Page 1 of 1

#1 Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 15/03/2013 14:50
by pojedinac

#2 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 16/03/2013 11:10
by It_is_a_Leclerc
Čekaj dok Bakir Izetbegović ženu ugura na mjesto direktora... Možda, ali samo možda (ako mu Dodik to dozvoli), da neku izjavu povom ovog.

#3 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 16/03/2013 12:19
by PipiDugaDevetka
It_is_a_Leclerc wrote:Čekaj dok Bakir Izetbegović ženu ugura na mjesto direktora... Možda, ali samo možda (ako mu Dodik to dozvoli), da neku izjavu povom ovog.
:D :D :D

#4 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 16/03/2013 13:54
by Nebitan32
Sve je do nas samih. Koliko se budemo borili toliko cemo i imati. Ili cemo sjesti i kukati ili cemo raditi.
http://www.klix.ba/forum/kako-iseljenic ... 09386.html

Imas milion nacina. Primjer :
http://www.glassrpske.com/drustvo/bizni ... 12774.html

Imam 14 hektara sume i livada uz Drinu. Malo radis, malo ustedis i malo kupis.
Zemlja se tamo daje u bescjenje. Sve je do nas samih. Gdje god mi preuzmemo grunt ti "zakoni" postaju potpuno irelevantni.

#5 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 17/03/2013 10:38
by PipiDugaDevetka
Nebitan32 wrote:Sve je do nas samih. Koliko se budemo borili toliko cemo i imati. Ili cemo sjesti i kukati ili cemo raditi.
http://www.klix.ba/forum/kako-iseljenic ... 09386.html

Imas milion nacina. Primjer :
http://www.glassrpske.com/drustvo/bizni ... 12774.html

Imam 14 hektara sume i livada uz Drinu. Malo radis, malo ustedis i malo kupis.
Zemlja se tamo daje u bescjenje. Sve je do nas samih. Gdje god mi preuzmemo grunt ti "zakoni" postaju potpuno irelevantni.
Podigoh ti ovu temu na podforumu ''Dijaspora'' hvaleći GI ''Prvi mart''.

#6 DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 10:56
by slucajni prolaznik
Je li Zakon o slobodi vjere u BiH pretjerano liberalan?

Daje li taj Zakon neograniceno pravo vjerskim organizacijama na mijesanje u organizaciju drzave?



Narodna skupstine Republike Srpske usvojila je krajem 2012. godine Zakon o grobljima i pogrebnoj djelatnosti, kojeg Medjureligijsko vijece pokusava osporiti, u cemu glavnu rijec vodi Rijaset IZ:
"Usvojeni Zakon grubo krši autonomiju crkava i vjerskih zajednica i pravo da upravljaju mezarjima i grobljima koja su u njihovom vlasništvu jer daje nadležnost lokalnim organima uprave da propisuju uvjete o izgradnji grobalja, grobnica i nadgrobnih spomenika i upisa podataka na njima, te način sahrane i iskopavanju umrlih osoba", navode iz Službe za odnose s javnošću Rijaseta. Zakon je u suprotnosti s odredbama Evropske konvencije o ljudskim pravima i Zakona o slobodi vjere i pravnom statusu crkava i vjerskih zajednica u BiH"
http://www.klix.ba/vijesti/bih/rijaset- ... /130318002
Prema ovom Zakonu, opcinske vlasti u RS imaju pravo da propisuju izgled nadgrobnih spomenika, natpise na njima, kao i pitanje nekih obreda, pored drzavnih grobalja, i u grobljima koja su vlasništvo vjerskih zajednica.
Igor Radojicic, predsjednik Narodne skupstine RS: "Šteta je što tokom rasprave o ovom zakonu u Narodnoj skupštini nije bilo prijedloga koje je su naknadno iznijeli bošnjački delegati, pogotovo što je javna rasprava prošla bez ikakvih upozorenja na različite aspekte zakonskog teksta, u dijelu koji se odnosi na pitanja vjerskih grobalja, naročito promjene njihove namjene u skladu s urbanističkim planovima“.
Mujo Hadziomerovic, predsjednik Kluba Bosnjaka u Vijecu naroda RS: "24. decembra, kada je na zakon o grobljima pokrenuto pitanje zaštite vitalnog nacionalnog interesa, „nismo ni slutili da će se to pretvoriti u vitalni interes i Srba, Hrvata i ostalih".
Upravljanje grobljima u Federaciji BiH uredjeno je Zakonom o privrednim drustvima i Zakonom o javnim preduzecima, odnosno - kantonalnim zakonima o komunalnim djelatnostima


