Page 1 of 2

#1 Tri pitanja.......

Posted: 25/02/2013 17:53
by Mihael24
Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!

#2 Re: Tri pitanja.......

Posted: 25/02/2013 18:27
by Canton
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
Ne vjerujem da BiH u dogledno vrijeme može postati internacionalnu čimbenik, iz razloga što je poluprotektorat. Dakle prvo bi trbala riješiti unutrašnja pitanja.

Treći entitet ne može uskladiti ekonomski razvoj. Ekonmski razvoj može uskladiti drugačiji tip decentralizacije. sa recimo nekih 10-15 kantona kao srednji nivo, umjesto entiteta.

Šta će se desiti sa BiH???
Pa ništa ako bude stanje kao sad... tavorit će u istim problemima desetljećima do novog rata.

#3 Re: Tri pitanja.......

Posted: 25/02/2013 18:27
by Damir_5
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
1) Dovoljno je samo da lideri konstitutivnih naroda, pretezito mislim na bosanske Srbe i Hrvate, gledaju interese prvestveno svojih naroda, a manje interese Beograda i Zagreba, cak i tu se moze reci, interese interesnih grupa iz Beograda i Zagreba, koje su vise ekonomske nego politicke, ali i jedne i druge postoje, onda ce istovremeno i BiH zastupati svoje interese kao drzava.

Recimo najbolji primjer je nepriznavanje Kosova od strane BiH. Zbog interesa Beograda, tacnije interesnih grupa iz Beograda, bosanski Srbi blokiraju priznanje Kosova, znajuci istovremeno da time ekonomski stete i BiH i ekonomskim interesima bosanskih Srba. Ili primjer bosanskih Hrvata ciji predstavnici namjestaju u institucijama BiH poslove za HR firme i interesne grupe sto se onda ogleda u trgovinskom deficitu BiH sa HR od milijardu eura godisnje, jer se u BiH, pogotovo u FBIH uvozi svakakvo smece iz HR, a za uzvrat bosanski Hrvati, tacnije njihovi lideri dobiju od Hrvatske svake godine takozvanu pomoc za Hrvate iz BiH, koja je nista drugo do provizija za lobiranje u institucijama FBIH, gdje lideri BiH Hrvata koriste status konstitutivnosti kako bi obezbijedili povlastenu poziciju HR proizvoda u FBIH. Najbolji primjer toga je kupovina ZFBIH elektricnog voza od hrvatskog Koncara. Placen je kao prototip skuplje nego najbolji te vrste na trzistu u svijetu.

2) BiH je danas podijeljena na osnovu prolijevanja rijeka krvi, ovakva podjela nije utemeljena na bilo kojem normalnom principu, sto znaci ni historijski, ni geografski, ni ekonomski ni nikako drugcije do da su joj granice crtane u krvi. Kad je baza korumpirana i kad nije pravedna, onda je cijeli sistem korumpiran i nije pravedan. Nazalost tako je i sto se tice teritorije, gdje je jedan narod povlasten u odnosu na druga dva naroda, tacnije "dobio" je u Daytonu puno vise teritorije nego mu pripada. Ta daytonska teritorijalna nepravda je danas glavni razlog nestabilnosti u BiH. Ako jedan narod ima svoj eksluzivni entitet, onda ga trebaju imati i druga dva naroda, ali opet ne na taj nacin da se prekraja FBIH, a sumska nista, nego da se uradi potpuno nova teritorijalna UNUTARNJA podjela gdje ce svaki narod dobiti kontrolu nad onoliko teritorije koliko ga je bilo po popisu iz 1991 godine, sto znaci Srbi najvise 31% BiH teritorije, Hrvati 17% najvise BiH teritorije, a Bosnjaci i ostali sve ostalo.

3) Zavisi, ako Srbija i Hrvatska budu destabilizirali BiH, moze nastati novi rat, ako se BiH reformira na taj nacin da bude pravedna i funkcionalna drzava, onda ce biti uspjesna prica, jer ipak glavni problem u BiH iz kojeg nastaju svi problemi, nije ekonomski kao u Srbiji i Hrvatskoj, nego politicki, zapravo vise je taj politicki problem prisutan u Beogradu i Zagrebu nego u BiH. Sa dpbro naoruzanom profesionalnom armijom, pogotovo bosnjackom komponentom BiH armije kao garantom da Beograd i Zagreb nece ici ponovo u ratne avanture, BiH moze drzati pod kontrolom u Bosni, i Beograd i Zagreb istovremeno, tako da tad nece biti problema.

Bez dobro naoruzane i profesionalne armije, pogotovo bosnjacke komponente te armije, i Beograd i Zagreb ce prije ili kasnije ponovo pokusati isto kao u 90tim, ako se medjunarodna zajednica potpuno povuce iz BiH.

#4 Re: Tri pitanja.......

Posted: 25/02/2013 18:33
by JoseMujica
BiH je jedan grob...lažem ...BiH je zapravo tri groba i još se ne zna ko je u kojem :D ....u narodu ovaj politički fenomen zovu igrom šibice.

glavni šibicar, međunarodnaheterogenaskupinagrebatorabezposlaumatičnimzemljama, vrti grobove dok ostali akteri pokušavaju da utvrde đe su čije kosti i tako je since 1832. by Vatan ;-)

#5 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 14:02
by Mihael24
Canton wrote:
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
Ne vjerujem da BiH u dogledno vrijeme može postati internacionalnu čimbenik, iz razloga što je poluprotektorat. Dakle prvo bi trbala riješiti unutrašnja pitanja.

