Forum Klix.ba

Tema koja se pokrece se bavi pitanjem konceptom odbrane. Probao sam da definisem 3 koncepta. Prvo da dam objasnjenje ova tri koncepta.

Koncept baziran na TO BIH i rezervnim sastavom.

Po ovom konceptu odbrane bi trebale postojati OSBIH kakve danas jesu. Pored toga bi FBIH trebala da donese odluku o osnivanju TO BIH. Time bi TO BIH dobila zadatak koje je imala u proslosti u staroj drzavi. Postojale bi manje kasarne u odredjenim gradovima BiH koje bi bile opremljene laksim naoruzanjem. Ljudi bi jednom u dva mjeseca sa firmama isli na manje vojne vjezbe gdje bi se ucilo o osnovnim pravima ratovanja. Pored toga bi postojala mogucnost da se dobrovoljci integrisu u TOBIH i da se na dobrovoljnoj bazi odrzavaju vojne vjezbe.

OSBIH bi bile zaduzene samo za one zadatke koje TOBIH nebi mogao izvrsavati. Dakle pjesadijske brigade nebi bile dio OSBIH vec iskljucivo "komunikacija i koordinacija"; "teske mehanizovane brigade"; "helikopterske brigade" i eventualno specijalne jedinice.

Koncept baziran na kakvoj takvoj integralnoj vojsci.

Ovaj koncept je ono sto imamo danas. Dakle zadatak OSBIH je i gasenje pozara i pomaganje u slucaju poplava itd. U sastavu takve vojske ne postoji TOBIH na nizem nivou vec predsjednistvo direktno komanduje sa svim i jedinim oruzanim formacijama. Ovaj koncept obuhvata sve komponente od mehanizovanih brigada do pjesadijskih pukova.

U koncept baziran na informaciji i obavijestajnoj sluzbi koji ce biti integriran sa saveznicima.

Ovaj koncept bi stavljao tezinu na obavjestajne sluzbe. Sve bi se skoncentrisalo na to da se ulaze u obavjestajne sluzbe te da se one integrisu sa komunikacijskim sistemima saveznika. Pri ovome se moze imati u vidu ulaganje i moderniziranje ovakvih vojnih baza:



Te integriranje istih sa recimo vojnim satalitima Turske ili SAD-a. Pored toga mozemo razmisljati o kupovini bezpilotnih letijelica i ulagati u tu vrstu "naoruzanja"

Dakle ovaj koncept bi znacio da je najvaznije da se ulaze u mogucnost prikupljanja informacije sa terena a ne toliko u tesko naoruzanje.

To sto ti predlazes nije moguce. Niti se ima novca niti postoji mogucnost da neki entitet donosi bilo kakve odluke u vezi odbrane jer da je tako er-es bi vec davno ukinuo OS BiH.
Najbolji koncept odbrane trenutno je ulazak u NATO.

U neki drugi koncept; navest cu ga.

U koncept dobro naoruzanih privatnih tajnih jedinica, koje uvijek trebaju biti spremne da stanu u odbranu od novih genocida, i to posebno onda kad im se sa drzavnog vrha porucuje da "mirno spavaju, da rata nece biti", kako za "rat treba dvoje".

Ovo zadnje stoji. Recimo od blize familije i rodbine znam dosta ljudi koji imaju u podrumu naoruzanje ili u nekoj supi. Znam cak jednog lika koji ima cak 12 mitraljeza i za svaki ima po jedan onaj JNA sanduk municije. Ali opet je to nedovoljno; jer to je samo pjesadijsko naoruzanje.

Još:

http://--- NO LINKS ---/bih-index/item ... igman.html

Novi koncept BH odbrane?
Vrlo jednostavan.
Nabavite sačmaricu aka-pumparica,utoku i po mogućnosti snajper i za sve od toga barem 500 metaka cca. ukupno.
Nabavite jos i radio vezu udružite sa osobama od povjerenja (rodbina,komšije i prijatelji).Ovo za spremit hranu,vodu i slično ne treba ni spominjat to svatko zna.Definitivno najbolji sistem odbrane.Šta ja znam hoćul se sutra probudit u nekoj drugoj državi i dok vojska koja se već raspala na 3 cjeline djeluje već je kasno.

slogabn wrote:U neki drugi koncept; navest cu ga.

U koncept dobro naoruzanih privatnih tajnih jedinica, koje uvijek trebaju biti spremne da stanu u odbranu od novih genocida, i to posebno onda kad im se sa drzavnog vrha porucuje da "mirno spavaju, da rata nece biti", kako za "rat treba dvoje".

