Forum Klix.ba

Evo josh jedna fina tema by dustaban!

Daklem ja ne znam kako se neki stereotip moze precizno izmjeriti i koji je to procenat njegove potvrdjenosti da bi se smatrao cinjenicom ali mislim da cete se sloziti da imamo nekoliko stereotipa za koje je krajnje vrijeme da ih prevedemo u trajnu kategoriju (cinjenicu), bez obzira da li nam se svidjali ili ne.

Da ne duljim i da ne komplikujem pocinjem od onih najpoznatijih stereotipa koji se hladno mogu smatrati CINJENICAMA:

Bosanski muslimani = Bosnjaci
Bosanski pravoslavci = Srbi
Bosanski katolici = Hrvati

Dakle, nadam se da kontate sta hocu reci: ne sporim da ovdje ima pravoslavaca nesrba (recimo crnogorci) ali njihov procenat je tako mali da uopste ne uticu na gornje jednakosti.
NAGLASAVAM, ovdje nije rijec o "povijesnim cinjenicama, utemeljenosti i ostalim bla, bla, bla..." ovdje je rijec o MJERLJIVOJ STVARNOSTI.

To sto su bosnjaci nekad bili i sto bi trebali podrazumjevati sve bosance bez obzira na vjeru...tu pricu bih vas molio da ne ponavljate. Ovdje je rijec o STEREOTIPU koji moze biti na pocetku i nakaradno postavljen, ali ga je praksa potvrdila. Stereotip da "Romi nemaju osjecaj radne discipline" je mozda uvredljiv, tukne na rasizam itd. ali, jebiga, ako se u praksi stalno potvrdjuje da od 100 Roma kojima je ponudjen stalni posao, svega njih pet se "primi", onda to bogme nije vise samo pogresan stereotip, vec cinjenica.

Eto to bi bilo dovoljno za uvod. Volio bih cuti prvo komentar na opravdanost ovakvog pristupa, a onda i vase konkretne inpute, neke nove cinjenice koje su nastale kao rezultat jako potvrdjenih stereotipa.

Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

U Bosni i Hercegovini postoji jos katolickih,pravoslavnih i muslimanskih naroda tako da si upravu.
Sto se tice vjere znam hejbet ljudi kojima je vjera kao meni spansko selo ali su veci Bosnjaci nego pola ovih sto su vjernici.
Sto se mene tice etnicka pripadnost Bosnjak,jezik bosanski a vjera Islam.

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

Ne sporim i sam sam u jednoj od tih minornih kategorija, ali je pitanje da li je to sto ti jesi neki znacajniji procenat ili samo "izuzetak koji potvrdjuje pravilo"?

(sad tek obratih paznju na "tvoj slucaj" i moram reci da se to tvoje ne kosi s gornjom analogijom. Ima dakle Bosnjaka koji nisu muslimani, ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.)

dustaban wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

Ne sporim i sam sam u jednoj od tih minornih kategorija, ali je pitanje da li je to sto ti jesi neki znacajniji procenat ili samo "izuzetak koji potvrdjuje pravilo"?

(sad tek obratih paznju na "tvoj slucaj" i moram reci da se to tvoje ne kosi s gornjom analogijom. Ima dakle Bosnjaka koji nisu muslimani, ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.)

ja ih znam nekoliko, koji su jedva docekali priliku da potpisu izjavu da se osjecaju kao hrvati ne bi li dobili putovnicu

dustaban wrote:Ima dakle Bosnjaka koji nisu muslimani, ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.

Nisu svi Bosnjaci. Imas i bosanskih muslimana koji se izjasnjavaju kao Bosanci, Jugosloveni i sl.

dustaban wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

Ne sporim i sam sam u jednoj od tih minornih kategorija, ali je pitanje da li je to sto ti jesi neki znacajniji procenat ili samo "izuzetak koji potvrdjuje pravilo"?

(sad tek obratih paznju na "tvoj slucaj" i moram reci da se to tvoje ne kosi s gornjom analogijom. Ima dakle Bosnjaka koji nisu muslimani, ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.)

Evo i mene upisi u tu "minornu" kategoriju.

Bošnjak-Agnostik-bosanski jezik

Ja sam Bošnjak, musliman, i jako dobro razlikujem vjeru od narodnosti, narodnost od nacije, naciju od države.

It_is_a_Leclerc wrote:Ja sam Bošnjak, musliman, i jako dobro razlikujem vjeru od narodnosti, narodnost od nacije, naciju od države.

Ma jasta, vazno je biti Bosnjak!