Link na Zakon o slobodi vjere u BiH - http://www.mpr.gov.ba/biblioteka/zakoni ... 0vjere.pdf

Download: Zakon o grobljima i pogrebnoj djelatnosti RS

#7 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 14:07
by theTruePath
To ne postoji nigdje,cuj pravo da odlucuje na izgled spomena/nisana :shock:

#8 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 15:31
by Maharadza
theTruePath wrote:To ne postoji nigdje,cuj pravo da odlucuje na izgled spomena/nisana :shock:
Najbolje da nam još odrede kako i kada da se uče ezani sa munara, zvone zvona sa crkava itd. Kao i jačinu u db koje ne smiju isti preći. :roll:

Tapatalked

#9 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 15:32
by theTruePath
Maharadza wrote:
theTruePath wrote:To ne postoji nigdje,cuj pravo da odlucuje na izgled spomena/nisana :shock:
Najbolje da nam još odrede kako i kada da se uče ezani sa munara, zvone zvona sa crkava itd. Kao i jačinu u db koje ne smiju isti preći. :roll:

Tapatalked

ne sumnjam ja da ce oni uzeti u obzir islam,nece muslimanima nista zafaliti 100%

ali sta ako neko sutra recimo iz sekte hare krisna umre

#10 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 18:04
by pojedinac

#11 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 18:32
by stari grad Visegrad
Ove se ne treba dozvoiti. Ako su na valsti srbi to ne znaci da trebaju oduzimati vjerske slobode nesrbima. Ovo je APARTAHAID. Ili rasizam na srpski nacin.
Apartheid je naziv za sustav rasne segregacije koji je nakon pobjede burske Nacionalističke stranke na izborima 1948. godine uveden kao službena politika Južnoafričke Republike. Njime je stanovništvo Južne Afrike podijeljeno na bijelce, crnce, Indijce i "obojene" (mulate), (citaj Srbe, Bosnajke, Hrvate, mulati-ostali) s time da su jedino bijelci (citaj Srbi) imali puna politička prava.

Taj sustav, stvoren pod snažnim uticajem rasizma i protestantskog fundamentalizma (citaj srpskog pravoslavlja), s vremenom je izazivao sve žešći otpor većinskog crnačkog stanovništva (citaj Bosnjaka), a na JAR navukao antipatije cijele međunarodne javnosti. Pod vanjskim i unutrašnjim pritiscima, apartheid se počeo postupno ukidati 1980-ih, da bi u potpunosti bio ukinut nakon godine 1994. godine dolaskom Nelsona Mandele na vlast.

Riječ apartheid se danas često koristi za opis situacija u kojima pripadnici različitih etničkih ili vjerskih skupina zajedno žive na istom području nastojeći ne doći jedni s drugima u bilo kakav kontakt osim onog službenog

#12 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 18:41
by dustaban
Maharadza wrote:Najbolje da nam još odrede kako i kada da se uče ezani sa munara, zvone zvona sa crkava itd. Kao i jačinu u db koje ne smiju isti preći. :roll:
E ovo bi nam trebalo itekako !

#13 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 19:42
by Revoltage
Uvesti zakone kao u Francuskoj po pitanju vjere i riješen problem. Jedini problem jeste što smo mi sektaska država.

#14 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 18/03/2013 22:10
by muzicar_iz_parka
Revoltage wrote:Uvesti zakone kao u Francuskoj po pitanju vjere i riješen problem. Jedini problem jeste što smo mi sektaska država.
Sektaška po čijim mjerilima?