Ovo nikada nažalost (posebice kod bošnjaka) neće moći biti oragnizovano,a da ne bude na meti nekih od inostranih obajveštajnih službi,posebice domaćih...

z1xter wrote:

slogabn wrote:U neki drugi koncept; navest cu ga.

U koncept dobro naoruzanih privatnih tajnih jedinica, koje uvijek trebaju biti spremne da stanu u odbranu od novih genocida, i to posebno onda kad im se sa drzavnog vrha porucuje da "mirno spavaju, da rata nece biti", kako za "rat treba dvoje".

Ovo nikada nažalost (posebice kod bošnjaka) neće moći biti oragnizovano,a da ne bude na meti nekih od inostranih obajveštajnih službi,posebice domaćih...

To vec imas u vidu sigurnosnih agencija...securitas, sector..privatne vojske..

U ovoj usranoj drzavi se pokazalo da je najbolji koncept "uzdaj se u se i u svoje kljuse". To jest organizacija naoruzanih mjestana na lokalnom nivou (militias) sa trenutno konzerviranim i pripremljenim arsenalom svega i svacega za ne daj boze. To nas je koji smo bar malo organizacije imali u proslom ratu spasilo genocida. Prijedor, Foca, Visegrad i ostalo si ti primjer oslanjanja na drzavu za odbranu. Sve ostalo je mlacenje prazne slame, jer ne daj boze da sutra docekamo da nas brani OSBiH ili nesto slicno. Bolje odmah skociti u Drinu ili Miljacku da te ne kolju. Haj' ti sad zamisli scenario da se sutra zarati a da ti slijedis savjete za odbranu od Ministra Sigurnosti aka Fahre. Ja bi se prije preventivno raznio bombom nego da se na to spustim. Pa hodza Alija, zvani "za rat je potrebno dvoje" je za Fahru doktor odbrane, pa ti sad kontaj na cemu smo. Cuj koncept odbrane a drzave ni na mapi.

NAOPAK2323 wrote:Ovo zadnje stoji. Recimo od blize familije i rodbine znam dosta ljudi koji imaju u podrumu naoruzanje ili u nekoj supi. Znam cak jednog lika koji ima cak 12 mitraljeza i za svaki ima po jedan onaj JNA sanduk municije. Ali opet je to nedovoljno; jer to je samo pjesadijsko naoruzanje.

Da bi se uopšte ušlo u razmatranja neophodno je definisati strateški nacionalni interes. A odgovori na ovoj temi dokazuju podvojenost čak i u okviru samo jednog BiH naroda. Ti stavljaš akcenat na odbranu teritorijalnog integriteta a narod koji nema poverenja u državne organe zanima samo odbrana od genocida. To su dva poprilično suprotstavljena koncepta.

Dakle, prvo nacionalni interes pa sve ostalo.

cuj pustit osnivanje privatnih vojski u ovakvoj drzavi

z1xter wrote:

slogabn wrote:U neki drugi koncept; navest cu ga.

U koncept dobro naoruzanih privatnih tajnih jedinica, koje uvijek trebaju biti spremne da stanu u odbranu od novih genocida, i to posebno onda kad im se sa drzavnog vrha porucuje da "mirno spavaju, da rata nece biti", kako za "rat treba dvoje".

Ovo nikada nažalost (posebice kod bošnjaka) neće moći biti oragnizovano,a da ne bude na meti nekih od inostranih obajveštajnih službi,posebice domaćih...

Bosnjake je tesko organizirati uopste, jos uvijek nemamo mentalni sklopo i takvu intelektualnu svijest da djelujemo kao nezavisno organizirano drustvo bazirano na dostizanju unaprijed isplaniranih ciljeva, kod nas je mentalni sklop takav da sve sto radimo radimo na "hoo-ruk" dakle nema strateskog planiranja samo danasnja-sutrasnja nafaka

koncept baziran na TO jeste jako skup i nama trenutno neostvariv, ali svakako je najbolji.
____________

- (osnovno i neophodno) vodjenje bosnjacke/srpske/hrvatske politike zamijeniti vodjenjem bosanske politike i okupiti sto sire mase pod jednu ideju u kriznim momentima.
- skolovanje sto veceg broja oficira
- kvalitetna namjenska industrija
- skladista oruzja za potrebe lokalnog stanovnista u slucaju picvajza
- oruzane snage sposobne i opremljene za izvodjenje nesto slozenijih dejstava
- jake obavjestajne i kontraobavjestajne sluzbe
___________

formiranje stranackih/etnickih (ili kako je ovdje navedeno privatnih) formacija znaci raspad drzave, tako da je ovo jedna velika glupost. libanonizacija nam svakako nije potrebna jer vec problema imamo preko glave.