Treći entitet ne može uskladiti ekonomski razvoj. Ekonmski razvoj može uskladiti drugačiji tip decentralizacije. sa recimo nekih 10-15 kantona kao srednji nivo, umjesto entiteta.

Šta će se desiti sa BiH???
Pa ništa ako bude stanje kao sad... tavorit će u istim problemima desetljećima do novog rata.
Hvala ti na iskrenom odgovoru!
Ja sam pak misljenja, da bi stvaranjem treceg entiteta BiH dosla u stabilizacijsku putanju, jer niti politicki niti gospodarstveni problemi nisu nepremostivi.
Medjutim, ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi. Gube se dragocjene kolicine energije i kreativnosti u borbi za pravednim tretmanom, i to je poligon za razracunavanja, a ne suradnju i zajednicku aktivnost.

Podjela na kantone ima smisla, ali u okviru tri entiteta, kako bi se svi akteri mogli osjecati jednakopravni.
To bar ja mislim, a poznajem vrlo dobro multinacionalne i kantonalne tvorevine poput Svicarske.
Znam, BiH nije Svicarska, ali ako se ujedinite na pravdi i jednakosti, bez komunistickih maksima bratstva, jedinstva i slobode, odnosno hegemonije i tutorstva ideoloskih elita, iako zvuce lascivno, ipak su potrta u potocima krvi, imate sansu postati sto zelite.

To je bar moja zelja za moju dragu BiH, nezaboravnu zemlju dobrih i postenih ljudi, ako ih se pusti da svoje duhovne i materijalne resurse koriste u svoju korist, bez politickih ili nacionalnih trvenja sa strane, u miru i toleranciji.

#6 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 14:37
by Mihael24
Damir_5 wrote: 1) Dovoljno je samo da lideri konstitutivnih naroda, pretezito mislim na bosanske Srbe i Hrvate, gledaju interese prvestveno svojih naroda, a manje interese Beograda i Zagreba, cak i tu se moze reci, interese interesnih grupa iz Beograda i Zagreba, koje su vise ekonomske nego politicke, ali i jedne i druge postoje, onda ce istovremeno i BiH zastupati svoje interese kao drzava.
Pogledaj Juzni Tirol! Austrija nastupa kao "zastitnica" Juzno-tirolaca, ali iskljucivo po dogovorenim zakonskim normama, a Italija nema skoro nikakvih problema sa tom ulogom Austrije. Svi zive dobro, jer Talijani postivaju dogovorene norme i statute. Iskljucivo represija i kulturno zatiranje izazivaju otpor medju ljudima, docim ih sloboda inspirira da razviju svu svoju kreativnost, i svu svoju energiju usmjere na zajednicku dobrobit. I to bi bilo dobro rjesenje i za BiH.
Damir_5 wrote: Recimo najbolji primjer je nepriznavanje Kosova od strane BiH. Zbog interesa Beograda, tacnije interesnih grupa iz Beograda, bosanski Srbi blokiraju priznanje Kosova, znajuci istovremeno da time ekonomski stete i BiH i ekonomskim interesima bosanskih Srba. Ili primjer bosanskih Hrvata ciji predstavnici namjestaju u institucijama BiH poslove za HR firme i interesne grupe sto se onda ogleda u trgovinskom deficitu BiH sa HR od milijardu eura godisnje, jer se u BiH, pogotovo u FBIH uvozi svakakvo smece iz HR, a za uzvrat bosanski Hrvati, tacnije njihovi lideri dobiju od Hrvatske svake godine takozvanu pomoc za Hrvate iz BiH, koja je nista drugo do provizija za lobiranje u institucijama FBIH, gdje lideri BiH Hrvata koriste status konstitutivnosti kako bi obezbijedili povlastenu poziciju HR proizvoda u FBIH. Najbolji primjer toga je kupovina ZFBIH elektricnog voza od hrvatskog Koncara. Placen je kao prototip skuplje nego najbolji te vrste na trzistu u svijetu.
Problem Kosova je veoma opasan za BiH. Tu BiH mora birati nove puteve u ostvarivanju svojih ekonomskih planova, jer Kosovo je bilo uvjek sastavni dio Srbije, ne ovisno u kojem obliku autonomije. Zato status Kosova nije rjesen, iako puno politicara to tako misli. Tu vrsta komadanja tudjeg teritorija ni BiH nebi dozvolila. Potrebna je velika doza opreza i razumijevanja, jer Kosovo je stvarna kolijevka srpske kulture, da li to netko zelio priznati ili ne, jer Manastire na Kosovu nitko ne moze toliko unistiti, da ih se nebi moglo detektirati kao srpsku kulturnu bastinu.
Sto se tice hrvatskih tvrdtki i lobiranja BiH Hrvata u interesu istih , misljenja sam, da to nije veliki problem, jer ako biste kupili tu vrstu vlaka na Zapadu, nebiste ga mogli uopce platiti. Dakle, bolje je kupiti jeftinije i ono sto se dobro poznaja, iako ne zelim biti "advocatus diaboli" BiH- Hrvata. Naravno, te transakcije mi nisu poznate, pa nebih puno o njima.
Damir_5 wrote: 2) BiH je danas podijeljena na osnovu prolijevanja rijeka krvi, ovakva podjela nije utemeljena na bilo kojem normalnom principu, sto znaci ni historijski, ni geografski, ni ekonomski ni nikako drugcije do da su joj granice crtane u krvi. Kad je baza korumpirana i kad nije pravedna, onda je cijeli sistem korumpiran i nije pravedan. Nazalost tako je i sto se tice teritorije, gdje je jedan narod povlasten u odnosu na druga dva naroda, tacnije "dobio" je u Daytonu puno vise teritorije nego mu pripada. Ta daytonska teritorijalna nepravda je danas glavni razlog nestabilnosti u BiH. Ako jedan narod ima svoj eksluzivni entitet, onda ga trebaju imati i druga dva naroda, ali opet ne na taj nacin da se prekraja FBIH, a sumska nista, nego da se uradi potpuno nova teritorijalna UNUTARNJA podjela gdje ce svaki narod dobiti kontrolu nad onoliko teritorije koliko ga je bilo po popisu iz 1991 godine, sto znaci Srbi najvise 31% BiH teritorije, Hrvati 17% najvise BiH teritorije, a Bosnjaci i ostali sve ostalo.
Sve sto mogu napisati glede toga problema jest, da je svaka prolivena kap krvi u BiH bila jedna kap previse, jer su se sve republike stare Jugoslavije mogle razici u miru. Zasto su se razisle u potocima prolivene krvi, krivi su i internacionalni cimbenici, kao i ostatci komunistickih rigidnih elita jedne republike, koji nisu mogli podnijeti raspad tamnice naroda i zeljele su hegemonizirati druge nacije. Tvoj prijedlog teritorijalnog rjesenja bi bio vrlo dobar, ako bi ga preuzeo srpski entitet, ali to je jedan od najvecih problema u BiH, kako ja mislim.
Damir_5 wrote: 3) Zavisi, ako Srbija i Hrvatska budu destabilizirali BiH, moze nastati novi rat, ako se BiH reformira na taj nacin da bude pravedna i funkcionalna drzava, onda ce biti uspjesna prica, jer ipak glavni problem u BiH iz kojeg nastaju svi problemi, nije ekonomski kao u Srbiji i Hrvatskoj, nego politicki, zapravo vise je taj politicki problem prisutan u Beogradu i Zagrebu nego u BiH. Sa dpbro naoruzanom profesionalnom armijom, pogotovo bosnjackom komponentom BiH armije kao garantom da Beograd i Zagreb nece ici ponovo u ratne avanture, BiH moze drzati pod kontrolom u Bosni, i Beograd i Zagreb istovremeno, tako da tad nece biti problema.
Armija BiH bi morala funkcionirati kao i armija svicarske. Morala bi braniti interese BiH, a to podrazumijeva interese sva tri konstitutivna naroda podjednako. Svaka podjela u armiji unosi nemir. Medjutim, ako bi BiH stvorila jednu modernu placenicku armiju, po uzoru na zapadne armije, onda bi nacionalni predznak bio minornog znacenja.
Damir_5 wrote: Bez dobro naoruzane i profesionalne armije, pogotovo bosnjacke komponente te armije, i Beograd i Zagreb ce prije ili kasnije ponovo pokusati isto kao u 90tim, ako se medjunarodna zajednica potpuno povuce iz BiH.
E ovo je opravdana bojazan. Medjutim, da li postoje i rezervna rjesenja, neki plan "B"? Moze li se u BiH misliti slobodno i na raspad BiH, ili je to zabranjeno misljenje? Retoricko pitanje, jer u interesu svih konstitutivnih naroda BiH; morala bi biti jedinstvena BiH? Hvala na iskrenim odgovorima! :bih:

