacnije na kojoj bi trebala da temelji umesto Dejtona).

I da napomenem :

Ljotic je ima vojsku od samo 3500 , dok je Ravnogorski pokret u najboljem slucaju 1943. brojao 50,000 van Srbije sto je neuporedivo manje sa brojnim stanjem Srba u partizanama te godine.

Meni je najdraži bio Titov ker zvani Rex.

Saraba wrote:Oni su sad antifasisti i svi su rehabilitovani u Srbiji

Nisu normalni, to da su izjednačeni partizani i četnici. Jesu li izjednačeni i u manjem bh. entitetu?

Pih, a sta bi tek bilo da nisu presli u partizane? Malo bi se teze komunisti dokopali Jugoslavije na kraju rata bez Srba koji su cinili skoro pa polovinu citave vojske (tacnije 44%).

Ne laje pas zbog sela nego zbog svoje guzice.

Da Tito nije ponudio vodeću poziciju Srbima u NOP-u, obnovio Jugoslaviju, koja se ni u kom slučaju nije smjela obnoviti već tada, i ponudio Srbima mjesto među pobjednicima u ratu, nikada, ali nikada ne bi prešli u partizane.
Goli interes, zla namjera, i velikosrpska strategija i agenda.

Bilo kako bilo, ta prica o Srbima iskljucivo kao cetnicima pre 43' odavno ne pije vodu uzimajuci u obzir da su bili vecina od pocetka rata pa do kraja u partizanama od Bosne do Kosova. Same 1941., uza Srbija je imala najvise clanova - 23,000 za razliku od ostalih republika.

Mozemo i dalje od Srbije dakako...

Bitka na Sutjesci na primer :

- Srba iz Bosne i Hercegovine oko 7000
- Hrvata iz Dalmacije oko 5200
- Srba iz Hrvatske 3 900
- Crnogoraca 3337
- Srba iz Srbije 1492
- Muslimana 866

Pa Hrvatska 1942 :

6.lička - 96% Srba
7.banijska - 92% Srba
8.kordunaška - 95% Srba
12.slavonska - 85% Srba

Cudna je ipak naprimer cinjenica da nakon kapitulacije Italije, broj Hrvata u hrvatskim partzanama naglo raste od oktobra 1943. i nadmasuje broj hrvatskih Srba, pa pri kraju 44' cine cak 60% vojske za vrlo kratak vremenski period.

No kako god okrenes jedno ostaje sigurno - bez tako omrazenih Srba odakle god bili pa tako i iz samog Mordora pardon Srbije , SFRJ ne bi ni postojala, pa tako ni Bosna i Hercegovina u svojim AVNOJ-evskim granicama na kojoj temelji svoju nezavisnost i suverenost. (tacnije na kojoj bi trebala da temelji umesto Dejtona).

I da napomenem :

Ljotic je ima vojsku od samo 3500 , dok je Ravnogorski pokret u najboljem slucaju 1943. brojao 50,000 van Srbije sto je neuporedivo manje sa brojnim stanjem Srba u partizanama te godine.

Tito je iz Beograda 1941 izašao u Užice sa 9000 radnika - komunista, i 17000 SKOJ-evaca slovom i brojem 26000 ljudi. To je otprilike jezgro pokreta i prijeratni komunisti - šaka jada.
Kad se to uporedi sa stotinama hiljada četnika od prvog dana, jasno je zašto je tražio pregovore sa Dražom, i zašto Draža nije pristao.

Srbi su prilazili partizanima samo iz razloga što su tu nalazili aktivnu zaštitu od ustaša i progona, i potrajalo je do 1943 dok ih je većina stavila petokrake na kape, a i to iz interesa. Kad god su četnici imali jaku alternativu, prilazili bi četnicima prvo, pa tek onda partizanima.
Ne precjenjuj brojno stanje partizana, većina tih su ljudi koji su vagali, pa ostali u partizanima, pa iza rata se brojali kao takvi. Lokalne srpske milicije koje su u jednom džepu imali petokraku, a u drugom kokardu. Pravih hard core partizana i komunista je bilo vrlo malo, često samo komesar i komandant brigade među hiljadama drugih.

Nema smisla da se prozivamo brigadama - bila je i 106 i 109 muslimanska sa bošnjačkom većinom, pa nikom ništa.

Ko god ne vjeruje da Srbi u ogromnoj većini među partizanima nisu bili ništa više nego presvučeni četnici (čast rijetkim izuzecima), treba da se sjeti 90tih i lakoće s kojom je JNA postala ono što je od početka i bila, četnička i veliko-srpska vojska sa lijevim predznakom i slovenačko-hrvatskim mješancem kao komandantom.

