Page 1 of 2
#1 Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:21
by irma2012
#2 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:25
by veljaca
Ako si u pravu - moze se oboriti tender .... Znam puno takvih slucajeva ....
E sada sto to ne odgovara eliti na vlasti i sto zele promijeniti Zakon o javnim nabavkama - da bi mogli steliti svoje, bez prava zalbe - to je druga stvar.
#3 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:27
by irma2012
veljaca wrote:Ako si u pravu - moze se oboriti tender .... Znam puno takvih slucajeva ....
E sada sto to ne odogovara eliti na vlasti i sto zele promijeniti Zakon o javnim nabavkama - da bi mogli steliti svoje, bez prava zalbe - to je druga stvar.
oni su ovim prekrsili milijardu članova u zakonu o javnim nabavkama iako mi odbiju zalbu moraju mi dati objašnjenje za koje sigurno nece imati, ali znajuci gdje zivim i kako sve funkcionise sve je moguce.
#4 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:30
by veljaca
irma2012 wrote:veljaca wrote:Ako si u pravu - moze se oboriti tender .... Znam puno takvih slucajeva ....
E sada sto to ne odogovara eliti na vlasti i sto zele promijeniti Zakon o javnim nabavkama - da bi mogli steliti svoje, bez prava zalbe - to je druga stvar.
oni su ovim prekrsili milijardu članova u zakonu o javnim nabavkama iako mi odbiju zalbu moraju mi dati objašnjenje za koje sigurno nece imati, ali znajuci gdje zivim i kako sve funkcionise sve je moguce.
Moje misljenje je da sa zalis. Jer dok svi mi ne pocnemo razmisljati svojom glavom - bice nam ovako kako nam je ... Kada se grudva zakoluta - moze ona puno toga porusiti ...
#5 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:35
by irma2012
veljaca wrote:irma2012 wrote:veljaca wrote:
Moje misljenje je da sa zalis. Jer dok svi mi ne pocnemo razmisljati svojom glavom - bice nam ovako kako nam je ... Kada se grudva zakoluta - moze ona puno toga porusiti ...
svakako cu pokusati, samo ne znam da li da trazim neku pravnu pomoc ili da sama pokusam sastaviti zalbu?
#6 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:40
by *mima*
znas li kolike su takse ?
#7 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:41
by irma2012
*mima* wrote:znas li kolike su takse ?
nemam pojma ali vjeruj kolike god da su halalila bi ako ce se isplatiti
#8 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:44
by *mima*
povecali su strasno takse.......i ne bih da te razocaram ali nemoj da bacas pare....tender je namjesten i naci ce ti odgovor
#9 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 11:48
by veljaca
Dok je ovakvih koji povecavaju takse a i dok je ovakvih koji se unaprijed predaju - nema nama naprijed - na zalost ....
Ja ti mogu reci primjer svoje firme - kada god smo bili u pravu ( a odlicno poznajemo materiju iz nase branse ) mi smo obarali tendere ... i ne mali broj puta ....
Kako se ono kaze - i nad bobom ima bob .....

#10 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 12:19
by irma2012
veljaca wrote:Dok je ovakvih koji povecavaju takse a i dok je ovakvih koji se unaprijed predaju - nema nama naprijed - na zalost ....
Ja ti mogu reci primjer svoje firme - kada god smo bili u pravu ( a odlicno poznajemo materiju iz nase branse ) mi smo obarali tendere ... i ne mali broj puta ....
Kako se ono kaze - i nad bobom ima bob .....