#15 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 20/03/2013 00:47
by slucajni prolaznik
Maharadza wrote:
theTruePath wrote:To ne postoji nigdje,cuj pravo da odlucuje na izgled spomena/nisana :shock:
Najbolje da nam još odrede kako i kada da se uče ezani sa munara, zvone zvona sa crkava itd. Kao i jačinu u db koje ne smiju isti preći. :roll:

Jacina zvuka sa munara cesto je iznad podnosljive, posebno u gradovima u kojima zive osobe razlicitih vjeroispovjesti. Danas u Sarajevu poziv za molitvu sa improvizacije od dzamije na Ciglanama jednostavno cijepa bubnu opnu svima u "donjokosevkoj" kotlini, posev od Ciglana do Koseva i Visnjika. Valjda da se zna ko dominira, sta li...


Moje pitanje iznad bilo je: Da li je Zakonom o grobljima i pogrebnoj djelatnosti u RS, Skupstine RS narusila Zakon o vjeri u BiH, da li je ugrozila prava vjernika na vjeroispovjest?

Bosnjaci - delegati Skupstine, zaprijetili su stavljanjem "veta" na izglasavanje zakona pozivom na vitalni nacionalni interes. U kakvoj vezi moze biti "nacionalni" interes sa muslimanima, odnosno - kako ovim zakonom moze biti ugrozen "vitalni nacionalni interes"?

#16 Re: DRZAVA NA GROBLJU

Posted: 20/03/2013 00:52
by nastavljajet_kolbasi
slucajni prolaznik wrote:
Maharadza wrote:
theTruePath wrote:To ne postoji nigdje,cuj pravo da odlucuje na izgled spomena/nisana :shock:
Najbolje da nam još odrede kako i kada da se uče ezani sa munara, zvone zvona sa crkava itd. Kao i jačinu u db koje ne smiju isti preći. :roll:

Jacina zvuka sa munara cesto je iznad podnosljive,
posebno u gradovima u kojima zive osobe razlicitih vjeroispovjesti. Danas u Sarajevu poziv za molitvu sa improvizacije od dzamije na Ciglanama jednostavno cijepa bubnu opnu svima u "donjokosevkoj" kotlini, posev od Ciglana do Koseva i Visnjika. Valjda da se zna ko dominira, sta li...


Moje pitanje iznad bilo je: Da li je Zakonom o grobljima i pogrebnoj djelatnosti u RS, Skupstine RS narusila Zakon o vjeri u BiH, da li je ugrozila prava vjernika na vjeroispovjest?

Bosnjaci - delegati Skupstine, zaprijetili su stavljanjem "veta" na izglasavanje zakona pozivom na vitalni nacionalni interes. U kakvoj vezi moze biti "nacionalni" interes sa muslimanima, odnosno - kako ovim zakonom moze biti ugrozen "vitalni nacionalni interes"?

nekima je i samo postojanje munara problematično i htjeli su ih sve srušiti i polomiti... :-)

nego, imaš li ti kakav recept da se muslimani zavuku u kakve mišije rupe, jer možda samo njihovo prisustvo i postojanje ometa neke druge koji to nisu... :zzzz:

#17 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 20/03/2013 01:04
by %tacno*
I danas mnogim grobljima upravljaju lokalne zajednice ali imamo jako mnogo grobalja u vlasnistvu IZ kao vakufi i sada bi i to trebalo da prijedje u nadleznosti i upravljanje lokalnim zajednicama.
Neka fala. Mi imamo groblje koje je vakufsko i ne treba da placamo nista izuzev vjerskog obreda.

Mi ga sami odrzavamo, pokusavamo sto vise da ispostujemo neke ''norme'' i da na nesto lici. Sto je najvaznije, ne dovodimo u neugodne situacije ozaloscenu porodicu da mora silne takse da poplaca prije nego ukopa umrlog a da ne govorimo rezervacije mjesta, kopanje po njihovim cijenama, odrzavanje, produzenje rezervacije grobnog mjesta...