#7 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 14:42
by dječak sa šibicama
JoseMujica wrote:BiH je jedan grob...lažem ...BiH je zapravo tri groba i još se ne zna ko je u kojem :D
Moze to i jednostavnije, BiH je grobnica :D u kojoj se mejtovi svadjaju oko povrsine grobnice.

#8 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 14:45
by Mister Yes
Canton wrote: Treći entitet ne može uskladiti ekonomski razvoj. Ekonmski razvoj može uskladiti drugačiji tip decentralizacije. sa recimo nekih 10-15 kantona kao srednji nivo, umjesto entiteta.
Ne znam šta dobijaš time. Entitet RS je i danas praktično jedan veći kanton. Šta to ima RS (koje ovlasti) a da nema recimo kanton Sarajevo? Izuzev entitetskog glasanja naravno ali ne mora se ukinuti entitet da se ukine entitetsko glasanje a ono će se svakako morati ukinuti ako hoćemo u EU. Ministarstva finansija, unutrašnjih poslova, obrazovanja, zdravlja, pravde, privrede, saobraćaja, kulture i sporta itd. Sve to ima kanton isto kao i RS. Nama treba manje vlada i ministara a ne da se RS sad još dijeli na kantone.

#9 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 15:03
by Challenger__
1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?
Onda kada se po "svoje mišljenje" ne bude išlo u Bunker (ambasada SAD), ambasade i OHR.
2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?
Treći entitet nije neophodan, a ekonomski razvoj/kolaps je nužno sveopšti jer BiH jeste jedna ekonomska cjelina.
3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?
To zavisi samo od nas i naših političkih predstavnika: ili će biti sirijski scenario međusobnog uništenja ili švajcarski model uzajamnog uvažavanja, poštovanja i usklađivanja po svim pitanjima.


UKRATKO: Kada se prestane igrati vatrom, kada se odustane od politike prevare sebe i drugih, kada se počne misliti o svojim građanima a ne tuđim interesima, kada se počne međusobno uvažavati i poštovati, BiH će prestati da bude objekat međunarodnih politika, postaće respektabilan subjekt i počeće se razvijati.

Do tada - zbogom pameti.

