Page 1 of 25

#1 Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Posted: 13/05/2013 20:10
by kokise
Posto je se tema o mostu Peljeskom maximalno isrcpila otvaram ovu novu temu. Dakle tema je luka u Neumu. Prvo da predstavim argumente za luku u Neumu:

Image

Kao prvo; nakon izgradnje koridora Vc ce za nacije u sjeverno zapadnoj evropi biti najblize exportirati i importirati preko Neuma ili Ploca (ovisno od toga na koji grad se Vc usmjeri). Luka Rijeka ce izgubiti na konkurentnosti zato sto ce kroz BiH biti brze stici do mora ali pogotovo zato sto se putuje 10 sati duze morem (vidite kartu ispod).

Dakle 380 kilometara je razlika u putu morskom koji bi jedan brod morao preci putujuci iz Rijeka u odnosu na Neum ili Ploce.

To znaci da ce u buducnosti Ploce ili Neum sasvim sigurno postati glavne luke na jadranu. Ako uz to dodamo da vlada u Sarajevu odlucuje na kraju krajeva na koji grad ce se Vc usmjeriti, dolazimo do zakljucka da luka u Neumu ima mogucnost da postane luka koja bi sa lahkocom konkurirala sa lukom Rijeka i Plocama i da drzi upravo Neum adut u rukama; posto se odluka o gradnji Vc-a nalazi u nadleznosti Sarajeva.

Ako znamo da je u 2012. godini, u sred krize, dobit luke Rijeka bio 121 miliona kuna a luke Ploce oko 35 miliona kuna; onda je za ocekivati da bi Neum; kao najbliza destinacija za izvoz iz velikih dijelova Madjarske, Ceske, Slovacke (koju Rijeka dans koristi za ostvarivanja 90% svojih prohoda); onda je za ocekivati da ce dobit u Neumu biti isto u tom rangu ako ne i veci u normalnim uvjetima (bez krize i sa vecim izvozom iz same BiH u buducnosti).

Image


Ukoliko bi Sarajevo odlucilo da se Vc usmjeri na Neum a ne na Ploce to bi znacio kraj za Ploce u smislu luke. Ali ne samo Ploca vec i Rijeke koja nebi bila ni do koljena Neumu posto je kroz BiH putem blize a morem jos 10 sati se manje putuje.

Izgradnja jedne luke koja bi zadovoljila te kapacitete se nalzi izmedju 800 miliona do 1,5 miljardi eura. Ukoliko podjemo od toga da su predpostavke tacni, znaci da bi Neum zaista bila najkonkuretnija luka, onda znaci da bi se ta investicija isplatila samo za nekoliko decenija.

Ukoliko skontamo da BiH ima Enegoinvest koji je specijalizran u gradnji ovakvih velikih projekata i druge firme koje su zajedno sa energoinvestom gradile i Ploce i Rijeku u staroj drzavi, mozemo samo zakljuciti da bi i sama gradnja bila veliki impuls za BH privredu.

#2 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:13
by Bobi
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :run: :-)

#3 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:15
by webby-x
Bolan daj da javni prijevoz u Sarajevu prvo proradi.
Nakon toga može BiH i luke graditi, a možda i imati
misiju na Mars.

:)

#4 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:16
by miki.ba
Veca je šansa da ce do sebilja doci jadransko more. :D

#5 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:18
by karanana
Prije luke zahtjevam kosmodrom u podvelezju.

#6 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:19
by ins
Ovo je genijalo, na forumu raspravljati o feasibility ni vise ni manje nego jedne nepostojece luke?

:-) :-) :-) :-) :-)

Sta je slijedece, opravdanost ulaganja u Soko Mostar da bi se konkurisalo Boeingu i Airbusu?

:sax:

#7 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:20
by kokise
ins wrote:Ovo je genijalo, na forumu raspravljati o feasibility ni vise ni manje nego jedne nepostojece luke?

:-) :-) :-) :-) :-)

Sta je slijedece, opravdanost ulaganja u Soko Mostar da bi se konkurisalo Boeingu i Airbusu?

:sax:
Po meni je ovo vrlo vjerovatno. U Neumu ocekivati luku nakon izgradnje Vc-a je po meni logican slijed dogadjaja.