#18 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 20/03/2013 01:19
by slucajni prolaznik
%tacno* wrote:I danas mnogim grobljima upravljaju lokalne zajednice ali imamo jako mnogo grobalja u vlasnistvu IZ kao vakufi i sada bi i to trebalo da prijedje u nadleznosti i upravljanje lokalnim zajednicama.
Neka fala. Mi imamo groblje koje je vakufsko i ne treba da placamo nista izuzev vjerskog obreda.
Vakuf je poklon graditelja odredjene nekretnine cjelokupnoj zajednici. U vrijeme vlasti Otomana nad Bosnom izgradjeni su mnogi sakralni objekti, mnoge dzamije, biblioteke, groblja, itd., i "poklonjene" lokalnim zajednicama, predane na uzivanje svima, ne samo muslimanima. U to vrijeme sultan je bio vlasnik svega, pa i vakufa. Prestankom Otomanskog carstva, prestalo je i pravo sultana na titularenje zemljom i nekretninama na zemlji, pa i nad vakufima.

Slijedom drzavnih organizacija na nasim prostorima, svi vjerski objekti iz vlasnistva otomanskog sultana - sve dzamije, sve biblioteke, sva groblja iz tog perioda... prelaze u vlasnistvo drzava, pa tako i u vlasnistvo danasnje BiH. Prema tome, drzava BiH je stvarni vlasnik svih otomanskih dzamija, svih "turskih" ali i ortodoksnih ili katolickih grobalja iz tog perioda, itd., itd. Nikako ne moze Islamska zajednica titulariti npr. Begovom dzamijom, ili "starim turskim mezarjem" na Kovacima, IZ moze samo upravljati tim objektima, potpuno se brinuti o njima, ali nikako ne polagati apsolutna prava na njih. I Begova dzamija i Katedrala, npr. i stara Saborna crkva u Sarajevu, vlasnistvo su drzave BiH, vlasnistvo su gradjana BiH i svi imaju pravo da ih "uzivaju". Islamska zajednica BiH nema nikakav pravni slijed, nikakvo pravo na nasljedje islamskih sakralnih objekata, iako se sve cini da ima, iako se cak mnogi objekti unose u vlasnicke knjige kao takve :-)


Moje prethodno pitanje ostaje: da li su Zakonom o grobljima RS ugrozena vjerska prava (muslimana) u BiH?

#19 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 20/03/2013 08:07
by PipiDugaDevetka
.......

#20 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 20/03/2013 08:22
by Opetja033
Divno, dirljivo je vidjeti kako islamofobija spaja cetnike zakrvavljenih ociju i forumske salonske ljevicare. I onda ce neko reci kako u ovoj zemlji ne postoji nista oko cega se ljudi ne mogu dogovoriti.

Naravno da ugrozava prava muslimana jer sutra, zahvaljujuci tom zakonu, mogu odluciti da vise nece biti nisana nego da sve moraju biti spomenici. Mogu odluciti da se rahmetlije ne mogu kopati osim u sanducima, mogu odluciti da recimo sav tekst na spomeniku mora biti na cirilici, itd, itd.

Ali nema veze, hajmo malo (ne)ofirno podrzavati Dodikov nastavak etnickog ciscenja jer smo svi barem jednu tacku oko koje se mozemo sloziti - islamofobija.

#21 Re: Etničko čišćenje mrtvih - nova provokacija pc

Posted: 20/03/2013 14:04
by %tacno*
Opetja033 wrote:Divno, dirljivo je vidjeti kako islamofobija spaja cetnike zakrvavljenih ociju i forumske salonske ljevicare. I onda ce neko reci kako u ovoj zemlji ne postoji nista oko cega se ljudi ne mogu dogovoriti.

Naravno da ugrozava prava muslimana jer sutra, zahvaljujuci tom zakonu, mogu odluciti da vise nece biti nisana nego da sve moraju biti spomenici. Mogu odluciti da se rahmetlije ne mogu kopati osim u sanducima, mogu odluciti da recimo sav tekst na spomeniku mora biti na cirilici, itd, itd.

Ali nema veze, hajmo malo (ne)ofirno podrzavati Dodikov nastavak etnickog ciscenja jer smo svi barem jednu tacku oko koje se mozemo sloziti - islamofobija.
Upravo tako ali sam gornjim postom htio da kazem da skoro svako (Bosnjacko) selo ima svoje groblje koje je neko poklonio za te namjene i oni su postedjeni skupih sahrana koje bi morali da plate toj nekoj lokalnoj zajednici a sve drugo stoji sto si napisao.