#10 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 15:18
by Shahab
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
Problem je u balkanskom mentalnom sklopu, dodatno usložnjenom komunističkim naslijeđem. U suštini takvog mentalnog sklopa leži uzrok propasti, princip života prema, kojem ISTINA nije bitna..

#11 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 15:49
by Mihael24
Shahab wrote:


Problem je u balkanskom mentalnom sklopu, dodatno usložnjenom komunističkim naslijeđem. U suštini takvog mentalnog sklopa leži uzrok propasti, princip života prema, kojem ISTINA nije bitna..
Ovdje bi ti mogao zadrzati pravo!

#12 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 15:51
by Mihael24
Challenger__ wrote:



UKRATKO: Kada se prestane igrati vatrom, kada se odustane od politike prevare sebe i drugih, kada se počne misliti o svojim građanima a ne tuđim interesima, kada se počne međusobno uvažavati i poštovati, BiH će prestati da bude objekat međunarodnih politika, postaće respektabilan subjekt i počeće se razvijati.

Do tada - zbogom pameti.
Potpuno d´accord! :bih:

#13 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 16:22
by It_is_a_Leclerc
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
1)Na način da pripadnici određenih naroda prihvate mogućnost da u nekom dalekom univerzumu interesi zajedničke države budu i interesi konstitutivnih naroda. Ovako, da je interes BiH prevencija SIDA-e, imam osjećaj da bi se Vlada RS izjasnila za potrebu daljnjeg širenja HIV virusa.
2) Lako. Ekonomski razvoj BiH trenutno ne postoji. Da postoji, entiteti bi bili presretni. Treći entitet je sanjarija koja nas vodi u rat. To nećemo.
3) Muha zunzara.

#14 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 16:33
by Damir_5
Mihael24 wrote: Pogledaj Juzni Tirol! Austrija nastupa kao "zastitnica" Juzno-tirolaca, ali iskljucivo po dogovorenim zakonskim normama, a Italija nema skoro nikakvih problema sa tom ulogom Austrije. Svi zive dobro, jer Talijani postivaju dogovorene norme i statute. Iskljucivo represija i kulturno zatiranje izazivaju otpor medju ljudima, docim ih sloboda inspirira da razviju svu svoju kreativnost, i svu svoju energiju usmjere na zajednicku dobrobit. I to bi bilo dobro rjesenje i za BiH.
Mah to je utopija u BiH, trebas biti civiliziran za takvo sto kao u Juznom Tirolu. Ja ne vidim u Bosni represiju prema Srbima i Hrvatima, cak naprotiv, njihov polozaj u BiH je ukratko receno, povlasteni, cak i u odnosu na Bosnjake koji su konstitutivni navodno, medjutim bosnjacki polozaj u sredinama koje su po Daytonu pripale Srbima i Hrvatima je ocajan i slican onom aprtheidskom u Juznoj Africi prije nekoliko godina. Fokus nam je iskljucivo na pravima Srba i Hrvata, istih onih koji su i u SFRJ bili poprilicno povlasteni, dobro Hrvati manje nego Srbi, ali opet i njihov status je bio povlasten i oni su potlacivali druge narode nesto malo manje nego Srbi, ali jesu, najbolji primjer tome je naturanje izmisljenog SH-HS jezika za Bosnjake i Crnogorce ili pokusaji asimilacije Bosnjaka.

Cini mi se da je prevelik fokus na Sarajevu upravo iz zelje da se sto vise sakrije potlacivanje Bosnjaka u sredinama koje su u Daytonu "pripale" Srbima i Hrvatima. Na jednoj strani Srbi i Hrvati kukaju na sve strane kako su "potlaceni" u Sarajevu, a kad citamo novinske clanke, ima ih itekako na odgovornim funkcijama u Sarajevu i tamo gdje su Bosnjaci vecina. S druge strane ne mogu pronaci ni stoti dio tog broja Bosnjaka koji su na bilo kakvom polozaju na teritorijama koje su Srbi i Hrvati "dobili" u Daytonu.

Medjutim BiH je toliko decentralizirana da joj to itekako steti. Pa ne mogu lokalni kadrovi koji su i u SFRJ imali problema sa sposobnostima i znanjem voditi male opcine, da danas fakticki obavljaju drzavne poslove. Ipak za takvo sto ti trebaju sposobnosti i znanje, medjutim na mnogim mjestima njih nema.
Mihael24 wrote: Problem Kosova je veoma opasan za BiH. Tu BiH mora birati nove puteve u ostvarivanju svojih ekonomskih planova, jer Kosovo je bilo uvjek sastavni dio Srbije, ne ovisno u kojem obliku autonomije. Zato status Kosova nije rjesen, iako puno politicara to tako misli. Tu vrsta komadanja tudjeg teritorija ni BiH nebi dozvolila. Potrebna je velika doza opreza i razumijevanja, jer Kosovo je stvarna kolijevka srpske kulture, da li to netko zelio priznati ili ne, jer Manastire na Kosovu nitko ne moze toliko unistiti, da ih se nebi moglo detektirati kao srpsku kulturnu bastinu.
Sto se tice hrvatskih tvrdtki i lobiranja BiH Hrvata u interesu istih , misljenja sam, da to nije veliki problem, jer ako biste kupili tu vrstu vlaka na Zapadu, nebiste ga mogli uopce platiti. Dakle, bolje je kupiti jeftinije i ono sto se dobro poznaja, iako ne zelim biti "advocatus diaboli" BiH- Hrvata. Naravno, te transakcije mi nisu poznate, pa nebih puno o njima.
Ne vidim zasto je problem Kosova opasan, nije nas problem, svako gleda svoje interese, a interes je BiH kompanija da sto vise izvoze i sto vise rade izvan BiH. Poenta je ta da su nam desetine, ako ne i stotine miliona eura propale iskljucivo iz razloga sto nismo priznali Kosovo. Ne bi sad o srpskoj historiji jer me poprilicno ne zanima, samo pretpostavljam ako pokusas iz cista mira istrijebiti populaciju od 2 miliona ljudi sa jednog teritorija, onda valjda i treba snositi nekakve posljedice. Medjutim kako se Srbi i Kosovari dogovore, za sad je vise od 80 zemalja priznalo Kosovo i svi u regiji, osim Srbije i BIH, a to sto BiH nije priznala, to je naredjenje Beograda bosanskim Srbima i to je zbog interesa Beograda, a ne bosanskih Srba.

