Tema velika Albanij ai Turski interes se moze pokrenuti nakon gledanja ovog intervua sa bivsim Srbijanskim ambasadorom u Ankari koji je napisao knjigu na tu temu. Pogledao sam cijeli intervju i mislim da je u mnogim tackama u pravu i da zna o cemu govori.
Tema je znaci Turski interes na balkanu. Kao sto ambasador tvrdi Turskih interesa ima mnogo:
1) Turski interesi u Makedoniji gdje Makedonci rasirenih ruku prihvataju Turske.
2) Turski interes da ojjacaju poziciju Albanaca (veca Albanija) a taj interes je nekada bio totalno suprotan od Turske manjine u Albaniji
3) Turski interes u BiH.
Mislim da ministar vanjskih poslova Turske Dvoudouglu u svojoj knjizi taj Turski nacionalni cilj jasno opisuje. On taj cilj opisuje kao "cilj strateske dubine". Srbi se radikalizraju zbog toga i samo pisu o tome. Izglasali su radikale zbog tih nekih Turskih izjava a Turci rade po svojem.
#2 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 20:25
by Opetja033
Dovodouglas wrote:Srbi se radikalizraju zbog toga i samo pisu o tome. Izglasali su radikale zbog tih nekih Turskih izjava a Turci rade po svojem.
Oni nikada nisu prestali biti radikalni, da upravo su ih Turci na to natjerali. Sta li ih natjera 90-tih... Zavjera ustasko-dzihadska?
Sto ne mogu na erende kora.
#3 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 21:20
by Dovodouglas
Opetja033 wrote:
Dovodouglas wrote:Srbi se radikalizraju zbog toga i samo pisu o tome. Izglasali su radikale zbog tih nekih Turskih izjava a Turci rade po svojem.
Oni nikada nisu prestali biti radikalni, da upravo su ih Turci na to natjerali. Sta li ih natjera 90-tih... Zavjera ustasko-dzihadska?
Sto ne mogu na erende kora.
Eh pa mislim da je jasno sta Turska radi. Na kraju krajeva Turska ne pravi nikakvu tajnu od toga. Njihov ministar vanjskih poslova koji je inzinjer te nove Turske politike prema balkanu "strateske dubine" je otvoreno u sarajevu rekao sta misli.
Turci pomazu Makedoncima a Makedonci pritisnuti od strane Bugarske i Grcke pa u manjem smislu i Srbije (sve zemlje imaju pretenzije prema maloj makedoniji) a jos i maltene 40 % stanovnistva cine Albanci... i u takvim okolnostima Turska dolazi da spasava Makedonce. Na duze staze naravno Turska ima svoj cilj u Makedoniji.
Velika Albanija je jako vazna za Tursku znajuci da ako bude bili 6 miliona Albana i 5 miliona Srba na balkanu za 20 godina da je to za Tursku onda lakse.
U BiH Turska ce po meni jace uci kada rijesi neka pitanja oko Makedonije i kada ucvrsti polozaj na Kosovu. U Sandzaku ima posla za Tursku i onda dolazi njima Bosna na red. Do tada se nadaju da ce Bosnjaci ciniti bar nekih 65% stanovnistva tako da ce im biti lakse.
Uz sve to se zele prodati kao dobronamjerni saveznici svima.
#4 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 21:30
by Dovodouglas
Interesantno je sto ambasadora brine najvise to sto Turska otvara univerzitete u Turskofonskim zemljama poput Kazachstana i Uzbekistana, Azerbejdzana i Kirgizije, Turkmenistana jer on smatra da Turska na taj nacin skoluje buduce generacije koji ce stvarati i sve Tursku ideologiju i voditi te zemlje.
Priznaje da je Srbija premala da bi se tome suprostavila pogotovo zato sto USA podrzava Tursku.
#5 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 21:45
by Arax_diss
nek turci rade sta hoce, i predvidja se da ce biti vodeca ekonomska sila u evropi, kad njemacka pocne da stagnira...
procitaj malo kako su rangirani u NATO-u po naoruzanju,u evropi po turizmu, u svijetu po ekonomiji. a sto da se mala srbija njima suprostavlja? ne mogu se ni poredit. ne vidim nishta lose u njihovim planovima, narod na svom 1/1.
Ne vidim svrhu tvoje teme, pojasni malo...
