Page 1 of 1

#1 Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:07
by kojetou
Pokrecem ovu temu zbog toga sto me je kolega Hrvat podsjetio na ovo. Sjedili smo zajedno na predavanjima te u pauzi mi je rekao za ovaj dokumentarac kojeg cu prenijeti ispod. U dokumentarcu govore prvi ljudi koji su bili Milosevicevi savjetnici i prvi ljudi koji su bili Tudjmanovi savjetnici te drugi svjedoci. Recimo predsjednik HDZ-a iz tog vremena Stijepan Kljujic govori o tome kako je Tudjman njemu licno rekao:"Milosevic mi je dao Bosansku Krajinu; sve smo se vec dogovorili." Takve slicne stvari govore i dva najbliza covijeka Tudjmanova savjetnika u Hrvatskoj iz tog vremena; njegovi ministri.

Rijec je o famoznom sastanku u Karadjordjevu gdje su se crtale karte Banovine Hrvatske i Vece Srbije bez pristanka Bosnjaka.

Kolega Hrvat mi je rekao sam kako je se Bosna zelijela da se podijeli. Sada neznam dali svi Hrvati ovu cinjenicu danas priznavaju. On svakako pripada vise obrazovanom sloju koji je rodjen na zpadu i kroz zapadne medije gledao na desavanja.




#2 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:10
by hercegovac_pravi
Šta će ti bola govorit kolega Hrvat? Pa otiđi na zvaničnu stranicu Haškog Tribunala pa sam pročitaj i prelistaj sav dokazni materijal...ima ga na tone

Samo mahnit čovjek u današnje vrijeme može posumnjati u istinitost namjera ove fašističko-nacističke bagre

#3 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:11
by kojetou
hercegovac_pravi wrote:Šta će ti bola govorit kolega Hrvat? Pa otiđi na zvaničnu stranicu Haškog Tribunala pa sam pročitaj i prelistaj sav dokazni materijal...ima ga na tone

Samo mahnit čovjek u današnje vrijeme može posumnjati u istinitost namjera ove fašističko-nacističke bagre
Znam ali nisam znao za ovaj dokumentarac. Kolega Hrvat/ Dalmatinac me je podjsetio da postoji taj dokumentarac pa sam ga pogledao. Zanima me dali vecina Hrvata recimo to priznaje.

#4 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:15
by JThomas
za nadati se da će presuda praljku, prliću i ekipi dokazati da srbija nije bila jedini agresor na teritoriji bosne i hercegovine.

a anto nobilo u jednom skorašnjem intervjuu u globusu tipuje da će biti upravo takva.

#5 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:18
by MirtolaDas
kojetou wrote:
hercegovac_pravi wrote:Šta će ti bola govorit kolega Hrvat? Pa otiđi na zvaničnu stranicu Haškog Tribunala pa sam pročitaj i prelistaj sav dokazni materijal...ima ga na tone

Samo mahnit čovjek u današnje vrijeme može posumnjati u istinitost namjera ove fašističko-nacističke bagre
Znam ali nisam znao za ovaj dokumentarac. Kolega Hrvat/ Dalmatinac me je podjsetio da postoji taj dokumentarac pa sam ga pogledao. Zanima me dali vecina Hrvata recimo to priznaje.
Onda ti ne gine da licno popricas sa vecinom Hrvata jer vecina Hrvata sigurno nije ovdje na forumu. A pored toga sta dokumentarac kaze dodaj i potpis Alije Izetbegovica na Dejtonskom sporazumu i eto ti kompletne price o Bosni i Hercegovini sto se raspodijele tice.

#6 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:25
by kojetou
MirtolaDas wrote:
kojetou wrote:
hercegovac_pravi wrote:Šta će ti bola govorit kolega Hrvat? Pa otiđi na zvaničnu stranicu Haškog Tribunala pa sam pročitaj i prelistaj sav dokazni materijal...ima ga na tone

Samo mahnit čovjek u današnje vrijeme može posumnjati u istinitost namjera ove fašističko-nacističke bagre
Znam ali nisam znao za ovaj dokumentarac. Kolega Hrvat/ Dalmatinac me je podjsetio da postoji taj dokumentarac pa sam ga pogledao. Zanima me dali vecina Hrvata recimo to priznaje.
Onda ti ne gine da licno popricas sa vecinom Hrvata jer vecina Hrvata sigurno nije ovdje na forumu. A pored toga sta dokumentarac kaze dodaj i potpis Alije Izetbegovica na Dejtonskom sporazumu i eto ti kompletne price o Bosni i Hercegovini sto se raspodijele tice.
Da samo ako si pogledao ovaj dokumentarac i izjave prvih Milosevicevih i Tudjmanovih ljudi kao i predjednika HDZ-a... onda se vidi da su T & M zelijeli da podjele BiH; onda kada su Amerikanci lupili sakom od stol jer svjetska javnost je se pocela da se buni; tada se Tudjman okrece od te ideje (uz ogromne pritsike velikih sila).

Ali znaci sve dok nije doslo do te Americke intervencije Tudjman je pricao na okolo svima price poput:"Bosna je vjestacka tvorevina." (vidi izjavu ministra Tudjmanvog i Stijepana Mesica) i pricao je kako mu je Milosevic dao Banovinu i da je sve dogovoreno te kako se "Muslimane" ne treba pitati jer je bitno da se Srbi i Hrvati dogovore.