Ja šaljem žalbu 100% i nadam se pozivitvnom ali vidjet cemo, a to za tekse me nista ne cudi. Trebamo se boriti protiv ovakvih stvari to je sigurno, kako i doke to je već upitno ali nicija nije do zore gorila

#11 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:16
by Ricken
Irma@:
Netreba ti pravna pomoć. Uputiš prigovor ugovornom oraganu sa obrazloženjem. Rok je 5 dana od dobijanja tenderske dokumentacije, odnosno godina dana od spoznaje da je učinjena nepravilnost, ali ovaj drugi rok nemoj čekati, jer nemaš od toga ništa. Kad ti ugovorni organ odbije prigovor imaš 5 dana da uputiš žalbu uredu za žalbe. Taksa je 20 KM. Od dokumentacije ti treba tendersak dokumentacija dokazi o poslanom prigovoru i kopija prigovora, te odgovor ugovornog organa na prigovor. Kopiju žalbe šalješ i ugovornom organu koji obustavlja postupak, po rješenju Ureda za žalbe. Konačna odluka se može čekati podosta. U konačnici Ured za žalbe uglavnom može naložiti izmjenu ili brisanje tog zahtjeva, i naložit produženje roka za prijavu.
Konkretno je prekršen član 14, tačka 5, a kršenje tog člana direktno utiče na nemogučnost provođenja člana 1.
Sretno
#12 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:21
by Ricken
veljaca wrote:Ako si u pravu - moze se oboriti tender .... Znam puno takvih slucajeva ....
E sada sto to ne odgovara eliti na vlasti i sto zele promijeniti Zakon o javnim nabavkama - da bi mogli steliti svoje, bez prava zalbe - to je druga stvar.
Pozdravljam promjene postoježeg Zakona o javnim nabavkama, koji je nedorečen i prilično štur. Predloženi nacrt preuzima dosta rješenja iz zapadnih zakona i stvarno je puno bolji. Što se mene tiče ako su takve promjene od elite, od mene +, ali mislim da oni nemaju s tim ništa.
#13 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:24
by kadinica
Sve zavisi od predmeta nabavke.
Ako se ne može tehnički opisati, dozvoljeno je staviti marku proizvoda i dodati ekvivalent.
Pošto je to već urađeno, mislim da nemaš osnova za prigovor, odnosno žalbu.
Kažem, zavisi od predmeta nabavke, ovo se radi kod nabavke rezervnih dijelova za računare, automobile, održavanje i sl.
Ako se ipak odlučiš žaliti, postupak je dobro objašnjen u prethodnom postu.
#14 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:27
by kadinica
Ricken wrote:veljaca wrote:Ako si u pravu - moze se oboriti tender .... Znam puno takvih slucajeva ....
E sada sto to ne odgovara eliti na vlasti i sto zele promijeniti Zakon o javnim nabavkama - da bi mogli steliti svoje, bez prava zalbe - to je druga stvar.
Pozdravljam promjene postoježeg Zakona o javnim nabavkama, koji je nedorečen i prilično štur. Predloženi nacrt preuzima dosta rješenja iz zapadnih zakona i stvarno je puno bolji. Što se mene tiče ako su takve promjene od elite, od mene +, ali mislim da oni nemaju s tim ništa.
Novi ZJN je u proceduri, nije tačno da neće biti omogućeno pravo na žalbu. Ovaj trenutni zakon je prepisan iz EU, zato je u mnogim situacijama kontradiktoran i nelogičan.
Hitno nam treba crna lista dobavljača!
#15 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:29
by Ricken
kadinica wrote:
Sve zavisi od predmeta nabavke.
Ako se ne može tehnički opisati, dozvoljeno je staviti marku proizvoda i dodati ekvivalent.
Pošto je to već urađeno, mislim da nemaš osnova za prigovor, odnosno žalbu.
Kažem, zavisi od predmeta nabavke, ovo se radi kod nabavke rezervnih dijelova za računare, automobile, održavanje i sl.
Ako se ipak odlučiš žaliti, postupak je dobro objašnjen u prethodnom postu.
Tačno dozvoljeno je staviti marku u slučaju da ona služi da objasni željene performanse.
Po mom mišljenju se i ne treba žaliti ako je u mogučnosti ponuditi ekvivalent, jer prema zakonu ugovorni organ svakako nema pravo odbiti takvu ponudu kad ponudžač može obezbjediti ekvivalent.