#6 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 21:52
by Dovodouglas
Arax_diss wrote:nek turci rade sta hoce, i predvidja se da ce biti vodeca ekonomska sila u evropi, kad njemacka pocne da stagnira...
procitaj malo kako su rangirani u NATO-u po naoruzanju,u evropi po turizmu, u svijetu po ekonomiji. a sto da se mala srbija njima suprostavlja? ne mogu se ni poredit. ne vidim nishta lose u njihovim planovima, narod na svom 1/1.
Ne vidim svrhu tvoje teme, pojasni malo...
Pa svrha teme je da komentarisemo novu Tursku politiku prema svijetu. Kao sto ambasador tvrdi Turska do 2023. zeli da postane ekonomska velesila (medju prvim 7.). Ima kroz skolstvo ambiciju da obrazuje Turske narode koji zive van republike Turske znaci Turkmene, Azerbejdzance, Kazache i da malo po malo postane velesila koja ce se pitati u svijetu a ne samo u regionu.
Znaci malo da komentarisemo to sve skupa.
#7 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 22:04
by Shahab
Profesor Tanasković je veliki ekspert spoljne politike i najbolji poznavalac Turske u regionu. Sa velikom pažnjom sam pregledao njegov intervju i nemam šta da komentarišem na razmišljanja takvog eksperta. Ipak mislim da ima dozu predrasude prema Turskoj u smislu njihovih namjera prema Srbiji. Na Balkanu živi 75 miliona stanovnika, od čega je 15 miliona muslimana koji su pod turskim uticajem. To su neupitne činjenice koje upućuju pravoslavne i muslimane na saradnju i dobre odnose. Zašto ne bi Srbija i Turska imale dobru saradnju za dobrobiti obje nacije i religije. Ako intenzivno sarađuju Rusija i Turska, gdje Rusija radi transfer nuklearne tehnologije u Tursku, zašto ne bi sarađivale Srbija i Turska?
#8 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 22:10
by Arax_diss
Dovodouglas wrote:
Arax_diss wrote:nek turci rade sta hoce, i predvidja se da ce biti vodeca ekonomska sila u evropi, kad njemacka pocne da stagnira...
procitaj malo kako su rangirani u NATO-u po naoruzanju,u evropi po turizmu, u svijetu po ekonomiji. a sto da se mala srbija njima suprostavlja? ne mogu se ni poredit. ne vidim nishta lose u njihovim planovima, narod na svom 1/1.
Ne vidim svrhu tvoje teme, pojasni malo...
Pa svrha teme je da komentarisemo novu Tursku politiku prema svijetu. Kao sto ambasador tvrdi Turska do 2023. zeli da postane ekonomska velesila (medju prvim 7.). Ima kroz skolstvo ambiciju da obrazuje Turske narode koji zive van republike Turske znaci Turkmene, Azerbejdzance, Kazache i da malo po malo postane velesila koja ce se pitati u svijetu a ne samo u regionu.
Znaci malo da komentarisemo to sve skupa.
super, hvala na odgovoru.... planovi koje turska ima nisu losi. ne vidim nishta lose u tome sto obrazuje svoj i druge narode... bili su i prije ataturka velika sila dugi niz godina.
#9 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 23:17
by JoseMujica
Srbija jedina na Balkanu imaj jasno definirane državne/nacionalne interese i njih gura preko nacionalne ideologije i Srba još od 1830. Sama Srbija je nastala kao KuK-Britansko-Francuski projekat tupljenja moći Osmanskog carstva i njegovog istiskivanja sa evropskog kontineta. I stoji naspram ruskog projekta Velike Bugarske , s kojom doduše dijeli isti cilj slabljenje i izbacivanje Osmanlija iz igre. Sam početni uslovni refleks srpskog nacionalizma i njegovo trajno obilježje sve do danas jeste snažna turkofobija i islamofobija i stoga nimalo ne čudi da u Beogradu osluškuju svaki šapat Ankare.
Međutim, vremena i geostrateške i političke pozicije su se uveliko promjenile od 19, stoljeća dok je srpska ideologija još uvijek zarobljena u guslanju bune protiv dahija. Pored takve Srbije svaka zemlja, koja iole ima racionalno vođenu politiku i jasan cilj na Balkanu more da radi šta hoće, pa i da pravi Veliku Albaniju ako joj se ćefne. Iako mislim da će Albanci pokazati daleko veću političku mudrost i bolje strateško rezonovanje, te se neće upuštati u takve guslarske projekte za kojima nemaju nikakve racionalne potrebe. A Koliko su Albanci politički zreo narod pokazuje i put Republike Kosovo ka nezavisnosti, a i politička pozicija Albanaca u Makedoniji.