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

dobro ovaj slucaj. garant ti je porijeklo familije i vecina familije muslimasko.

a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

karanana wrote:
a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

toga nema

karanana wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

dobro ovaj slucaj. garant ti je porijeklo familije i vecina familije muslimasko.

a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

U zadnjih 150-200 godina nisam vidio

Uhvatio/la si se pojmova vezanih za logiku, i na jedan laički način ih pojednostavlješ i izvodiš vrlo upitne zaključke na konkretnom nivou.

Činjenica je da je nebo plavo kad grije sunce, činjenica je da sam jutros doručkovao, itd.

Činjenicama ne može postati uvriježeno shvatanje ili percepcija bilo čega. Mogu se izvoditi zaključci na osnovu tog shvatanja ili percepcije, ali to ne moraju biti činjenice.

Činjenica jeste da se Srbi u Bosni u određenom postotku deklarišu kao pravoslavci. Činjenica čak ne može biti ni to da su Srbi doista u istom tom postotku pravoslavci.

Dakle, činjenica je nešto konkretno, opipljivo, do čega se dolazi neposrednim ili posrednim putem.

Postoje i tzv. općepoznate ili notorne činjenice, kao npr. da ljudi ne skijaju na Bjelašnici kad je ljeto, ali i to nema posebno veze s onim što se naziva stereotipima, klišejima, itd.

karanana wrote:a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

Na zadnjem popisu u Hrvatskoj si imao i Bosnjake pravoslavce i Bosnjake katolike.

karanana wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

dobro ovaj slucaj. garant ti je porijeklo familije i vecina familije muslimasko.

a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

Ima, na popisu u Hrvatskoj bilo je 317 Bosnjaka pravoslavaca i vise od 400 Bosnjaka katolika.

A kad govorimo o stereotip koji su postali cinjenice onda bi bio red da priznamo da Bosanac = Bosnjak = musliman.

Mislim, nisu se likovi o vicevima o Bosancima slucajno zvali Mujo, Fata, Haso a ne Anto, Kata i Savo.

Inace,

Bosnjak - ateista - bosanski jezik

OpusDei wrote:

karanana wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

dobro ovaj slucaj. garant ti je porijeklo familije i vecina familije muslimasko.

a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

Ima, na popisu u Hrvatskoj bilo je 317 Bosnjaka pravoslavaca i vise od 400 Bosnjaka katolika.

A kad govorimo o stereotip koji su postali cinjenice onda bi bio red da priznamo da Bosanac = Bosnjak = musliman.

Mislim, nisu se likovi o vicevima o Bosancima slucajno zvali Mujo, Fata, Haso a ne Anto, Kata i Savo.

Inače vicevi su jako bitan faktor
Kad smo već kod toga ja sam za da se vicevi o bosancima preimenuju u viceve o bošnjacima, ima logike i po ovom tvom, slažeš se?

inace hrvatica - pozitivista - bosanski jezik

muniza wrote: Inače vicevi su jako bitan faktor
Kad smo već kod toga ja sam za da se vicevi o bosancima preimenuju u viceve o bošnjacima, ima logike i po ovom tvom, slažeš se?

Pa ovo je tema o stereotipima, kud ces bolje stereotipe naci nego u vicevima?

"Glupi Bosanci" su uvijek bili Mujo, Fata, Suljo, Haso. Nikad "oni drugi". Pitas li se ikad zasto?

bosanac - pitar - jezik bosanski

nigdje manje zemlje a vise razlicitosti...

inace, nije napad ni na koga, samo konstatacija

bosanac i hercegovac (mjesani brak u smislu da je jedan roditelj iz bosne drugi iz hercegovine)

OpusDei wrote:

muniza wrote: Inače vicevi su jako bitan faktor
Kad smo već kod toga ja sam za da se vicevi o bosancima preimenuju u viceve o bošnjacima, ima logike i po ovom tvom, slažeš se?

Pa ovo je tema o stereotipima, kud ces bolje stereotipe naci nego u vicevima?

"Glupi Bosanci" su uvijek bili Mujo, Fata, Suljo, Haso. Nikad "oni drugi". Pitas li se ikad zasto?

Zato što u vrijeme kada su se počeli praviti vicevi o nama nije bilo Bošnjaka, možda ?

bosanka, ateista, jezik bhs... heh. ne osjecam samo jedan kao svoj.

muniza wrote: Zato što u vrijeme kada su se počeli praviti vicevi o nama nije bilo Bošnjaka, možda ?

Pa dobro, tad ste i bili "Jugosi", pa ste mahali Jugo zastavama, glasali za krnju Jugoslaviju, podrzavali Milosevica i ekipu, prizeljkivali raspad Bosne, pljeskali Mladicu, bacali cvEce ispred "Jugo" tenkova dok su rusili Bosnu itd, ukratko bili ste neprijatelji Bosne.

Inace ne budi neotesan, postoji na svakom postu tipka za discipliniranje takvih kao sto si ti, mogla bi se i upotrijebiti.