Forum Klix.ba

Evo, znam par zena koje su u nekim nezdravim vezama. Nezdravim, za moj pojam. Jedna od njih je moja dobra prijateljica. Prije nego je nasla momka bila je jako drustvena, imala dosta prijatelja, izlazila...Onda je dosao ON, i malo po malo, ona izgubi, tj. ignorise pa izgubi sve svoje prijatelje, cak i roditelje zapostavi....Ja bila uporna i malo se s tim njenim momkom zakacim, al' nema sanse da cemo se prestati druziti zato sto je ON sad tu. Elem, pocelo je da mozemo samo preko dana negdje na kafu, ili ponekad jedna kod druge, pa onda nije mogla ici kod svojih jer je on nije "imao kad" voziti tamo. Svratim prije par dana kod nje, da je iznenadim....uzela sam joj nesto za sina kad sam bila na odmoru, a njoj sljive na ocima i obrazima Nije mi rekla da je udarila u vrata....al' kaze "on nju voli" i "strah ga da je izgubi" pa eto..."izvinuo se".

Pitam ja vas....kakva je to CRNA ljubav? I sta ja sad da napravim?

Meni isto nije jasno kako covjek, zena, moze mislit tako,,,,,,,,ko da joj je mozak izriban,,,,,,,,,cuj tuce je jer je jako voli,,,,,,,,,,svasta,,,,,,,eto draga, za Valentinovo puna glava sljiva.


A kakav je to hamal, mislim u glavi, papak, seljacina,kad mu tako nesto pada na pamet,,,,,tuci zenu,,,,,,,sto ne navali na musko,,,,,,,pa mozda i on dobije koju sljivu za poklon.



To je ponizavanje ljudskog bica. Tako nesto se dogadjalo u robovlasnickom drustvu.
Jebi ga ako se moze moze, a ako ne razidjemo se, svak svojim putem i mirna Bosna.

ne vjerujem da ti tu nesto znacajno mozes uraditi...da prijavis policiji - drzi vodu dok majstori odu (plus postoji mogucnost da tvoja jaranica nece htjeti priznati nista)....

mislim da jedina osoba koja joj moze pomoci je ona sama (eventualno njeni otac ili brat)....kad ona smogne snage da mu kaze odjebi iz mog zivota i pronadje svoju samostalnost i nezavisnost od takvih idiota, tad ces i ti moci malo vise uciniti za nju...podrzati je (na razne nacine) da istraje...

Ma samo ga meni pokazi kad dodjem ti mahalu

Mene zanima psiha ljudska...mislim, kako neko moze reci da ga voli onaj koji ga tuce? Kako neko moze vjerovati u to? A meni se cini da i jedno i drugo vjeruju da vole jedno drugo Je l' mi to svi gledamo ljubav drugacijim ocima? Meni fino kad je neko fin sa mnom i zato ga volim a njoj fino...ne kontam
Sta je ta ljubav za vas? Da li je pokazujete sakama il' dodirom? Sta kad zelite nekome pomoci a ne mozete?

pitt wrote:Ma samo ga meni pokazi kad dodjem ti mahalu

Nemoj Tita ti da te moram iz murije vaditi jos

Kakvom sakom bona Cim je neko nasilje nema tu nista od ljubavi.
Ds bi pomogla nekome, ta osoba mora zeljeti pomoc i mora pomoci sama sebi inace ti je dzaba trud. Najbolje je polako joj tuviti kako to nije normalna veza i koristiti primjere sretnih (i normalnih) parova. Kljucati joj malo po malo svaki dan dok ne skonta gdje grijesi. Nazalost to moze biti mac sa dvije ostrice jer ako se ona okurazi prije vremena ili lane da je nagovaras svasta eto ti veceg belaja. U svakom slucaju, nimalo lak zadatak

Toozla wrote:...mislim da jedina osoba koja joj moze pomoci je ona sama (eventualno njeni otac ili brat)...podrzati je (na razne nacine) da istraje...

MayaSA:

Nema druge nego da pronadjes nekoliko dobrih ideja na Internetu i otvoreno prodiskutujes s njom. Moras joj dati do znanja da je njegovo ponasanje pogresno i van svih normi.