#10 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 23:50
by Hodidid
Opetja033 wrote:
Dovodouglas wrote:Srbi se radikalizraju zbog toga i samo pisu o tome. Izglasali su radikale zbog tih nekih Turskih izjava a Turci rade po svojem.
Oni nikada nisu prestali biti radikalni, da upravo su ih Turci na to natjerali. Sta li ih natjera 90-tih... Zavjera ustasko-dzihadska?
Sto ne mogu na erende kora.
Cuj turci natjerali srbe da budu radikalni.Cuj tog belaja.
#11 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 14/12/2012 23:59
by MojneBaKofrcenje
Srbe niko nista nece pitati.
Erdogan dodje u Sandzak i kaze, ovdje se osjecam ko kod kuce.
I sta radi prosjecni Srbin?
Saginje glavu i kaze, dajte nam TV serije.
Tirana -- Ambasador SAD u Tirani upozorio je na “nesrećan porast nacionalističke retorike” albanskih političara pred ulazak u izbornu godinu.
Ambasador SAD Aleksander Arvizu rekao je da bi pokušaji potpirivanja etničkih tenzija mogli da destabilizuju situaciju na Balkanu.
Arvizu je tako reagovao na pozive jedne male albanske partije na referendum o ujedinjenju Albanije i Kosova, što je ujedno i jedno od retkih upozorenja tog tipa od vašingtonskih zvaničnika.
AP podseća da se slično moglo čuti i od albanskog premijera Salija Beriše, koji je izazvao žestoke reakcije govorom u kom je pominjao “albanske zemlje, među kojima su i delovi Grčke, Kosova, Makedonije, Srbije i Crne Gore”. Tirana je kasnije navela da je to bilo u “čisto političkom kontekstu”.
Beriša je ranije izjavio i da je potrebno učiniti sve “kako bi se fizičke granice između Albanaca učinile beznačajnim”, a obećao je i državljanstvo svim Albancima širom sveta.
Arvizu je rekao da građani “ne bi trebalo da padnu na govore o iluzornoj velikoj Albaniji”.
Nece ameri komadati CG,Makedoniju,Grcku,da bi zadovoljili neke nacionalisticke apetite,ma koliki saveznici bili.
#13 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 13:36
by Dovodouglas
Zapad se nada da ce siromasne arapske zemlje poput Egipta, Libije i sta ja znam takodjer preuzeti zapadni model i norme/ vrijednosti te krenuti istim putem kao i Turska. Zapad se nada znaci da ce Turska sa svojim uredjenjem (ipak je to jedne jako uredjena drzava koja je daleko ispred Bugarske, Grcke ili Rumunije) biti primjer cijelom islamskom svijetu te da ce se Islam vremenom reformisati.
To znaci da je nada zapada u tome da za nekih recimo 20 ili 15 godina necemo gledati da u Omanu, Jemenu, Saudijskoj Arabiji ili Egiptu curice od 10 ili 12 godina budu "udavane" za muskarce od 40 ili 50 godina bez svoje volje (PROCJENA HUMAN RIGHT WATCHA JE DA SE SVAKE 3 SEKUNDE TO DESAVA U TIM ZEMLJAMA) itd.
Mislim da je znaci tu glavnu poentu ambasador itekako uvidio. A i Turski ambasador u Velikoj Britianiji (gledao sam i intervju sa njim) isto govori kako Turska mora biti primjer svim "ne demokratskim islamskim zemljama".
Znaci Turska stoji na braniku evrope prema tim nekim (u zapadnim ocima) "barbarskim zemljama". Da je Turska neka zemlja koja bastini te neke Islamsko-arapske vrijenosti i koja nije bazirana na evropskim vrijednostima vec da ima 70% ljudi koji razmislajaju kao procjeni Saudijac ili Jemenac... tada bi zapad imao sasvim drugi stav prema Turskoj.