TO je predviđena za gerilsku borbu protiv strane okupacije. Jugoslovenski vrh je pretpostavljao ponovljenu partizansku borbu Jugoslovena protiv Sovjeta, Amerikanaca, Nemaca.. Tamo gde postoje oštre unutrašnje podele svaki etnos bi opajao svoja TO skladišta i sve bi bilo po starom.

Bosna i Hercegovina se nalazi već pod NATO kišobranom, na Balkanu više ni jedna država nema vojnu silu, a američke baze na Kosovu i Mađarskoj su jasna garancija SAD da je ovo njihova interesna zona.
U tim okolnostima samo se mora više raditi kontrola naoružanja u BiH, te razvijati strategija takvog pozicioniranja OSBiH, koje separatističke težnje čine besmislenim.

U političkom pogledu, strategija odbrane BiH od unutrašnjih i vanjskih neprijatelja, jeste ustavno-pravna ofanziva probosanski orjentisanih političara, te maksimanlno jačanje države u procesu EU integracija. Jednostavnije rečeno više mudrosti uvesti u politiku, a ne kao do sad lakomislenim likovanjem, rušiti konsenzus, pogotovo onaj postignut uz međunarodnu medijaciju.

Šta mislite o konceptu vazdušnih snaga.Naša Bosna je dosta mala tako da je zaista teško ako ne nemoguće imati avijaciju koja be trebala vježbati svakodenvno i funkcionalno.Trebalo bi da se naša avijacija centrira na helikopterskim snagama i vazdušnoj odbrani.Ali opet ja sam zagovornik aviona.Po uzoru na arapsko izraelski rat,kada su izraelci preventivno zbrisali egipatsku avijaciju u prvom danu i izbacili je iz stroja.Tako bi i mi trebali po mom mišljenju da imamo male preventivne zračne snage koje bi prve napale neprijatelja u slučaju napada.

Liga Rojalista wrote:Šta mislite o konceptu vazdušnih snaga.Naša Bosna je dosta mala tako da je zaista teško ako ne nemoguće imati avijaciju koja be trebala vježbati svakodenvno i funkcionalno.Trebalo bi da se naša avijacija centrira na helikopterskim snagama i vazdušnoj odbrani.Ali opet ja sam zagovornik aviona.Po uzoru na arapsko izraelski rat,kada su izraelci preventivno zbrisali egipatsku avijaciju u prvom danu i izbacili je iz stroja.Tako bi i mi trebali po mom mišljenju da imamo male preventivne zračne snage koje bi prve napale neprijatelja u slučaju napada.

Kao prvo bh. nebo je jos uvijek pod okupacijom.

Drugo, kako mislis nekog napasti ako si napadnut?

Ako prvi napadas onda to nije odbrana nego napad. Tema je ODBRANA BiH

slogabn wrote:

Liga Rojalista wrote:Šta mislite o konceptu vazdušnih snaga.Naša Bosna je dosta mala tako da je zaista teško ako ne nemoguće imati avijaciju koja be trebala vježbati svakodenvno i funkcionalno.Trebalo bi da se naša avijacija centrira na helikopterskim snagama i vazdušnoj odbrani.Ali opet ja sam zagovornik aviona.Po uzoru na arapsko izraelski rat,kada su izraelci preventivno zbrisali egipatsku avijaciju u prvom danu i izbacili je iz stroja.Tako bi i mi trebali po mom mišljenju da imamo male preventivne zračne snage koje bi prve napale neprijatelja u slučaju napada.

Kao prvo bh. nebo je jos uvijek pod okupacijom.

Drugo, kako mislis nekog napasti ako si napadnut?

Ako prvi napadas onda to nije odbrana nego napad. Tema je ODBRANA BiH

Da nebo je pod tuđom kontrolom ali još kratko vrijeme.Govorim o preventivnom napadu,kao u slučaju sednodnevnog rata.Izrael je bio napadnut prvi,ali se nije libio prenjeti bitku daleko od Izraela već prvi dan.

nijedan..

držati status quo dok oni koji su od 1992. godine protiv suverenosti i teritorijalnog integriteta ove zemlje ne budu poraženi..
milom ili silom..