#8 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:20
by hevi metalac
Sama gradnja je impuls za ekonomske aktivnosti, slazem se
Potencijal za preusmjeravanje (ili preuzimanje) dijela prometa koji ide na Rijeku je tu, kao i prakticno kompletno preusmjeravanje prometa koji ide trenutno na Ploce i uglavnom je iz BiH. Srbija takodje koristi Rijeku i dio koji ide na Solun i Bar takodje je potencijalni promet.

Direkt u meso i siguran udarac :thumbup: :bih:

#9 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:22
by JohnnyS
Do jučer ovaj budući inžinjer građevine nije vidio mostove više od 30 metara, a sad bi ziđ'o luku od milijardu dolara... :D

Vc ti ništa ne znači, luke bez željeznice nema. Dakle i pruga ti treba. Ubaci i to u svoju računicu. U luci ti treba netko raditi, školovana osoba koja se razumije u pomorski promet, a ne ovi neplivači iz fantomskog pomorskog društva... Gdje ti je školovan kadar...

I nemoj molim te da se isplati za samo nekoliko decenija. Jako je upitno kako će pomorski promet izgledat za nekoliko decenija, s obzirom da su brodski motori dizel, a dizela nestaje... Za 50 godina ćemo imati opet jedrenjake i parobrodove uz one koji idu na nuklearni pogon...

I bog ti dao u zdravlje, prepravi "isplatljivost" u "isplativost".

#10 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:22
by kokise
hevi metalac wrote:Sama gradnja je impuls za ekonomske aktivnosti, slazem se
Potencijal za preusmjeravanje (ili preuzimanje) dijela prometa koji ide na Rijeku je tu, kao i prakticno kompletno preusmjeravanje prometa koji ide trenutno na Ploce i uglavnom je iz BiH. Srbija takodje koristi Rijeku i dio koji ide na Solun i Bar takodje je potencijalni promet.

Direkt u meso i siguran udarac :thumbup: :bih:
Pa zasto onda vecina Bosnjaka ovdje na forumu ovo izmijava? Evo slusam na tv-u da tv1 podrzava ovu luku kao i mnogi politicari iz BiH. Da li je to onda neki kompleks manje vrijednosti koji je prisutan u tom narodu u BiH?

Ja neznam bas taj mentalitet posto nisam tamo odrastao pa neznam zasto ti ljudi tako sve ismijavaju? Ovo je valjda vec godinama propagirano u medijama kao mogucnost?

Cak i profesori sa sarajevskog gradjevsinkog faxa ovo propagiraju. Ili Ejup Ganic...

#11 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:23
by hevi metalac
pojedincima je vaznije ispasti smijesan nego pokusati uci i temu/problematiku
Valjda ce se i to vremenom mijenjati, nismo vala gori od nekih :thumbup:

#12 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:25
by webby-x
kokise wrote:Po meni je ovo vrlo vjerovatno. U Neumu ocekivati luku nakon izgradnje Vc-a je po meni logican slijed dogadjaja.
Slušaj, koridor će biti gotov nekada 2060. godine.
E onda, treba napraviti željeznicu do buduće luke.
Ako tada luku počnu planirati možda bude i gotova 2300. godine.
Prije će se izumiti teleport nego BiH napraviti luku u Neumu.
Kako je i vama lako prodavati maglu i to ni manje ni više nego
od "stručnjaka" iz Pomorskog društva Sarajevo.

:-)

#13 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:26
by kokise
JohnnyS wrote:Do jučer ovaj budući inžinjer građevine nije vidio mostove više od 30 metara, a sad bi ziđ'o luku od milijardu dolara... :D

Vc ti ništa ne znači, luke bez željeznice nema. Dakle i pruga ti treba. Ubaci i to u svoju računicu. U luci ti treba netko raditi, školovana osoba koja se razumije u pomorski promet, a ne ovi neplivači iz fantomskog pomorskog društva... Gdje ti je školovan kadar...


I bog ti dao u zdravlje, prepravi "isplatljivost" u "isplativost".
Ja sam uzeo luku u Pakistanu kao refernciju. Ta luka je 600 miliona dollara a veca je od ploca za 50%. Pored toga sam uzeo u obzir da je napraviti put do Neuma ili do Ploca jednako od prilike. Na kraju krajeva i ako nije jedanko razlika nije veca od 100 miliona.

A znaci povecao sam ovih 600 miliona za faktor dva da bi dobili vecu i moderniju luku. Znaci sa 5 terminala i kapacitetom koji je nekih 4 puta veci od Ploca.