Srbija u svemu tome... ja mislim da su stvari jasne. Srbija je izabrala stranu drugog velikog "sotona" u ocima zapada a to je nevjernicke i zle Rusije. Tu stranu je Srbija izabrala vec davnih dana prije 100 godina i to je dovoljno da je zapad postepeno razgradjuje. Sama Srbija je u principu u cjelini za porediti sa recimo cetvrtinom Pariza ili cetvrtinom Istambula tako da na svijetskoj sceni nema neku moc. Ali posto je jasno da oni igraju sa Rusima zapad ih je blokirao zauziamjuci kosovo i izgradnjom NATO baze na istom. Stvaranje velike Albanije i buduce unitarne BiH je jedan NATO projekta i ima za dugoracan ciljstaviti balkan konacno pod NATO kontrolu da nebi otisao ni slucajnu u bilo kakvim okolnostima Rusiji.
Sa druge strane Turska je krucijalna za buduce geo-politicko djelovanje protiv Rusije posto Turske zemlje od Azerbejdzana preko Turkmenistana i Uzbekistana do Kazachstana zajedno sa Republikom Turskom i sa lancom fakulteta u tim zemljamagdje se skoluju buduce generacije mlado-Turaka... to u ocima NATO pakta moze biti protu teza Rusiji. Ali na taj nacin se moze i stabilizirati i "evropizirati" jos jedan veci dio svijeta koji ce vremenom preko Turske prihvatiti evropske norme i vrijednosti i biti dio evrospkog bloka u buducnosti.
#14 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 13:58
by Shahab
Dovodouglas wrote:Zapad se nada da ce siromasne arapske zemlje poput Egipta, Libije i sta ja znam takodjer preuzeti zapadni model i norme/ vrijednosti te krenuti istim putem kao i Turska. Zapad se nada znaci da ce Turska sa svojim uredjenjem (ipak je to jedne jako uredjena drzava koja je daleko ispred Bugarske, Grcke ili Rumunije) biti primjer cijelom islamskom svijetu te da ce se Islam vremenom reformisati.
To znaci da je nada zapada u tome da za nekih recimo 20 ili 15 godina necemo gledati da u Omanu, Jemenu, Saudijskoj Arabiji ili Egiptu curice od 10 ili 12 godina budu "udavane" za muskarce od 40 ili 50 godina bez svoje volje (PROCJENA HUMAN RIGHT WATCHA JE DA SE SVAKE 3 SEKUNDE TO DESAVA U TIM ZEMLJAMA) itd.
Mislim da je znaci tu glavnu poentu ambasador itekako uvidio. A i Turski ambasador u Velikoj Britianiji (gledao sam i intervju sa njim) isto govori kako Turska mora biti primjer svim "ne demokratskim islamskim zemljama".
Znaci Turska stoji na braniku evrope prema tim nekim (u zapadnim ocima) "barbarskim zemljama". Da je Turska neka zemlja koja bastini te neke Islamsko-arapske vrijenosti i koja nije bazirana na evropskim vrijednostima vec da ima 70% ljudi koji razmislajaju kao procjeni Saudijac ili Jemenac... tada bi zapad imao sasvim drugi stav prema Turskoj.
Srbija u svemu tome... ja mislim da su stvari jasne. Srbija je izabrala stranu drugog velikog "sotona" u ocima zapada a to je nevjernicke i zle Rusije. Tu stranu je Srbija izabrala vec davnih dana prije 100 godina i to je dovoljno da je zapad postepeno razgradjuje. Sama Srbija je u principu u cjelini za porediti sa recimo cetvrtinom Pariza ili cetvrtinom Istambula tako da na svijetskoj sceni nema neku moc. Ali posto je jasno da oni igraju sa Rusima zapad ih je blokirao zauziamjuci kosovo i izgradnjom NATO baze na istom. Stvaranje velike Albanije i buduce unitarne BiH je jedan NATO projekta i ima za dugoracan ciljstaviti balkan konacno pod NATO kontrolu da nebi otisao ni slucajnu u bilo kakvim okolnostima Rusiji.
Sa druge strane Turska je krucijalna za buduce geo-politicko djelovanje protiv Rusije posto Turske zemlje od Azerbejdzana preko Turkmenistana i Uzbekistana do Kazachstana zajedno sa Republikom Turskom i sa lancom fakulteta u tim zemljamagdje se skoluju buduce generacije mlado-Turaka... to u ocima NATO pakta moze biti protu teza Rusiji. Ali na taj nacin se moze i stabilizirati i "evropizirati" jos jedan veci dio svijeta koji ce vremenom preko Turske prihvatiti evropske norme i vrijednosti i biti dio evrospkog bloka u buducnosti.