(a) Naravno da je on ljubmoran ali jos gore, i manipulator. Opasno za nju jer on kroz "ja te volim" i "ne mogu bez tebe" daje sebi pravo da je fizicki maltretira. Postoji odlicna knjiga " Emotional vampire."

(b) Ona mora biti odlucna bar jednom: "Ako me volis, onda je ovo zadnji put." Ako je voli i cijeni, sve ce uciniti da svoje napade ne ponovi. Neko od familije treba da bude potpora bez da se mijesa u taj odnos. Inace ce napraviti gore jer ce siledzija da ima ispriku, jer ...su svi protiv mene.

Lako je meni za mene - crni pojas (treci dan, nisam nista jela), al' ne bih da izgubim prijateljstvo, ni prijateljicu....a ovog bih kretena da zaustavim nekako.
Ona kaze kako joj on onda kupi neke krpice, lancice, cipele....sta ja znam, i bude njezan i kako mu je stvarno zao (nakon sto je izmlati sve ovo). Meni se kosa digne na glavi kad slusam a sve se grizem za jezik da sta ne lanem pa mi vise nece nista ni reci i necu joj tek onda moci pomoci. Non stop ponavlja da on to radi zato sto je voli Je l' to jos onaj Balkan u nama il' sta je, koji djavo?

DIGGER

Slazem se i sve stoji to sto si rekao...Namjera mi je bila da ona procita ako bude (a ima) kvalitetnih komentara na ovu temu, i da jos razgovaram s njom. Nekako ispada da joj je sve jasno...al' se drzi onog da je on "voli" k'o da joj zivot od toga ovisi Eto, meni to nikako nije jasno...Mislim, svakome se od nas moze desiti da nas neko udari, u vezi, je li, ali svi drugacije reagujemo. Ebem ti ja ljubav koja boli (fizicki) i ostavlja modrice....Mogu bez nje i ovako a ne u tom slucaju...
Prekosutra je trebam "ukrast" na par sati....dok je on na poslu, da malo dodje kod mene. On nece da je iko vidi kakva je sad i ne zna da sam ja tamo bila. Cak sam i poklon za sina joj morala vratiti sa sobom

Ma mayo znas i sama da toga ima svuda. Nema to puno veze sa Balkanom sem sto su neke nase zene ..hmm da ne kazem gluplje....nego naivnije pa preko toga olako prelaze. Nazalost, nama hvali i adekvatnih zakona koji bi ih zastitili (restriction orders, safe house, itd)

MayaSA wrote:Lako je meni za mene - crni pojas (treci dan, nisam nista jela), al' ne bih da izgubim prijateljstvo, ni prijateljicu....a ovog bih kretena da zaustavim nekako.
Ona kaze kako joj on onda kupi neke krpice, lancice, cipele....sta ja znam, i bude njezan i kako mu je stvarno zao (nakon sto je izmlati sve ovo). Meni se kosa digne na glavi kad slusam a sve se grizem za jezik da sta ne lanem pa mi vise nece nista ni reci i necu joj tek onda moci pomoci. Non stop ponavlja da on to radi zato sto je voli :? :roll: Je l' to jos onaj Balkan u nama il' sta je, koji djavo?

Da dodam na prethodno: ovo je situacija kada se pravo prijateljstvo iskazuje i potvrdjuje. "U dobru je lako dobar biti." Ja sam izgubio par prijateljstava jer sam "izabrao stranu" ali sam kasnije uvidio da sam ja bio pravi prijatelj a ne oni koji nisu davali potporu.

Ne zaboravi, on moze dotle daleko otici da je mozes izgubiti zauvijek--i ne samo kao prijateljicu. Onda ce biti kasno da kontas sta si ili nisi trebala da uradis.

