Forum Klix.ba

Novitet na našem tržištu. Šta vi mislite može li sepovući kakva paralela između ove astre sedan i novog golfa 7 omjer cijena kvalitet itd... ?http://media.opel.com/media/intl/en/ope ... sedan.html

Zasto porediti sedan sa Golfom? Zasto ne kombi-limuzinu Astra vs. Golf...?

Cijene i opreme jos ne stigoh pogledati, mada nova Astra i u sedan varijanti meni izgleda bolje nego sto sam ocekivao... Golf standardan, ocekivan, cijene i pakete opet ne stigoh jos...

Lijep auto, nema šta i kvalitetan isto...samo, nema nikakve šanse u prodaji kod nas, jer je preskup u startu, a dođe oko 28 i nešto milja za početni model, što je skuplje u odnosu na Fluence, Cruze i slične modele...

johntra wrote:Lijep auto, nema šta i kvalitetan isto...samo, nema nikakve šanse u prodaji kod nas, jer je preskup u startu, a dođe oko 28 i nešto milja za početni model, što je skuplje u odnosu na Fluence, Cruze i slične modele...

Pa Cruz je model jeftinijeg brend iste grupacije, dok je Fluence model turskog Renaulta i ekvivalent Renaultu Megane Generation pa je realno da budu jeftiniji.

Nije to bit, bit je da su to auta iste klase, a mjesto proizvodnje i nije toliko bitno, pogotovo u današnje vrijeme bescarinskog uvoza, pa i ne utiče na cijenu...iako se ne slažem sa tvojom konstatacijom da je Fluence samo Megane Generation sa gepekom, opet startni Fluence ima sve ko i nova Astra Sedan, pa je opet tri milje jeftiniji...a oba auta imaju potpuno istu filozofiju i isti cilj kupaca i tržišta...

johntra wrote:Nije to bit, bit je da su to auta iste klase, a mjesto proizvodnje i nije toliko bitno, pogotovo u današnje vrijeme bescarinskog uvoza, pa i ne utiče na cijenu...iako se ne slažem sa tvojom konstatacijom da je Fluence samo Megane Generation sa gepekom, opet startni Fluence ima sve ko i nova Astra Sedan, pa je opet tri milje jeftiniji...a oba auta imaju potpuno istu filozofiju i isti cilj kupaca i tržišta...

Pa nemas uvijek isti standard kad se radi o cijenama auta iste klase, na drugim temama si itekako zastupao to da pozicija brenda u grupaciji odredjuje njegovu cijenu u odnosu na konkurente. U europskom GM-u Opel je jos uvijek u rangu sa, ajmo reci, nosiocima grupacija VW-om, Fordom, Renaultom, Peugeotom itd pa i model Opela treba da ima pomak u odnosu na jeftinjije brendove bez obzira na opremu.
Sto se tice Fluencea nije on Generation sa gepekom nego je on je direktan nasljednik turskog Renaulta Meganea II Sedan i stoga je ekvivalent Generationu tj. jeftinijoj opciji Renaulta sto ga stavlja u istu ravan sa Cruzeom, sto nije bas slucaj sa Astrom.

Renault Fluence je Samsung SM3. Evo sad se kao konkurencija ubacuje i P301 sa blizancem iz Citroena.

Svakako zanimljiv segment za naše prilike u veoma interesantnoj cjenovnoj grupi.

citroen xm wrote:Renault Fluence je Samsung SM3. Evo sad se kao konkurencija ubacuje i P301 sa blizancem iz Citroena.

Svakako zanimljiv segment za naše prilike u veoma interesantnoj cjenovnoj grupi.

Upravo, kao i Fulence predvidjen prije svega za trziste Turske, djelova Azije i istocne Europe.
Sad ce mene moj drug johntra nagazit', a ti dao povoda...
Ako je 301 konkurencija Fluencu to znaci da su C segment. Ako je 301 je uradjen na platformi PF1 Platformi Peugeota 208 sa svega 3 motora, jedan 3 cilindra benz, drugi 1,6 benz i trevi 1,6 dizel i najjaci 115 KS sto bi taj auto mogao biti C segment, a Skoda Rapid ne?

Auto je pravljen za siromašna tržišta i kao takvog ga je veoma diskutabilno stavljati u neku klasu(B ili C). Jednostavno auto ponudom prostora uveliko premašuje C klasu, a ponudom motora i opreme je na nivou auta iz B segmenta.

citroen xm wrote:Auto je pravljen za siromašna tržišta i kao takvog ga je veoma diskutabilno stavljati u neku klasu(B ili C). Jednostavno auto ponudom prostora uveliko premašuje C klasu, a ponudom motora i opreme je na nivou auta iz B segmenta.