U pozadini ovi promjena u arapskom svijetu, u demokratizaciji arapskog svijeta odnosno "arapskog proljeća", nalazi se plan stvaranja jednog velikog ekonomsko - političkog muslimanskog bloka, na čijem čelu će biti Turska. Griješiš ako misliš da će taj blok biti usmjeren protiv Rusije i pravoslavnog svijeta. Amerika strahuje od Kine i ovaj blok se stvara kako bi bio protuteža i konkurencija Kini. Turska ima jako dobre odnose sa Rusijom i sigurno neće provocirati sukobe sa zemljom od koje je enregetski ovisna. Putin je nedavno potpisao u istanbulu ugovor o izgradnji nuklearne centrale u turskom geradu Akkuyu vrijedan 20 mlrd USD. Nemojte vi Srbi biti veći "katolici od pape" i braniti Rusiju od Turske..ako Rusija radi transfer nuklearne tehnologije prema Turskoj onda se to bazira na nekim dugoročnim projekcijama razvoja situacije..
#15 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 14:02
by Samir_01
CSKA wrote:Nece ameri komadati CG,Makedoniju,Grcku,da bi zadovoljili neke nacionalisticke apetite,ma koliki saveznici bili.
Nema ni potrebe, neka spoje Kosovo sa Albanijom i dosta im je.
Kosovari uopste nisu zainteresovani da se spoje sa Albanijom, smatraju kao i ranije da sami mogu mnogo bolje. Albanija je za njih prijateljski susjed, sa kojim zele da se dogovaraju, na obostrano zadovoljstvo i naravno da gledaju svoj interes. Suvise su razliciti, da bi ta zajednica na taj nacin bila moguca. Autoput, luke, trgovina, medjusobna podrska i slicno, dalje od toga nemaju ni potrebe da idu. Imaju svog velikog brata Ameriku, tako da im Turska ne treba, osim opet kao trgovinski partner, sto je za svaku zemlju, ako gleda svoj interes sasvim logicno.
Prica o velikoj Albaniji je u glavama srpskih sovinista, koji time plase srpsku djecu, kao u malom procentu albanskih sovinista, onih sto im je Enver Hodza svijetli uzor, sto vole bunkere i misle da im je sad lose. Naravno, oni su manjina u samoj Albaniji. Ova razmisljanja u glavama nekih su genetsko naslijedje balkanskih ratova tuzno za procitati, lijepo za nasmijati se ljudskoj razlicitosti Otprilike kao lavovi hranjeni 90-tih u pionirskoj dolini sa srpskom nejaci...
#18 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 17:10
by Dovodouglas
Nema nikakve pozadine u arapskom svijetu o stvaranju nekog ekonomskog bloka. Nije se to arapsko proljece ni u ludilu odrzalo iz tih namjera vec je pocelo na facebooku u krugovima "zapadno orijentisanih studenata" kojima je bilo dosta te korupcije i diktature i koji su zelijeli da egipat stvore po uzor na zapad. Zato je se to prvo nazvalo i "facebook revolucija" i pocela je kao reakcija studenta na spaljivanje jednog mladica.
No kao sto svjetski analiticari tvrde; egipat je previse konzervativna drzava da bi se bas danas ugledali na Tursku. Egipcani u Kairu koji su obrazovaniji naravno da to zele ali egipcani iz vise provincijskih krajeva zele Islamsku drzavu.
Takav im je mentalni sklop sada i kao sto je Klinton rekao jedini nacin je da ih zapad nekoliko decenija pusti dok sami uvide sta je najbolje za njih. Moze zapad opet instalirati nekog diktatora koji nece dozvoliti Islamsku sharijatsku drzavu ali Egipcani moraju sami do te konkluzije da dodju. Isto kao sto su bosanske do 1945. sarajevom hodale u hidzabima a danas su se ipak kolko tolko emanicipovale sto znaci da je to moguce! Moguce je da napredna evropska kultura dopre i do arapa. Taj proces su prosli i Turci sto nebi mogli arapi?