Pored toga sam dodao jos 300 miliona euro koliko bi kostala izgradnja pruge od postojece pruge do Neuma. Te cifre sam uzeo iz udzbenika iz tog predmeta posto sam student gradjevine.

Tako da sve ukupno je 1,5 miljardi maximum da izgradis luku koja ima sve. Infrastrukturu, koja je mnogo veca od Ploca i koja ima moderan koridor do Neuma.

#14 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:26
by karanana
Pa eto napisi diplomski iz ovog imas prolaz kod lindova i slicnih ubleha.
Fino su ljudi iznad rekli 3-4 razloga.

#15 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:26
by hevi metalac
JohnnyS wrote:Do jučer ovaj budući inžinjer građevine nije vidio mostove više od 30 metara, a sad bi ziđ'o luku od milijardu dolara... :D

Vc ti ništa ne znači, luke bez željeznice nema. Dakle i pruga ti treba. Ubaci i to u svoju računicu. U luci ti treba netko raditi, školovana osoba koja se razumije u pomorski promet, a ne ovi neplivači iz fantomskog pomorskog društva... Gdje ti je školovan kadar...

I nemoj molim te da se isplati za samo nekoliko decenija. Jako je upitno kako će pomorski promet izgledat za nekoliko decenija, s obzirom da su brodski motori dizel, a dizela nestaje... Za 50 godina ćemo imati opet jedrenjake i parobrodove uz one koji idu na nuklearni pogon...

I bog ti dao u zdravlje, prepravi "isplatljivost" u "isplativost".
Dizela nestaje :lol: vela havle braco draga :-) :-) hajde da zaobidjemo taj technology shift koji ti se javlja pred ocima, matere ti?
A :-) uspout i da se ubijemo, jer sto bi se i pokusavali skolovati i sticati iskustvo?!? :run:

#16 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:29
by kokise
karanana wrote:Pa eto napisi diplomski iz ovog imas prolaz kod lindova i slicnih ubleha.
Fino su ljudi iznad rekli 3-4 razloga.
Ne studiram ja u Sarajevu vec vani. Moze i moderator vidijeti da se javljam sa zapadnog faxa. Skripciju pisem o jednom mostu; tj. cekam da profesor zavrsi pa da mogu poceti...

#17 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:29
by hevi metalac
kakvi su ovo argumenti?!
pa hurdle nas ceka na svakom koraku, naravno da je tako. Kad toga ne bi bilo odmah bi imao znak da nesto ne valja...
ovi forumska ekipa tacno ne zna iznijeti argument , taman da ga imaju :-?

#18 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:29
by webby-x
kokise wrote:Pored toga sam uzeo u obzir da je napraviti put do Neuma ili do Ploca jednako od prilike.
Jesi li ti ikada bio u tom dijelu BiH?
Jesi li ikada išao do Neuma, a da ne prelaziš granicu?

:?

ps. Možeš li mi nacrtati poziciju buduće luke na mapi,
dakle da se vidi detalj gdje bi to zemljište bilo?

#19 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:30
by kokise
webby-x wrote:
kokise wrote:Pored toga sam uzeo u obzir da je napraviti put do Neuma ili do Ploca jednako od prilike.
Jesi li ti ikada bio u tom dijelu BiH?
Jesi li ikada išao do Neuma, a da ne prelaziš granicu?

:?
:lol: :lol: :lol:

Mujooooooooooooo! :thumbup:

Image
Evo mozes i sam u google earth. Ne treba biti inzinjer za ovo. Dakle imas oko 2 kilometra idealno za usmjeravanje brodova. Imas ravnicu da dizalice i terminale. Povrsinu od nekih 10 kilometara kwadratnih i jos vecu kada bi isao skor u brdo.

#20 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:32
by JohnnyS
hevi metalac wrote:
JohnnyS wrote:Do jučer ovaj budući inžinjer građevine nije vidio mostove više od 30 metara, a sad bi ziđ'o luku od milijardu dolara... :D

Vc ti ništa ne znači, luke bez željeznice nema. Dakle i pruga ti treba. Ubaci i to u svoju računicu. U luci ti treba netko raditi, školovana osoba koja se razumije u pomorski promet, a ne ovi neplivači iz fantomskog pomorskog društva... Gdje ti je školovan kadar...

I nemoj molim te da se isplati za samo nekoliko decenija. Jako je upitno kako će pomorski promet izgledat za nekoliko decenija, s obzirom da su brodski motori dizel, a dizela nestaje... Za 50 godina ćemo imati opet jedrenjake i parobrodove uz one koji idu na nuklearni pogon...