Alija Izetbegovic je znaci u prve 4 godine rata bio samo pijun koji je nesto hodao tamo vamo i koga niko nije nista slusao.

#7 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 15:57
by It_is_a_Leclerc
Franjo Tuđman je, kažu oni koji su ga poznavali, bio vrlo čudan čovjek. Njegov veliki san je bio obnova banovine, i njegovi saradnici tvrde kako je on, kad mu je Milošević ponudio podjelu BiH, bio tri dana pod dojmom i govorivši - "Znate li vi šta je to ?! To je obnova banovine ! Obnova banovine !". Izgleda mi kao čovjek koji bi to rado uradio !

Naravno da se radi o dogovorenom ratu. Jel neko čuo da su se Hitler i Churchill susreli negdje 1943. u Berlinu ?! Kad se ratuje, ratuje se. Kad se miri, miri se.

#8 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 16:08
by JThomas
slobo i srbija bi taj rat poveli u svakoj varijanti, tuđman ili ne tuđman, incijator je ipak srbija.

al' da je do nekih doba i krivousti htio svoj deo bosne i hercegovine, to sigurno jeste.

#9 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 16:09
by kojetou
It_is_a_Leclerc wrote:Franjo Tuđman je, kažu oni koji su ga poznavali, bio vrlo čudan čovjek. Njegov veliki san je bio obnova banovine, i njegovi saradnici tvrde kako je on, kad mu je Milošević ponudio podjelu BiH, bio tri dana pod dojmom i govorivši - "Znate li vi šta je to ?! To je obnova banovine ! Obnova banovine !". Izgleda mi kao čovjek koji bi to rado uradio !

Naravno da se radi o dogovorenom ratu. Jel neko čuo da su se Hitler i Churchill susreli negdje 1943. u Berlinu ?! Kad se ratuje, ratuje se. Kad se miri, miri se.
Ma dobro to sto su se oni susreli je manje vise nebitno. Ono sto je bitno je da Tudjmanovi prvi ljudi govore da je to stvarno sve bilo dogovoreno; Banovina Hrvatske i Veca Srbija a muslimane niko nista i nepita jer su ionako slabi.

Amerikanci su stavili bili Srbiju pod totalni embargo kao sto se vidi iz drugog dijela dokumentarca gdje ljudi prodaju gorivo u flasama; tako da u Srbiji ljudi nisu imali benzina, ljekova, hljeba i doslo je dotle da je samo pitanje vremena kada trebaju ljudi da pocnu umirati od gladi masovno.

Onda Milosevic nastaoji da stavi zbog toga presing na Srbe u Republici Srpskoj ali oni ga nisu zelijeli da poslusaju kao ni Srbi u Krajini. Mladic pokrece onda ofanzivu na Bihac a Amerikanci se plase da se sa Bihacem ne desi isto ono kao sa Srebrenicom. Tudjman onda iskoristava tu situaciju da pod pristankom Amerike "spasi Bihac" znaci da dobije odobrenje za vojnu akciju i napad na Srpsku Krajinu u Hrvatskoj, Bihac, Livno, Duvno itd.

Interesantno je vidijeti izjavu Americkog Ambasadora u Hrvatkoj ili Holbrooka koji kazu da je SAD bila na ivici da uvede sankcije protiv Hrvatske kakve je uvela protiv Srbije ukoliko Tudjman ne prestane sa politikom prema BiH kakvu je vodio. Da je Amerika bila malo manje odlucna BiH bi se podiejlila na Banovinu i na vecu Srbiju koja bi se protezala od Podrinja preko Sarajeva i Tuzle do Banjaluke .

Znaci prakticki svi se slazu da je RH igrala jako prljavu igru.

Image

#10 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 16:57
by muzicar_iz_parka
A ko je to ikad u politici igrao "čistu" igru, a posebno u ratnim okolnostima????
U određenim okolnostima su postojale mogućnosti za ovu ili onu stranu, mada je opet najverovatnije najviše presudilo ono šta je dajdža Sam odlučio i tu se priča završila.

#11 Re: Dogovoreni Rat- Tudjman& Milosevic

Posted: 02/03/2013 17:15
by It_is_a_Leclerc
Tuđman je doveden pred izbor - osloboditi prostor tzv. RSK i konačno integrisati taj prostor u Hrvatsku, ili - nastaviti voditi iscrpljujući rat u BiH koji se komplikovao iz dana u dan. Odabrao je, logično, ovo prvo. Amerikanci nisu bili oduševljeni, ali su pristali (izjava Hoolbrookea data CNN-u početkom augusta 1995.) na "kratku i humanu akciju" u Hrvatskoj, u zamjenu za ujedinjene snage HVO-a i Armije R BiH koje bi otjerale VRS od Bihaća.
Onog trenutka kad su Armija i HVO došli na brda s kojih se vidi Banjaluka, a srbočetnički zločinci iz Prijedora i okolnih mjesta preko radija pozivali narod u Tesliću da im iznese vode uz put, da ne gube vrijeme za bijeg, američki državni sekretar Christopher Warren je bijesnio preko telefona i Hoolbrookeu rekao : "Reci Tuđmanu i Izetbegoviću da smjesta prestanu ! Tamo će biti humanitarna katastrofa... Reci im da odmah prestanu, ili ću ja lično tražiti NATO intervenciju protiv njih" ("Smrt Jugoslavije"knjiga)