Sarajevo 1935.:
Proces koji oni moraju proci je taj da se razocaraju u "Islamsku drzavu" to znaci da vide par decenija kako ti veliki muslimanu kradu na veliko pod izgovorom Islama i onda ce valjda nekada poceti da raqzmisljaju o zapadnom modelu drzave (sekularne demokratske i pravne drzave gdje ce se postovati ljudska prava a ne da se curice od 9 godina udavaju za muskarce od 50 pod izgvorom da je to u Islamu dozvoljeno.)
Zapad moze sve te arapske zemlje zbrisati za par dana ako zeli no ocito da zele radije da ih reformisu i da im donesu kulturu evropsku na taj nacin sto ce se ti arapi vremenom ugledati na Tursku. Egipat godisnje dobiva miljarde US aida i bez te pomoci ta drzava bi se srusila za par godina. Egipatsku vojsku je naoruzao SAD i daju im godisnje oko 4 miljarde dollara kao i u ekonomiju sto pumpaju miljarde samo da se nebi radikalizovali previse.
Ekonomski citav arapski svijet ne predstavlja nista. Po GDP-u prva Islamska zemlja je Republika Turska koja je na 17. mjestu na svijetu. Posle nje dolazi Indonezija koja je na 19. mjestu a jedna Nizozemska koja ima 4 puta manje stanovnistva od Turske se nalazi na 16. mjestu.
Prva Arapska zemlja su Arapski Emirati koji su na 33. mjestu! Puna puncata nafte ali osim nafte neznaju maltene ni usisivac proizvesti. A kada im se nafta potrosi za koju deceniju znamo sta te zemlje ceka. Jedna mala Switzarska je mnogo jaca ekonomski od recimo Emirata:
Tako da je zapad apsolutno superioran. Sama Nizozemska i Njemacka i Francuska mogu unistiti cijeli arapski svijet. A taj isti arapski svijet jos i nema svoju vojnu industriju vec sve zivo od hrane do aviona i automobila kupuje od zapada.
Upravo zbog toga zapad zeli da se arapi ugledaju na Tursku i da pocnu nesto stvarati jer za 20 godina kada automobili nebudu vise gurali na naftu zapad ne zeli da ima u svome "backyardu" radikalne siromasne arape koji neznaju sta ce od sebe pa se iz anarhije ubijaju protiv nevjernika. To je dakle po meni dugorocni zapadni interes da se arapi dovedu u "svijetske tokove" i da se kultiviziraju.
#19 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 17:23
by Dovodouglas
fantom slobode wrote:Kosovari uopste nisu zainteresovani da se spoje sa Albanijom, smatraju kao i ranije da sami mogu mnogo bolje. Albanija je za njih prijateljski susjed, sa kojim zele da se dogovaraju, na obostrano zadovoljstvo i naravno da gledaju svoj interes. Suvise su razliciti, da bi ta zajednica na taj nacin bila moguca. Autoput, luke, trgovina, medjusobna podrska i slicno, dalje od toga nemaju ni potrebe da idu. Imaju svog velikog brata Ameriku, tako da im Turska ne treba, osim opet kao trgovinski partner, sto je za svaku zemlju, ako gleda svoj interes sasvim logicno.
Prica o velikoj Albaniji je u glavama srpskih sovinista, koji time plase srpsku djecu, kao u malom procentu albanskih sovinista, onih sto im je Enver Hodza svijetli uzor, sto vole bunkere i misle da im je sad lose. Naravno, oni su manjina u samoj Albaniji. Ova razmisljanja u glavama nekih su genetsko naslijedje balkanskih ratova tuzno za procitati, lijepo za nasmijati se ljudskoj razlicitosti Otprilike kao lavovi hranjeni 90-tih u pionirskoj dolini sa srpskom nejaci...
Velika Albanija je tu. Totalno nebitno jesuli Kosovo i Makednoija ili Albanija jedna drzava. Bitno je da oni granice i da zivi isti narod koji govori istim jezikom i koji ima istu zastavu itd. UCK je se naoruzao preko Albanije recimo. To je jedna drzava i kada bi sutra amerika rekla da se mogu ujediniti vec prekosutra bi se oni ujedinili.
Dovodouglas wrote:
Velika Albanija je tu. Totalno nebitno jesuli Kosovo i Makednoija ili Albanija jedna drzava. Bitno je da oni granice i da zivi isti narod koji govori istim jezikom i koji ima istu zastavu itd. UCK je se naoruzao preko Albanije recimo. To je jedna drzava i kada bi sutra amerika rekla da se mogu ujediniti vec prekosutra bi se oni ujedinili.