I bog ti dao u zdravlje, prepravi "isplatljivost" u "isplativost".
Dizela nestaje :lol: vela havle braco draga :-) :-) hajde da zaobidjemo taj technology shift koji ti se javlja pred ocima, matere ti?
A :-) uspout i da se ubijemo, jer sto bi se i pokusavali skolovati i sticati iskustvo?!? :run:

Nestaje nafte općenito. Ima je za nekih još 40-50 godina... Ne bih to ni napisao da on nije spominjao par decenija, pa rekoh kad gledamo toliko u budućnost...
webby-x wrote:
kokise wrote:Pored toga sam uzeo u obzir da je napraviti put do Neuma ili do Ploca jednako od prilike.
Jesi li ti ikada bio u tom dijelu BiH?
Jesi li ikada išao do Neuma, a da ne prelaziš granicu?

:?
Nije, prvo će obići visoke mostove...

#21 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:34
by webby-x
Daj detalj na mapi (Google, Bing, ...)
gdje bi trebala biti luka.

#22 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:34
by kokise
webby-x wrote:Daj detalj na mapi (Google, Bing, ...) gdje bi trebala
biti luka.
Image

Hajde sada reci meni da ovo nije idealno za luku. :)

#23 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:39
by hevi metalac
JohnnyS wrote:
hevi metalac wrote:
JohnnyS wrote:Do jučer ovaj budući inžinjer građevine nije vidio mostove više od 30 metara, a sad bi ziđ'o luku od milijardu dolara... :D

Vc ti ništa ne znači, luke bez željeznice nema. Dakle i pruga ti treba. Ubaci i to u svoju računicu. U luci ti treba netko raditi, školovana osoba koja se razumije u pomorski promet, a ne ovi neplivači iz fantomskog pomorskog društva... Gdje ti je školovan kadar...

I nemoj molim te da se isplati za samo nekoliko decenija. Jako je upitno kako će pomorski promet izgledat za nekoliko decenija, s obzirom da su brodski motori dizel, a dizela nestaje... Za 50 godina ćemo imati opet jedrenjake i parobrodove uz one koji idu na nuklearni pogon...

I bog ti dao u zdravlje, prepravi "isplatljivost" u "isplativost".
Dizela nestaje :lol: vela havle braco draga :-) :-) hajde da zaobidjemo taj technology shift koji ti se javlja pred ocima, matere ti?
A :-) uspout i da se ubijemo, jer sto bi se i pokusavali skolovati i sticati iskustvo?!? :run:

Nestaje nafte općenito. Ima je za nekih još 40-50 godina... Ne bih to ni napisao da on nije spominjao par decenija, pa rekoh kad gledamo toliko u budućnost...
webby-x wrote:
kokise wrote:Pored toga sam uzeo u obzir da je napraviti put do Neuma ili do Ploca jednako od prilike.
Jesi li ti ikada bio u tom dijelu BiH?
Jesi li ikada išao do Neuma, a da ne prelaziš granicu?

:?
Nije, prvo će obići visoke mostove...
Sta?!? Tebi su dostupni podaci o rezervama? Ili mozda moslis na ove zvanicne po kojima Petrobras kesira? :mrgreen:

Naravno, necu o oil peak-u, pogotovo necu o abioticnom prijeklu nafte, zbunice te skroz na skroz....

Samo ono sto je kratkorocno hajde da se osvrnemo. Sta si nam to punudio? Da nam treba znanje? Pa evo za retail ne treba puno znanja, znanje je krhko, ali opet Konzum drma BiH, a nigdje drugo ne moze....

E moj Njofra.... ko vas ne zna...... :run:

#24 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:42
by webby-x
Znaš li detalj mape staviti da vidimo.
Je li to na brdu, privatnom posjedu ili gdje?

#25 Re: Luka Neum; isplatljivost iste- Opsta diskusija.

Posted: 13/05/2013 20:43
by daxon
kokise wrote:Hajde sada reci meni da ovo nije idealno za luku.
Možda je idealno za marinu, međutim, ko je ikad bio u nekoj luci, vidio kako ista izgleda i šta sve zahtjeva jedan takav objekat, svjestan je da u Neumu, tj. na BiH dijelu jadrana, nije moguće izgraditi luku kakva je Ploče ili bilo koja druga. To je prosto nemoguće i nema potrebe za takvom diskusijom.