DIGGER

Moj je stav vrlo jasan i strana davno izabrana, al' nisam previse govorila dok ovo nisam vidjela...Sad ne mogu da sutim. Imaju malo dijete, i meni je jako stalo do moje prijateljice, a znajuci sebe, necu moci ignorisati to. Samo pokusavam da pokupim ovdje koji savjet kako mi se najbolje postaviti i sta napraviti (nesto hocu). Da mi je kako znati kad ce opet nesto takvo pokusati pa se nacrtati tamo, povaliti ga k'o bekana i onda zovnuti policiju, bilo bi super. Onda bih ovu prijateljicu kod sebe na koji mjesec (dok on svira klavir) pa na prevaspitanje. Al' to je sve u svijetu filmova....mislim ja i cekanje, pa prevaspitavanje (ono za bekana stoji skroz), i sad kontam da pokupim od vas koju pametnu pa da skontam sta mi je raditi.

pitt wrote:Ma mayo znas i sama da toga ima svuda. Nema to puno veze sa Balkanom sem sto su neke nase zene ..hmm da ne kazem gluplje....nego naivnije pa preko toga olako prelaze. Nazalost, nama hvali i adekvatnih zakona koji bi ih zastitili (restriction orders, safe house, itd)

Meni je zakon ovdje najmanji problem...Znas kako je zena zasticena - pravo dobro, ali ne mozes zastiti nekoga ko tvrdi da joj je to napravljeno jer je on "voli". Il' sam ja, mozda, pobrkala definicije ljubavi

Brazil je prije 15-ak godina pokren'o kampanju protiv maltretiranja i ubistava zena...cura...supruga. Parola je jasna:

QUEM AMA...NAO MATA.
QUEM AMA...NAO MALTRATA!

Tko voli...taj ne ubija.
Tko voli...taj ne maltretira.

MayaSA,

Ne insistiraj na svojoj pomoci, jer niko je ne trazi. Budes li pokazivala zelju za preveliko uplitanje vrlo je izvjesno da neces samo izgubiti prijateljicu vec ces sebi natovariti neprijatelja za vrat. Ona ce vjerovatno da se njemu povjeri da ti zelis njoj njega predstaviti kao nasilnika, ili ce joj to jednostavno izletjeti u afektu, a onda ce ona pod njegovom dirigentskom palicom pljunuti na prijateljstvo prema tebi, bas kao sto je vec pljunula na sopstvenu licnost.

AKO SAMA ZATRAZI TVOJU POMOC , NE DVOUMI SE - POMOZI PRIJATELJICI.

U protivnom - JOK.

Provjereno na mnogo primjera(ka)...

Ko ce u tim relacijama biti pametan?

Vidi li ovdje neko ljubav:


Ni pojma o ljubavi.
Prema tome, razlaz je jedino rjesenje.

...

U mnogim drustvima, ekonomski i socijalni sistemi funkcionisu tako, da direktno ili indirektno podrzavaju patrijarhalno drustveno i porodicno ustrojenje.

Patrijarhat je povezan sa subordinacijom i potcinjavanjem zena.
Sa izopacene strane analize mogli bi da vjerujemo da je takvo uredjenje direktno odgovorno za istorijski tok nasilja usmjerenog prema zenama. Kod nas je sve izopaceno pa cak i patrijarhat.

U ovom drustvu patrijarhalnost legne skorojevicima ko budali samar. Super povod da svoju neadekvatnost, nesposobnost, nistavilost, komplekse, frustracije izljece sa dva tri brzotrzajna poteza. Takve zovemo humane* siledzije. Niko nije vidjeo, niko nije cuo, zena od sramote nece ni spominjati. A pogotovo zato jer je to sve uradjeno iz ljubavi. Poslije serije seansi batinjanja i zenski um se izopaci, pa svjesno ili ne svjesno sve vise i vise postaje vezana za siledziju, postaje ovisna.
Ovakva zavisnost stvara pogodne uslove u kojima zena tone sve dublje i dublje izlazak iz takve veze je otezan, laicki gledano skoro nemoguc. Pogotovo gledano ocima komsija, familije, i svakog zivog ko ne zivi taj potlaceni zivot, nego ga posmatra sa strane.

Patrijarhalno uredjenje doprinosi slabom ekonomskom statusu zena, sto ih stavlja u zavisan polozaj u odnosu na muskarce.
U samom startu zene su vaspitavanje da imaju manjak ambicija, vec unaprijed osudjene da u ovom drustvu nece uspijeti kao zene , mozda samo kao necije* zene.

Jedinice koje uspiju, ismijavane su, njihovi muzevi takodje. Propracene opaskama kako su dolazile do uspijeha na koljenima.
ALi neki srednji uspijeh je oprostiv u nasem drustvu, zato bi se trebalo koncentrisati na njega.
Samostalnost, samosvjesnost, odlucnost, zdrava ambicija, posao.