Nigdje je na karti. I u Holandiji i Flandriji zivi isti narod, pa im ne pada na pamet da se ujedine. Hrvatska se naoruzavala preko Madzarske, Srbija preko mora i Rumunije, oni na Kosovu su znaci trebali sjediti i cekati da ih dragi susjedi sa Sjevera poubijaju...
Kada bi Amerika rekla, svi bi se ujedinili, ne samo Albanci i Kosovari, a Kosovari sigurno to ne zele, otidji na Kosovo, pa upitaj. Neki i ne smiju tamo da odu, ti vecinom i supljiraju o Velikoj Albaniji. Cak im se i jezik razlikuje, direktno se prepozna ko je Kosovar, a ko Albanac. Mentalitet je takodje posebna prica, kao i pogled na mnoge stvari u zivotu. Sasvim razumljivo istorijski gledano, a i geografski, Prokletije, kako im samo ime kaze nisu nimalo veseo planinski lanac.
#22 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 18:49
by Shahab
Dovodouglas wrote:
No kao sto svjetski analiticari tvrde; egipat je previse konzervativna drzava da bi se bas danas ugledali na Tursku. Egipcani u Kairu koji su obrazovaniji naravno da to zele ali egipcani iz vise provincijskih krajeva zele Islamsku drzavu.
Takav im je mentalni sklop sada i kao sto je Klinton rekao jedini nacin je da ih zapad nekoliko decenija pusti dok sami uvide sta je najbolje za njih. Moze zapad opet instalirati nekog diktatora koji nece dozvoliti Islamsku sharijatsku drzavu ali Egipcani moraju sami do te konkluzije da dodju. Isto kao sto su bosanske do 1945. sarajevom hodale u hidzabima a danas su se ipak kolko tolko emanicipovale sto znaci da je to moguce! Moguce je da napredna evropska kultura dopre i do arapa. Taj proces su prosli i Turci sto nebi mogli arapi?
Sarajevo 1935.:
Proces koji oni moraju proci je taj da se razocaraju u "Islamsku drzavu" to znaci da vide par decenija kako ti veliki muslimanu kradu na veliko pod izgovorom Islama i onda ce valjda nekada poceti da raqzmisljaju o zapadnom modelu drzave (sekularne demokratske i pravne drzave gdje ce se postovati ljudska prava a ne da se curice od 9 godina udavaju za muskarce od 50 pod izgvorom da je to u Islamu dozvoljeno.)
Zapad moze sve te arapske zemlje zbrisati za par dana ako zeli no ocito da zele radije da ih reformisu i da im donesu kulturu evropsku na taj nacin sto ce se ti arapi vremenom ugledati na Tursku. Egipat godisnje dobiva miljarde US aida i bez te pomoci ta drzava bi se srusila za par godina. Egipatsku vojsku je naoruzao SAD i daju im godisnje oko 4 miljarde dollara kao i u ekonomiju sto pumpaju miljarde samo da se nebi radikalizovali previse.
Ekonomski citav arapski svijet ne predstavlja nista. Po GDP-u prva Islamska zemlja je Republika Turska koja je na 17. mjestu na svijetu. Posle nje dolazi Indonezija koja je na 19. mjestu a jedna Nizozemska koja ima 4 puta manje stanovnistva od Turske se nalazi na 16. mjestu.