Mihael24 wrote: Sve sto mogu napisati glede toga problema jest, da je svaka prolivena kap krvi u BiH bila jedna kap previse, jer su se sve republike stare Jugoslavije mogle razici u miru. Zasto su se razisle u potocima prolivene krvi, krivi su i internacionalni cimbenici, kao i ostatci komunistickih rigidnih elita jedne republike, koji nisu mogli podnijeti raspad tamnice naroda i zeljele su hegemonizirati druge nacije. Tvoj prijedlog teritorijalnog rjesenja bi bio vrlo dobar, ako bi ga preuzeo srpski entitet, ali to je jedan od najvecih problema u BiH, kako ja mislim.
Sad historija je historija, ne bi ovdje o njoj, medjutim BiH nije srpsko vlasnistvo, da oni mogu odredjivati pravila igre. Prosla su ta vremena, ako zele mir, rad, prosperitet, onda moraju shvatiti sta im je ciniti, inace haos. Prostor izmedju Save, Drine, Une i Jadrana ne moze drugcije funkcionirati osim na ravnopravnosti i svaka anomalija te ravnopravnosti vodi ka rijekama krvi. Evo vec 20 godina u Bosni je na snazi ta neravnopravnost, gdje Srbi zauzimaju 49% BiH teritorije, a na to nemaju nikakvo pravo. To je generator novih sukoba i ako su svi iskreni, znaju sta im je raditi, osigurati ravnopravnost i fer sistem za sve. Inace ...

Mihael24 wrote: Armija BiH bi morala funkcionirati kao i armija svicarske. Morala bi braniti interese BiH, a to podrazumijeva interese sva tri konstitutivna naroda podjednako. Svaka podjela u armiji unosi nemir. Medjutim, ako bi BiH stvorila jednu modernu placenicku armiju, po uzoru na zapadne armije, onda bi nacionalni predznak bio minornog znacenja.

E ovo je opravdana bojazan. Medjutim, da li postoje i rezervna rjesenja, neki plan "B"? Moze li se u BiH misliti slobodno i na raspad BiH, ili je to zabranjeno misljenje? Retoricko pitanje, jer u interesu svih konstitutivnih naroda BiH; morala bi biti jedinstvena BiH? Hvala na iskrenim odgovorima! :bih:
Pa sad, ne znam kako funkcionira svicarska armija, medjutim pretpostavljam da za taj sistem moras imati Svicarce kao vojnike. Poenta je ta da se oni osjecaju Svicarci i ako im je porijeklo francusko, njemacko i talijansko. U BiH je obrnuta situacija, ovdje se samo jedan dio naroda osjecaju kao Bosanci, dok se drugi dijelovi poistovjecuju sa njima stranim drzavama Srbijom i Hrvatskom. Tako da nisam bas siguran kakva bi ta armija bila u sadasnjim uslovima kad bi je napale Srbija i/ili Hrvatska. Cini mi se da ne bi dala dobre rezultate. Pravo da ti kazem, ne zanima me bas pretjerano kakva bi komponenta armije bile od bosanskih Srba i bosanskih Hrvata, medjutim sto se tice bosnjacke komponente, ona ima ljudski potencijal da moze zaustaviti svaki napad na BiH od strane Srbije i/ili Hrvatske na domacem terenu. Samo joj nedostaje pravo oruzje i onda se moze mirno spavati dok bosnjacka komponenta armije BiH strazari. Sto je jaca bosnjacka komponenta armije BiH, to je proporcionalno manja sansa upada beogradskih i zagrebackih destruktivnih faktora u BiH.

Mislim da bi to stimulativno i pozitivno utjecalo i na Beograd i na Zagreb, ali i za unutarnje prilike, a dugorocno bi stabiliziralo totalno sigurnosno stanje u regiji. Jer ipak bosnjacka komponenta moze dati oko 500 000 vojnika kad bi se nategla, a pobijediti takvu naoruzanu silu na domacem terenu, za takvo sto ti treba 5 miliona (lupam cifru, ali je to tu negdje) agresorskih vojnika. Za takvo sto ni Srbija ni Hrvatska, ni pojedinacno, ni zajedno nemaju kapaciteta i to nemaju kapaciteta ni vojno, ni ekonomski, jer svi znamo, agresija kosta barem 10 puta, ako ne i vise od odbrane.

#15 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 16:47
by res publica
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?

2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?

3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?

Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
Meni, bez uvrede, ipak, sva tri pitanja doimaju se pogrešno. Jer, BiH je i sada nekav međunarodni čimbenik. Možda po nekima čemeran, ali ipak faktor. Da bi bila zastupnik svojih interesa, treba prvo da postigne saglasnost unutar sebe oko toga šta joj je uopšte interes. Ekonomski razvoj i treći enitet su dovedeni u vezu, a to mož' da bidne, ali ne mora da znači. Ako to ima veze sa stabilnošću, onda može ta stabilnost da djeluje blagotvorno na razvoj. I ovo treće, možda najlakše pitanje, otvara nedoumice: šta su to svjetski čimbenici? Jesu li jedinstveni? Šta ako se npr. samo povuku Rusi, a ostane EU i Amerika, ili obrnuto? A u svakoj od tih mogućnosti, odgovor na tvoje pitanje bi bio različit.
Suštinski, moramo odgovoriti šta je to BiH? A to je jedan okvir unutar kojeg postoje tri različite nacionalne politike i oko kojeg postoji više politika međunarodnog i regionalnog faktora. Lakše bi bilo odgovoriti, kakav je izglad za uspjeh svake od te tri politike.

#16 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 16:59
by zavrzlama
Mihael24 wrote:Zelim postaviti tri pitanja svim ljudima dobre volje u namjeri, da saznam kako se BiH razvija i kako profitira u ovo doba recesija i drugih katastrofa, kako politickih tako i gospodarstvenih, ili kako tavori u svojoj nemoci da postane internacionalni cimbenik sa respektivnim rejtingom. Zivim vec duze vrijeme u EU i nisam bas najbolje informiran.

1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?
na nacin da srbija i hrvatska istinski predoce svojim sunarodnicima da im je BIH drzava,a srbija i hrvatska susjedne prijateljske drzave....znaci nikad...ostaje rahat patnja.
2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?
ukines entitete,okrenes se ekonomiji i niko nece biti ugrozen...opet nista od toga..ostaje rahat patnja.
3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?
Nastat ce drzava u kojoj ce 3% hrvata i 20% srba teziti gradjanskoj,jedinstvenoj i multietnicnoj BIH umoljavajuci bosnjacku vecinu da prihvate njihove stavove
Pitanja su ozbiljna i traze ozbiljne odgovore. Sve one koji zele ostaviti svoje odgovore zamolio bih, da to ucine uljudno i tolerantno, jer ne postoje pitanja koja se ne mogu postaviti, ma koliko ona bila irelevantna!
Postoje iskljucivo glupa i pametna pitanja, ali i to su iskljucivo relativne mjere i pristup problemima!
Hvala unaprijed!
eto sad znas sta ce biti za 20-tak godina..izmedju rahat ptanja i masa pitanja poput tvojih :D

#17 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:15
by Canton
Mister Yes wrote: Ne znam šta dobijaš time. Entitet RS je i danas praktično jedan veći kanton. Šta to ima RS (koje ovlasti) a da nema recimo kanton Sarajevo? Izuzev entitetskog glasanja naravno ali ne mora se ukinuti entitet da se ukine entitetsko glasanje a ono će se svakako morati ukinuti ako hoćemo u EU. Ministarstva finansija, unutrašnjih poslova, obrazovanja, zdravlja, pravde, privrede, saobraćaja, kulture i sporta itd. Sve to ima kanton isto kao i RS. Nama treba manje vlada i ministara a ne da se RS sad još dijeli na kantone.
Pa naravno da ne znaš jer nikad nisi ozbiljno i sa prave strane na takvu organizaciju Bosne i Hercegovine.
Kažeš jedan veliki kanton? Da u tome i jeste problem, nisu problemi nadležnosti same po sebi niti entitetsko glasanje.
Problem je što su Banja Luka i Trebinje dio jednog centralizovanog identita. Centralizacija ne može osigurati ravnopravno razvijanje svih krajeva države, što se vidjelo i u vrijeme dok je BiH bila u sastavu SFRJ.

Problem federacije je opet što ima previše nivoa vlasti, pa kanton "tlači" opštine a federacija kantone.
Puno se novce rasipa na 11 budžeta i naravno da to ne može doprinjeti razvoju BiH.

Nama nije potrebno manje vlada i ministara, nego nama treba više racionalnosti i efektivnosti u radu tih vlada i ministara. S toga mislim da je kreiranje BiH na 10 ili 15 kantona rješenje koje može obezbijediti ujednačenu razvijenost.

#18 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:18
by Canton
Mihael24 wrote: Hvala ti na iskrenom odgovoru!
Ja sam pak misljenja, da bi stvaranjem treceg entiteta BiH dosla u stabilizacijsku putanju, jer niti politicki niti gospodarstveni problemi nisu nepremostivi.
Medjutim, ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi. Gube se dragocjene kolicine energije i kreativnosti u borbi za pravednim tretmanom, i to je poligon za razracunavanja, a ne suradnju i zajednicku aktivnost.

Podjela na kantone ima smisla, ali u okviru tri entiteta, kako bi se svi akteri mogli osjecati jednakopravni.
To bar ja mislim, a poznajem vrlo dobro multinacionalne i kantonalne tvorevine poput Svicarske.
Znam, BiH nije Svicarska, ali ako se ujedinite na pravdi i jednakosti, bez komunistickih maksima bratstva, jedinstva i slobode, odnosno hegemonije i tutorstva ideoloskih elita, iako zvuce lascivno, ipak su potrta u potocima krvi, imate sansu postati sto zelite.

To je bar moja zelja za moju dragu BiH, nezaboravnu zemlju dobrih i postenih ljudi, ako ih se pusti da svoje duhovne i materijalne resurse koriste u svoju korist, bez politickih ili nacionalnih trvenja sa strane, u miru i toleranciji.
Tri entiteta ne mogu biti faktori stabilizacije BIH, kao što ne mogu ni postojeća dva. Ne vidim zašto se u takvoj konstrukciji BiH, neko osjećao nejednakopravno. Švicarska nema entitete, ali ima kantone sa velikim ovlastima.
Ja i mislim da je kantonizacija najbolji koncept i za Bosnu i Hercegovinu i za njene građane pripadnike svih naroda.