Sigurne kuce su humana privremena rjesenja, ali ostavljaju trag kako na zenu tako i na djete. Zena vrlo brzo pozeli da se izmakne iz te atmosfere i vrati normalnom zivotu, cesto taj normalan zivot bude povratak u stari pakao.
Takodje sigurna kuca nije potrebna ako agresija muskarca ne signalizira na velike posljedice, prijetnje ubistvom etc.

Drugarici posavjetuj da nadje posao ako ga nema, ako ima da se potrudi da napreduje na istom.
Porazgovaraj sa njom, sta je najcesci razlog zasto dobija batine, neka pokusa da ga izbjegne. Iako ce se pojaviti drugi razlog, tako ce makar neko vrijeme da pro longira.
Neka pocne da stedi novac. Kakvo je stanje u njenoj porodici ? Imas li priliku da porazgovaras sa njima ?
Zena da bi napustila takvu jednu situaciju, treba da ima veliku podrsku u porodici ili u sebi samoj. Pokusaj da sagledas opciju u kojoj bi imala najvecu podrsku.
Objasni joj da to nije sramota.

Izgovor ostanka u takvoj situaciji ne moze biti djete, jer je i ono izlozeno frustracijama i takva jedna sredina kao lazno sretna zajednica mu moze donjeti samo posljedice.

Velikim pritiskom na nju neces nista postici trudi se da budes takticna, kako bi joj adekvatno pomogla. Daj joj par primjera zena koje su se razvele i zive normalno.

a, ako sve to omane, nek upise neki brzi kurs full contacta....i nakon toga, pokaze mu snagu...vlastite ljubavi

kekec wrote:Ko ce u tim relacijama biti pametan?

Naravno, .... rukom na zenu, .... krajnje idiotski.
Ali, .... ovo drugo, ..... nogom na punicu.

To bi vec moglo proci.

pape wrote:

kekec wrote:Ko ce u tim relacijama biti pametan?

Naravno, .... rukom na zenu, .... krajnje idiotski.
Ali, .... ovo drugo, ..... nogom na punicu.

To bi vec moglo proci.

ocito da je ovo lutka

prava punica bi napravila bar kontru ...jezikom

havetinja wrote: prava punica bi napravila bar kontru ...jezikom

Napravit ce ona to sa poda. Grogirana punica - najopasnija punica. To treba umlatiti iz prve.

vrlo je interesantno primijetiti da su siledzije obicno veliki manipulatori...

ja sam poznavala jednog (i njegovo odzvonilo, zenina braca... kada su saznali, polomili mu ruke.... obe).. koji bi svaki puta zenu ubijedio da je ona kriva sto je tuce...
nisi me trebala tako pogledati...

nisi mi trebala tako (prebrzo) odgovoriti....

znas da imam problema, a ti, umjesto da mi pomognes, jos mi i ljutis....

nisi me trebala to pitati..

nisi trebala to skuhati...

nisi trebala to obuci...

nisi trebala.... nisi trebala....

ne znam... ja imam nekoga jako bliskog ciji muz pije.. ono, sposoban od djece zadnju paru ukrasti za pijacu, a zenska ga voli.. kaze, nije on kriv, imao ruzno djetinjstvo.. nije imao to.. pa onda prezivio sokova... pa eto, nije mu bilo lako...

ima zena koje se izvrsno osjecaju u ulozi zrtve, ni to ne treba zaboraviti...



kako pomoci...
neko rece, i to mi se cini najbolji start.. treba ona odluciti sebi pomoci.. mislim da je to ogroman dio posla, najveci, najtezi...

kada jedanput to otklipi... sve ce joj biti lakse...

(a zivot moze biti tako lijep, ima tako predivnih muskaraca.. predivnih ljudi)

Pitam ja vas....kakva je to CRNA ljubav?

To nije ljubav nego bolest, on hoce da ima kontrolu nad njom jer je slabic

I sta ja sad da napravim?

Zapravo nista posebno ne mozes, ona mora sama da napravi korak i sebi pomogne, kad skonta da ta veza nije dobra za njeno zdravlje. Ipak budi u blizini i pokazi da mislis i brines se za nju.


Zao mi je...