Prva Arapska zemlja su Arapski Emirati koji su na 33. mjestu! Puna puncata nafte ali osim nafte neznaju maltene ni usisivac proizvesti. A kada im se nafta potrosi za koju deceniju znamo sta te zemlje ceka. Jedna mala Switzarska je mnogo jaca ekonomski od recimo Emirata:
Polaziš od više pogrešnih pretpostavki ili bolje rečeno predrasuda, od kojih je najveća ona o superiornosti zapadne kulture u odnosu na islamsku. Sam dokaz tome je upravo Turska u kojoj je projekat prisilne vesternizacije i sekularizacije završio u potpunom kolapsu, bez da je nakon decenija vlasti pustio bilo kakve korijene. Pa čak je i Angela Merkel proglasila kraj multikulturalizma u obliku u kojem se to percepira kao proces nametanja zapadnih vrijednosti među muslimanima. Islam je vitalan i pun života i sigurno neće okončati nikakvim razočarenjem u islamsku državu i spoznajom o lažnim masonskim vrijednostima koji sa sobom nose smrt i dekadenciju. Pogledajte samo Turke u Njemačkoj ili Arapeu Francuskoj pa će svima biti jasno da takozvana asimilacija muslimana u masonsku dekadenciju koju ti pogrešno identifikuješ kao zapadnu civilizaciju, nema budućnosti. Ni taj Zapad nije jedinstven i homogen. Velike su razlike između ksenofobne Evrope i Amerike. Amerikanci su pragmatični i progresivni ljudi koji nemaju limite predrasuda....njima nije problem glasati za crnog predsjednika kojem je otac musliman. U Evropi je to nezamislivo. Amerika u Kini vidi velikog konkurenta za budućnost. Amerika želi da uspostavi partnerski odnos sa muslimanskim svijetom na čijem čelu će biti Turska. Početak toga projekta je demokratska islamska revolucija u Egiptu. Formirat će se veliki ekonomski blok sa 1, 5 milijardi ljudi koji će imati energetske resurse, tržište i dinamičnu radnu snagu. 2050 godine svaki treći stanovnik planete bit će musliman..ona geostrateška opcija koja bude muslimane imala za svoje saveznike preuzet će kontrolu nad svim resursima i tokovima. U tim konstalacijama jednostavno nema mjesta za prevaziđene i arhaične teze o kolonijalizaciji muslimana i sličnim glupostima...eventualno je moguća obratna situacija, da narod na zapadu masovno počne odbacivati lažne masonske vrijednosti i prihvate jedinu ISTINU.
#23 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 19:15
by Shahab
#24 Re: Velika Albanija i Turski interes
Posted: 17/12/2012 20:03
by Dovodouglas
Bosnjaci su u principu evropljani po kulturi isto kao i Turci (koji su to postali jer su mlado Turci vecinom bili evropskog islamiziranog roda koji su preuzeli evropske norme i vrijednosti i uredili drzavu po ugledu na evropske zemlje).
Za Turke je zapadna kultura primjer ali su se nakon sto im je zapad dao nogu u dupe malo naljutili i izglasali neku drugu opciju trenutno. Evropa ih ne prihvata kao evropljane vec ipak kao neke koji su tamo neki azijati; manje vrijedni.
Isto su Bosnjaci zelijeli da budu evropljani. Ali kada su vidijeli da ih evropa ipak ne prihvata u potpunosti oni su se naglo poceli opet islamizirati u i nakon rata. Sto je logicno jer bilo bi jadno da te evropa ne zeli a ti nemas nesto "svoje". Evropa je pustila da ih se ubija godinama i naravno da su se oni dijelom okrenuli od evrope ali u principu da ih je evropa zastitila i prihvatila kao dio evropskog roda danas u BiH nebi mogao naci pokrivenu bulu vec bi velika vecina Bosnjaka bili ponosni evropljani isto kao tamo 1990. recimo.
Amerika zeli da evropa prihvati Tursku. Sada Nizozemska jeste rekla da Turska mora sto prije u EU, Njemacka je rekla isto samo se Francuska nesto protivi. Turska ne zeli nista vise od toga nego da bude dio evrope. Nikakav projekt nije propao vec je do evrope a ne do Turske. Evropa ih jos uvijek u cjelini ne zeli i to je to. Ali Turci su radili sve u zadnjih 80 godina da pokazu evropi kako i oni pripadaju civilizovanom bijelom evropskom svijetu a ne tamo nekim azijatima.
Naravno da je evropska kultura superiorna u odnosu na arapsku. Islamska kultura ne postoji jer to je u principu arapska kultura. Postoji Islamska vjera i rekligija koja je zapisana u kuranu (nigdje u kuranu ne pise da zena mora biti pokrivena). U Bosni je dominantna evropska kultura koja je bazirana na humanizmu, sekularizmu i reformisanom krscanstvu te na renesansi i drugim idejama.
Ja sam Bosnjak i musliman (po vjeri) ali zelim da budem dio evrope a ne da za 50 godina neki azijati kojima je normalno da se curice od 8 godina udavaju ili kojima je normalno da se ozenis za rodicu... da takvi ljudi budu dominantni u svijetu.