#19 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:32
by Mihael24
Canton wrote:
Mihael24 wrote: Hvala ti na iskrenom odgovoru!
Ja sam pak misljenja, da bi stvaranjem treceg entiteta BiH dosla u stabilizacijsku putanju, jer niti politicki niti gospodarstveni problemi nisu nepremostivi.
Medjutim, ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi. Gube se dragocjene kolicine energije i kreativnosti u borbi za pravednim tretmanom, i to je poligon za razracunavanja, a ne suradnju i zajednicku aktivnost.

Podjela na kantone ima smisla, ali u okviru tri entiteta, kako bi se svi akteri mogli osjecati jednakopravni.
To bar ja mislim, a poznajem vrlo dobro multinacionalne i kantonalne tvorevine poput Svicarske.
Znam, BiH nije Svicarska, ali ako se ujedinite na pravdi i jednakosti, bez komunistickih maksima bratstva, jedinstva i slobode, odnosno hegemonije i tutorstva ideoloskih elita, iako zvuce lascivno, ipak su potrta u potocima krvi, imate sansu postati sto zelite.

To je bar moja zelja za moju dragu BiH, nezaboravnu zemlju dobrih i postenih ljudi, ako ih se pusti da svoje duhovne i materijalne resurse koriste u svoju korist, bez politickih ili nacionalnih trvenja sa strane, u miru i toleranciji.
Tri entiteta ne mogu biti faktori stabilizacije BIH, kao što ne mogu ni postojeća dva. Ne vidim zašto se u takvoj konstrukciji BiH, neko osjećao nejednakopravno. Švicarska nema entitete, ali ima kantone sa velikim ovlastima.
Ja i mislim da je kantonizacija najbolji koncept i za Bosnu i Hercegovinu i za njene građane pripadnike svih naroda.
Svicarska ima entitete: njemacki, retoromanski, talijanski i francuski. Podjeljena je u 26 djelimicno suverenih Kantona, jedna vrsta konkordantske demokracije u smislu republikanske savezne (federalne!) drzave.

#20 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:36
by Canton
Mihael24 wrote:
Canton wrote:
Mihael24 wrote: Hvala ti na iskrenom odgovoru!
Ja sam pak misljenja, da bi stvaranjem treceg entiteta BiH dosla u stabilizacijsku putanju, jer niti politicki niti gospodarstveni problemi nisu nepremostivi.
Medjutim, ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi. Gube se dragocjene kolicine energije i kreativnosti u borbi za pravednim tretmanom, i to je poligon za razracunavanja, a ne suradnju i zajednicku aktivnost.

Podjela na kantone ima smisla, ali u okviru tri entiteta, kako bi se svi akteri mogli osjecati jednakopravni.
To bar ja mislim, a poznajem vrlo dobro multinacionalne i kantonalne tvorevine poput Svicarske.
Znam, BiH nije Svicarska, ali ako se ujedinite na pravdi i jednakosti, bez komunistickih maksima bratstva, jedinstva i slobode, odnosno hegemonije i tutorstva ideoloskih elita, iako zvuce lascivno, ipak su potrta u potocima krvi, imate sansu postati sto zelite.

To je bar moja zelja za moju dragu BiH, nezaboravnu zemlju dobrih i postenih ljudi, ako ih se pusti da svoje duhovne i materijalne resurse koriste u svoju korist, bez politickih ili nacionalnih trvenja sa strane, u miru i toleranciji.
Tri entiteta ne mogu biti faktori stabilizacije BIH, kao što ne mogu ni postojeća dva. Ne vidim zašto se u takvoj konstrukciji BiH, neko osjećao nejednakopravno. Švicarska nema entitete, ali ima kantone sa velikim ovlastima.
Ja i mislim da je kantonizacija najbolji koncept i za Bosnu i Hercegovinu i za njene građane pripadnike svih naroda.
Svicarska ima entitete: njemacki, retoromanski, talijanski i francuski. Podjeljena je u 26 djelimicno suverenih Kantona, jedna vrsta konkordantske demokracije u smislu republikanske savezne (federalne!) drzave.
Et vidiš to nisam znao. Znao sam da švicarska ima tri nova vlasti. Neka si me podučio.
Uglavnom nisam za tri entiteta.