Liga Rojalista wrote:Šta mislite o konceptu vazdušnih snaga.Naša Bosna je dosta mala tako da je zaista teško ako ne nemoguće imati avijaciju koja be trebala vježbati svakodenvno i funkcionalno.Trebalo bi da se naša avijacija centrira na helikopterskim snagama i vazdušnoj odbrani.Ali opet ja sam zagovornik aviona.Po uzoru na arapsko izraelski rat,kada su izraelci preventivno zbrisali egipatsku avijaciju u prvom danu i izbacili je iz stroja.Tako bi i mi trebali po mom mišljenju da imamo male preventivne zračne snage koje bi prve napale neprijatelja u slučaju napada.

a od kojih para kupiti?

ako nekad udjemo u NATO avijacija ce postati realnost, jer ili cemo placati da nam cuvaju nebo ili cemo ga mi cuvati vlastitim avionima. licno mislim da je druga opcija bolja i korisnija.

Klavikula wrote:ako nekad udjemo u NATO avijacija ce postati realnost, jer ili cemo placati da nam cuvaju nebo ili cemo ga mi cuvati vlastitim avionima. licno mislim da je druga opcija bolja i korisnija.

kakva crna avijacija...rupa bez dna. da ti neko da dzaba avione to je neizdrzivo

Bodkin wrote:

Liga Rojalista wrote:Šta mislite o konceptu vazdušnih snaga.Naša Bosna je dosta mala tako da je zaista teško ako ne nemoguće imati avijaciju koja be trebala vježbati svakodenvno i funkcionalno.Trebalo bi da se naša avijacija centrira na helikopterskim snagama i vazdušnoj odbrani.Ali opet ja sam zagovornik aviona.Po uzoru na arapsko izraelski rat,kada su izraelci preventivno zbrisali egipatsku avijaciju u prvom danu i izbacili je iz stroja.Tako bi i mi trebali po mom mišljenju da imamo male preventivne zračne snage koje bi prve napale neprijatelja u slučaju napada.

a od kojih para kupiti?

Od onih kojima se kupuju luksuzna vozila za koliko ono ministarstava na kantonalnom, fedealnom, entiteskom i državnom novou. Ja uvijek kažem, Sirija ima tu sreću da ima jednog diktatora, mi u BiH imamo u svakom kantonu, entitetu i državi po par diktatora i njihove sluge.

Da se vratimo temi. Po meni BiH treba imati malu, fleksibilnu i mobilnu armiju. S obzirom na našu konfiguraciju terena, trebamo imati jedinice sposobne da u kratkom roku mogu zauzeti svaki prevoj, planinu i brdo, u bilo kojem godišnjem dobu, po noći ili danu, te imati na raspolaganju veliku vatrenu moć. Jedinice trebaju biti opremljene gusjeničarima, što laganijim sa dobrom zaštitom i solidnom vatrenom moći, okretno i brzo. Moramo imati u sklopu vojske naše bosanske konje koji su se X puta dokazali u borbi. Moramo imati desantne jedinice, dobre helikoptere i par aviona tipa Gripen (može sletjeti i na travu ) čisto da Srbima rastu zazubice. Šalim se naravno, ali sa 5-6 aviona bi bilo dovoljno sa jakim transportnim helikopterima i jakom PVO, opet staviti akcenat na mobilnost i pokretljivost. Tenk ne smije biti pretežak kao ovaj M60, jeste da je M60 dobar, ali za naš teren i za brda pretežak, glomazan, ogromna silueta...itd. Ulazak u NATO je nešto što ne smijemo propustiti, razviti dobru saradnju sa zemljama u okruženju, sa Turskom, sa Njemačkom i USA po pitanju naoružanja, opreme i sistema veza. Uspostaviti dobar sistem veza od ključne važnosti. SVe ovo uvezati sa nekom vrstom narodne odbrane na moderan način i mislim da bi to bio dobar početak odbrane BiH.

Manite se maštanja i budalasanja o nemogućem i neizvodivom. BiH ima svoju vojsku, trudite se na sve moguće načine da probosanske snage budu dominantne unutar te vojske. Borite se za što veću snagu i efikasnost OS BiH, a ne ovako da se ne odazivaju ni na požare.

Glasajte za one koji nas približavaju NATO paktu jer je to garant mira i cjelovitosti zemlje.

slogabn wrote:U neki drugi koncept; navest cu ga.

U koncept dobro naoruzanih privatnih tajnih jedinica, koje uvijek trebaju biti spremne da stanu u odbranu od novih genocida, i to posebno onda kad im se sa drzavnog vrha porucuje da "mirno spavaju, da rata nece biti", kako za "rat treba dvoje".

upravo tako!