TheWatcher wrote:

Svitanje wrote:Hajdemo malo o kolaboraciji Srbije sa fuhrerom.O tome se malo piše,kao da se tema izbjegava.Uglavnom usmjeravaju kolaboraciju sa fuhrerom negdje drugo a cijeli 2.svj.rat je Srbija imala režim koji je kolaborirao sa Hićom.

da skratimo pricu : ne seri

Kad je ovaj cetalj postao moderator?

Nijemci su nasli saradnike u svakoj okupiranoj zemlji, medjutim Srbima su zatvorili institucije pa je beogradski univerzitet otvoren tek 1943. Tesko da je tu rijec o kvislinzima kao u Hrvatskoj.

sinuhe wrote:Nijemci su nasli saradnike u svakoj okupiranoj zemlji, medjutim Srbima su zatvorili institucije pa je beogradski univerzitet otvoren tek 1943. Tesko da je tu rijec o kvislinzima kao u Hrvatskoj.

Naravno da se ne mogu porediti sa ustasama - ali u Srbiji su nacisti itekako imali saradnike, funkcionalnu kvislinsku vlast i ne bas nesto mnogo ofanziva i problema kao drugdje.

Uzicka republika je bila jako partizansko uporiste jos 41. Otpor je ugusen silom i odmazdom a Nijemci su im lijepo rekli nemojte nas, a mi necemo vas.

Prilikom Titovog susreta sa Čerčilom u Kazerti 1944 Tito je govoreći o svojoj vojsci rekao da su u njoj bili skoro isključivo Srbi;
„Moramo ovdje povući činjenicu da se u redovima Narodnooslobodilačke vojske i partizanskih odreda Jugoslavije, od samog početka pa do danas nalaze u ogromnoj većini baš Srbi, umjesto da to bude obratno. Baš srpski, crnogorski, bosanski i lički partizani i brigade, koje su bile sastavljene gotovo isključivo od Srba, vodile su i danas vode nemilosrdnu borbu ne samo protiv okupatora, već i protiv četnika Draže Mihailovića i ostalih neprijatelja naroda.“

Yug wrote:Prilikom Titovog susreta sa Čerčilom u Kazerti 1944 Tito je govoreći o svojoj vojsci rekao da su u njoj bili skoro isključivo Srbi;
„Moramo ovdje povući činjenicu da se u redovima Narodnooslobodilačke vojske i partizanskih odreda Jugoslavije, od samog početka pa do danas nalaze u ogromnoj većini baš Srbi, umjesto da to bude obratno. Baš srpski, crnogorski, bosanski i lički partizani i brigade, koje su bile sastavljene gotovo isključivo od Srba, vodile su i danas vode nemilosrdnu borbu ne samo protiv okupatora, već i protiv četnika Draže Mihailovića i ostalih neprijatelja naroda.“

Ja, morao sam

hAZNADAR wrote:

sinuhe wrote:Nijemci su nasli saradnike u svakoj okupiranoj zemlji, medjutim Srbima su zatvorili institucije pa je beogradski univerzitet otvoren tek 1943. Tesko da je tu rijec o kvislinzima kao u Hrvatskoj.

Naravno da se ne mogu porediti sa ustasama - ali u Srbiji su nacisti itekako imali saradnike, funkcionalnu kvislinsku vlast i ne bas nesto mnogo ofanziva i problema kao drugdje.

Za početak da li znate šta se dogodilo sa vojnicima kraljevine Jugoslavije nakon Aprilskog rata? Oni, sem nekolicine nisu uzeli učešća ni u partizanskom ni četničkom ustanku 1941. Zato što su u velikom broju sa teritorije Srbije odvedeni u zarobljeništvo i na prinudan rad u Nemačkoj.

Ustanak u Srbiji je rezultovao nemačkim odmazdama 100 za 1, i 50 za 1 u kojima je ubijeno preko 20000 građana Srbije u jesen 1941, među njima 7000 Jevreja čime je odrasla muška jevrejska populacija u Srbiji istrebljena.

I sad da li je nakon toga realno očekivati neprestana dejstva ako uzmeš u obzir kako se ostatak Evrope tad ponašao?

To ''drugdje'' je samo tokom 1942. i 1943., početkom 1944. se borbe vraćaju u Srbiju, mada partizanski ustanak na jugoistoku Srbije nikad nije u potpunosti utihnuo