#21 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:37
by dragan.s
Mihael24 wrote: 1) Na koji nacin BiH moze postati internacionalni cimbenik i zastupnik svojih interesa, a da pri tome ne osteti interese nekog od svojih konstitutivnih naroda?
Prvo, to jedno sa drugim nema neke veze. Internacionalni čimbenik (faktor) nije ni jedna od država nastalih raspadom ex-YU. Sve su manje ili više podrepaši SAD-a. To se najbolje vidjelo na glasanju u UN-u o prijemu Palestine. Malo je tu izuzetak Srbija koja pokušava biti ruska gubernija pa je glasala različito od svih drugih zbog ruskog stava, ali i ekonomskih interesa u arapskom svijetu.
Onakav faktor kakva je bila ex-YU nijedna od bivših država neće imati.
2) Kako uskladiti ekonomski razvoj BiH, a da se pri tome ne osteti jedan od entiteta? Drugacije receno: trebali BiH treci entitet?
Opet porediš neporedive stvari. Treći ili peti entitet svejedno, to nema mnogo veze sa ekonomijom. Ima samo u smislu da strane investicije neće ući u nestabilnu državu. Pod tim nestabilnu ne mislim samo politički. Politička nestabilnost postoji u svakoj višepartijskoj državi. Ali se u većini njih ne mijenja Ustav niti teritorijalna organizacija svako malo.
Kad se kod nas postigne dovoljna stabilnost za strane investitore onda ćemo ekonomski jačati. I neće biti bitno imamo li 5 ili 3 entiteta. Dok god je BiH jedinstven ekonomski prostor unutrašnja teritorijalna organizacija je nebitna.
3) Sto ce nastati iz BiH kada se povuku svjetski cimbenici iz nje?
Ništa posebno. Strani činioci već nekoliko godina ne preduzimaju nikakve radikalne mjere. Mislim da su nakon sloma aprilskog paketa manje-više digli ruke od nas. Da sutra ode OHR niko to ne bi ni primjetio.
Naravno da će ostati uticaj stranih ambasada kao u Srbiji, Hrvatskoj i CG, ali vrijeme Bonskih ovlaštenja je prošlo.
Sve je do nas.

#22 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:41
by veljaca
Mihael24 wrote:
Hvala ti na iskrenom odgovoru!
Ja sam pak misljenja, da bi stvaranjem treceg entiteta BiH dosla u stabilizacijsku putanju, jer niti politicki niti gospodarstveni problemi nisu nepremostivi.
Medjutim, ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi. Gube se dragocjene kolicine energije i kreativnosti u borbi za pravednim tretmanom, i to je poligon za razracunavanja, a ne suradnju i zajednicku aktivnost.

Podjela na kantone ima smisla, ali u okviru tri entiteta, kako bi se svi akteri mogli osjecati jednakopravni.
To bar ja mislim, a poznajem vrlo dobro multinacionalne i kantonalne tvorevine poput Svicarske.
Znam, BiH nije Svicarska, ali ako se ujedinite na pravdi i jednakosti, bez komunistickih maksima bratstva, jedinstva i slobode, odnosno hegemonije i tutorstva ideoloskih elita, iako zvuce lascivno, ipak su potrta u potocima krvi, imate sansu postati sto zelite.

To je bar moja zelja za moju dragu BiH, nezaboravnu zemlju dobrih i postenih ljudi, ako ih se pusti da svoje duhovne i materijalne resurse koriste u svoju korist, bez politickih ili nacionalnih trvenja sa strane, u miru i toleranciji.
Pretpostavljam i hocu da ti vjerujem da zelis dobro Drzavi Bosni i Hercegovini. :thumbup:

Ali u ovome tvome ima jedna kontradiktornost. Kazes da " Ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi ...", a ti bi uvodio i treci entitet. To je malo kontradiktorno ...
Rjesenje je ukinuti kantone i entitete a uvesti ekonomski odrzive regije - koje ne bi bile po nacionalnom i etnickom principu ... E, posto je ovo ravno utopiji - onda ostaje TIHA patnja, dok ne dodju neke normalne generacije ....
Cak neko je rekao - ako se ne mogu da dogovore - onda neka ne cine nista da onemoguce suzivot generacijama koje dolaze. Ne potpisivati nista sto slabi Drzavu Bosnu i Hercegovinu ... :bih:

#23 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 17:45
by Canton
veljaca wrote:[
Pretpostavljam i hocu da ti vjerujem da zelis dobro Drzavi Bosni i Hercegovini. :thumbup:

Ali u ovome tvome ima jedna kontradiktornost. Kazes da " Ako neki entitet ima dojam da je zapostavljen ili minoriziran, onda se vatra, iz koje uvjek moze buknuti veliki pozar jednostavno ne gasi ...", a ti bi uvodio i treci entitet. To je malo kontradiktorno ...
Rjesenje je ukinuti kantone i entitete a uvesti ekonomski odrzive regije - koje ne bi bile po nacionalnom i etnickom principu ... E, posto je ovo ravno utopiji - onda ostaje TIHA patnja, dok ne dodju neke normalne generacije ....
Cak neko je rekao - ako se ne mogu da dogovore - onda neka ne cine nista da onemoguce suzivot generacijama koje dolaze. Ne potpisivati nista sto slabi Drzavu Bosnu i Hercegovinu ... :bih:
nacionalni i etnički princip ne treba zanemarivati ali, on svakako ne smije biti jedini i nadređeni po kojem će se sve raditi

#24 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 19:23
by Arteta
BiH ili treba biti jedinstvena ili je treba podijeliti.
Nikakvi kantoni, nikakvi entiteti, to valja finansirati.

#25 Re: Tri pitanja.......

Posted: 26/02/2013 20:44
by dragan.s
Arteta wrote:BiH ili treba biti jedinstvena ili je treba podijeliti.
Nikakvi kantoni, nikakvi entiteti, to valja finansirati.
Skoro svaka država na svijetu ima neki srednji nivo vlasti između opština i centralne države. Kantoni, županije, regioni, savezne pokrajine, savezne države (USA), republike, entiteti sve se svodi na isto. Kod nekih srednji nivo vlasti ima manje ovlaštenja, kod nekih više, ali skoro svi ga imaju. Nije u srednjem nivou vlasti problem.
Neko je pominjao Švajcarsku, možda najstabilniju državu na svijetu. Oni svako malo izlaze na referendum jer im centralna vlast ima vrlo malo ovlaštenja. Da li im to smeta da budu jedna od najbogatijih država na svijetu?