Pa sam naziv tj. da pocinje sa br. 3, koji definise klasu kod Peugeota, ti govori koja je klasa.
Savremena auta za moderna trzosta imaju zahtjevnije platforme sto ih cini skupim za razvoj i proizvodnju, a zatim i skupljim za odrzavanje. Zato auta koja su predvidjena za jeftinija trzista zadrzavaju stare platforme ili razvucene platforme modela nize klase (301 ima 12 cm veci MOR od 208) na mjeru vise klase da bi bili jeftiniji za razvoj i proizodnju, sto u konacnici znaci da imaju nizu cijenu i manje troskove odrzavanja.

Ali jesi li vidio novi način obilježavanja PUG modela? Pored te trojke onaj kec na kraju mnogo više znači. Obilježava ulazni(model za tržišta u razvoju), za razliku od recimo 308 koja je "normalni" PUG.

citroen xm wrote:Ali jesi li vidio novi način obilježavanja PUG modela? Pored te trojke onaj kec na kraju mnogo više znači. Obilježava ulazni(model za tržišta u razvoju), za razliku od recimo 308 koja je "normalni" PUG.

Sto se tice svrstavanja u klase broj 3 oznacava klasu, nije bitno za koje je trziste...
Po pitanju 3 cifre Peugoet tu nije bas dosljedan, prije 20 i vise god su skocili sa 305 na 309, pa se onda vratili na 306 i broje po redu, dok je oznaka 301 reciklirana iz davnih vremena.

goran16v wrote: Pa nemas uvijek isti standard kad se radi o cijenama auta iste klase, na drugim temama si itekako zastupao to da pozicija brenda u grupaciji odredjuje njegovu cijenu u odnosu na konkurente. U europskom GM-u Opel je jos uvijek u rangu sa, ajmo reci, nosiocima grupacija VW-om, Fordom, Renaultom, Peugeotom itd pa i model Opela treba da ima pomak u odnosu na jeftinjije brendove bez obzira na opremu.
Sto se tice Fluencea nije on Generation sa gepekom nego je on je direktan nasljednik turskog Renaulta Meganea II Sedan i stoga je ekvivalent Generationu tj. jeftinijoj opciji Renaulta sto ga stavlja u istu ravan sa Cruzeom, sto nije bas slucaj sa Astrom.

Fluence jeste nasljednik Megane Sedana, ali taj model nije predviđen samo za jeftina tržišta, nego se prodaje i širom EU, u Francuskoj, Španiji, Njemačkoj...iako je jeftin, ima dovoljnu kvalitetu da bude ponuđen izbirljivim evropskim kucpima...s druge strane, skuplja Astra će u zapadnoj Evropi biti ponuđena samo u Njemačkoj, dok je jedino i SAMO predviđena za jeftina tržišta i rastuća tržišta, poput našeg, ili rastućih, poput Turske i Rusije...znači, Fluence po ničemu ne zaostaje za Astrom, a još je povoljniji od nje...
što se tiče 301, xm je napravio grešku, jer on nije pandan Fluencu, jer je klasa ispod, a konkurenti su mu Logan, Thalia, Linea, Rapid, Toledo i ostali...

Ovu astru kao da su koreanci pravili.

goran16v wrote: Sto se tice svrstavanja u klase broj 3 oznacava klasu, nije bitno za koje je trziste...
Po pitanju 3 cifre Peugoet tu nije bas dosljedan, prije 20 i vise god su skocili sa 305 na 309, pa se onda vratili na 306 i broje po redu, dok je oznaka 301 reciklirana iz davnih vremena.

Da, ali ako gledaš kabinski prostor 301 ode i klasu više od C segmenta. Pug nije sa tim zadnjim brojevima išao po redu sve do pojave modela 306 od koga su nastavili niz. Međutim pošto su došli u takvu situaciju da nemaju više raspoloživih brojeva odlučili su se na novi vid označavanja. Tako će sa početnim brojem 3 uvijek od sada biti 2 modela. Jedan sa kecom na kraju za siromašna tržišta i jedan sa 8 na kraju kao "normalan" model.

@johntra
Fluence je, za razliku od Astre, kao i njegov predhodnik Megane II sedan namjenjen prvenstveno jefminijim trzistima i to mu je prvenstvena namjena bas kao i Cruzu i odatle logicno treba biti skuplja ali to naravno ne znaci da ne mogu biti odlicno opremljeni i da se nece prodavati na ostalim trzistima.