A žaliti se tek ako ne prođe a bude tehnički najprihvatljivija.
#16 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:31
by Ricken
kadinica wrote:Ricken wrote:veljaca wrote:Ako si u pravu - moze se oboriti tender .... Znam puno takvih slucajeva ....
E sada sto to ne odgovara eliti na vlasti i sto zele promijeniti Zakon o javnim nabavkama - da bi mogli steliti svoje, bez prava zalbe - to je druga stvar.
Pozdravljam promjene postoježeg Zakona o javnim nabavkama, koji je nedorečen i prilično štur. Predloženi nacrt preuzima dosta rješenja iz zapadnih zakona i stvarno je puno bolji. Što se mene tiče ako su takve promjene od elite, od mene +, ali mislim da oni nemaju s tim ništa.
Novi ZJN je u proceduri, nije tačno da neće biti omogućeno pravo na žalbu. Ovaj trenutni zakon je prepisan iz EU, zato je u mnogim situacijama kontradiktoran i nelogičan.
Hitno nam treba crna lista dobavljača!
Ja igrom slučaja jer mi je trebalo na jednom međunarodnom tenderu, dobro poznajem Švedski zakon o JN, i mogu ti reći da je predloženi novi zakon 99% sličan švedskom. Naravno nema govora da nema žalbe.
#17 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:33
by kadinica
Nisam skontala ovaj dio:
"kao i navedeni ekvivalenti koji mi nismo mada i naš proizvod također ima istu funkciju kao i pomenuti"
Nemate proizvod tražene marke, nemate ni ekvivalent, šta onda imate?
#18 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:40
by irma2012
Ricken wrote:Irma@:
Netreba ti pravna pomoć. Uputiš prigovor ugovornom oraganu sa obrazloženjem. Rok je 5 dana od dobijanja tenderske dokumentacije, odnosno godina dana od spoznaje da je učinjena nepravilnost, ali ovaj drugi rok nemoj čekati, jer nemaš od toga ništa. Kad ti ugovorni organ odbije prigovor imaš 5 dana da uputiš žalbu uredu za žalbe. Taksa je 20 KM. Od dokumentacije ti treba tendersak dokumentacija dokazi o poslanom prigovoru i kopija prigovora, te odgovor ugovornog organa na prigovor. Kopiju žalbe šalješ i ugovornom organu koji obustavlja postupak, po rješenju Ureda za žalbe. Konačna odluka se može čekati podosta. U konačnici Ured za žalbe uglavnom može naložiti izmjenu ili brisanje tog zahtjeva, i naložit produženje roka za prijavu.
Konkretno je prekršen član 14, tačka 5, a kršenje tog člana direktno utiče na nemogučnost provođenja člana 1.
Sretno
Hvala puno

#19 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:43
by irma2012
kadinica wrote:
Sve zavisi od predmeta nabavke.
Ako se ne može tehnički opisati, dozvoljeno je staviti marku proizvoda i dodati ekvivalent.
Pošto je to već urađeno, mislim da nemaš osnova za prigovor, odnosno žalbu.
Kažem, zavisi od predmeta nabavke, ovo se radi kod nabavke rezervnih dijelova za računare, automobile, održavanje i sl.
Ako se ipak odlučiš žaliti, postupak je dobro objašnjen u prethodnom postu.
Radi se o proizvodima za dezinfekciju konkretno tako da se tehnicki mogu opisati jer djelovanje je bitno a ne marka jel tako? to je isto kao da dajete oglas za zaposljavanje npr. automehanicara a vec u oglasu stavite ime mujo mujić sto podraumjeva da se samo doticni moze prijaviti... to se isto desava i sa ovim tenderom...
#20 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:45
by irma2012
kadinica wrote:Nisam skontala ovaj dio:
"kao i navedeni ekvivalenti koji mi nismo mada i naš proizvod također ima istu funkciju kao i pomenuti"
Nemate proizvod tražene marke, nemate ni ekvivalent, šta onda imate?
Nas proizvod obavlja istu funkciju ( mogu reci i bolju) od navedenog jedino nije ekvivalent jer je sastav drugciji jer se radi o sredstvima za dezinfekciju i ciscenje.. nije na bazi "toga i toga" vec na bazi necega drugog
#21 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:48
by kadinica
Ali oni ne traže taj sastav, nego hoće drugi proizvod. I imaju pravo na to.
Mislim da žalbom nećeš ništa postići.
Ista je stvar nabavka lijekova. Stavi se naziv lijeka ili ekvivalent, a ti nudiš neki drugi, jer tvrdiš da bolje liječi dijabetes od traženog. Tvoje pravo je da tvrdiš, njihovo da nabave šta hoće.
#22 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:51
by *mima*
irma2012 wrote:kadinica wrote:Nisam skontala ovaj dio:
"kao i navedeni ekvivalenti koji mi nismo mada i naš proizvod također ima istu funkciju kao i pomenuti"
Nemate proizvod tražene marke, nemate ni ekvivalent, šta onda imate?
Nas proizvod obavlja istu funkciju ( mogu reci i bolju) od navedenog jedino nije ekvivalent jer je sastav drugciji jer se radi o sredstvima za dezinfekciju i ciscenje.. nije na bazi "toga i toga" vec na bazi necega drugog
a jel vas proizvod poznat na trzistu........oni imaju pravo ako vec nesto koriste da navedu naziv
#23 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:57
by irma2012
kadinica wrote:Ali oni ne traže taj sastav, nego hoće drugi proizvod. I imaju pravo na to.
Mislim da žalbom nećeš ništa postići.
Ista je stvar nabavka lijekova. Stavi se naziv lijeka ili ekvivalent, a ti nudiš neki drugi, jer tvrdiš da bolje liječi dijabetes od traženog. Tvoje pravo je da tvrdiš, njihovo da nabave šta hoće.
Član 14.
(Tehničke specifikacije)
(5) Pozivanje na robe odrenene izrade ili izvora snabdijevanja, ili na odreneni proces, ili na robne marke, patente, tipove ili odreneno porijeklo, ili proizvodnju, radi favoriziranja ili eliminacije odrenenih dobavljača, proizvoda ili metoda je zabranjeno, osim kada je ugovorni organ u nemogućnosti da korištenjem objektivnih tehničkih specifikacija navede opis predmeta ugovora koji je dovoljno precizan i u potpunosti razumljiv.
oni mogu navesti tehnicke specifikacije jer je to proizvod za dezinfekciju, tj mogu navesti za sta da se koristi, kako i koji ucinak da ima normalo, i sve moguce certifikate i stendarde sta im vec treba
#24 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:57
by Aleluja
irma2012 je napisao/la:
Nas proizvod obavlja istu funkciju ( mogu reci i bolju) od navedenog jedino nije ekvivalent jer je sastav drugciji jer se radi o sredstvima za dezinfekciju i ciscenje.. nije na bazi "toga i toga" vec na bazi necega drugog
nema od toga ništ ,nije ono što oni traže...

#25 Re: Obaranje tendera
Posted: 27/12/2012 14:58
by irma2012
*mima* wrote:irma2012 wrote:kadinica wrote:Nisam skontala ovaj dio:
"kao i navedeni ekvivalenti koji mi nismo mada i naš proizvod također ima istu funkciju kao i pomenuti"
Nemate proizvod tražene marke, nemate ni ekvivalent, šta onda imate?
Nas proizvod obavlja istu funkciju ( mogu reci i bolju) od navedenog jedino nije ekvivalent jer je sastav drugciji jer se radi o sredstvima za dezinfekciju i ciscenje.. nije na bazi "toga i toga" vec na bazi necega drugog
a jel vas proizvod poznat na trzistu........oni imaju pravo ako vec nesto koriste da navedu naziv
Jeste poznat je jako dobro svima njima, sta vise jako se puno i koristi u državnim institucijama vise dravstvenim nego ministarstvima