PA zar nije i Astra ista priča. Namjenjena onim tržištima koja vole auta sa velikim gepekom za neku pristojnu cijenu.

goran16v wrote:@johntra
Fluence je, za razliku od Astre, kao i njegov predhodnik Megane II sedan namjenjen prvenstveno jefminijim trzistima i to mu je prvenstvena namjena bas kao i Cruzu i odatle logicno treba biti skuplja ali to naravno ne znaci da ne mogu biti odlicno opremljeni i da se nece prodavati na ostalim trzistima.

Ista stvar važi i za Astru, što dokazuje manjak prodajnih aspiracija za EU i što je zvanično rečeno iz Opela...znači Astra=Fluence, a manja cijena Fluenca je postignuta time što se on proizvodi u Turskoj i zbog jeftinije radne snage...

citroen xm wrote:PA zar nije i Astra ista priča. Namjenjena onim tržištima koja vole auta sa velikim gepekom za neku pristojnu cijenu.

ova nova i mozda, ona stara je bila malo visa klasa.

johntra wrote: Ista stvar važi i za Astru, što dokazuje manjak prodajnih aspiracija za EU i što je zvanično rečeno iz Opela...znači Astra=Fluence, a manja cijena Fluenca je postignuta time što se on proizvodi u Turskoj i zbog jeftinije radne snage...

Pa sad ne znam za taj manjak aspiracija za EU, nisam procitao tu izjavu pa ne mogu da tvrdim da nije tako ali dosadanja praksa je dijematralno drugacija.
Prosle godine Cruze je, ako se dobro sjecam prodat u cca 600k kom, od toga svega 37,5k kom u zemljama EU, Fluence u 44k kom (Megaine u 251k kom) sto dovoljno govori za koja trzista je namjenjeni, dok je Astra u zemljama EU prodata u 328k kom sto pokazuje kakve su aspiracije za koja je trzista namjenjena.
Za jeftina trzista za koja su namjenjeni Fluence, Cruz itd postoje jeftinjije varijante Astre pod raznim GM nazivima, kao i naravno Astra Classic, tali ne pod Opel Astra, ako da je Astra do sad pod svojim "imenom i prezimenom" namjenjena Europi i ekvivalent je svim "nejeftinim" kopaktima.
Mozda promjene praksu pa Astru sa 5 vr ostave u dosadasnjem statusu, a Astri Sedan, promjene ulogu u auto za jeftinija trzista, ali buduci da to nije bio slucaj ni jedim sedanom ranije, niti cijena odgovara toj namjeri - meni licno ne ukazuje na to. Buduci da se osim u DE pravi u Poljskoj i Rusiji cijena radne snage nije jedini razloge vece cijene.

Od tržišta zapadne Evrope, Astra Sedan će se prodavati samo u Nemačkoj i Turskoj.

Mada se ni Turska ne uklapa u to tržište...kad si našao koliko se prodalo Fluence i Cruze modela u EU, pronađi koliko se prodalo starih Astri Sedan...rezultat će biti manji i od oba ova modela, jer, ako se ne varam, stari sedan se pored Njemačke, prodavao samo još u Španiji, a i on je masu prodaje imao u zemljama istočne i centralne Evrope...
spominjanje Fluenca kao modela koji se prodaje u EU, je bila moja paralela da je prodaja takvog modela potpuno moguća i tamo i eto, ima solidnu prodaju, čak i bolju od još jeftinijeg Cruza...mislim da naše tržište dobija verzije Astre Sedan iz Poljske, zato je i skuplja od turskog Fluenca, dok su verzije za Rusiju i druga tržišta jeftinija, jer se proizvode u Rusiji...

johntra wrote:

Od tržišta zapadne Evrope, Astra Sedan će se prodavati samo u Nemačkoj i Turskoj.

Mada se ni Turska ne uklapa u to tržište...kad si našao koliko se prodalo Fluence i Cruze modela u EU, pronađi koliko se prodalo starih Astri Sedan...rezultat će biti manji i od oba ova modela, jer, ako se ne varam, stari sedan se pored Njemačke, prodavao samo još u Španiji, a i on je masu prodaje imao u zemljama istočne i centralne Evrope...
spominjanje Fluenca kao modela koji se prodaje u EU, je bila moja paralela da je prodaja takvog modela potpuno moguća i tamo i eto, ima solidnu prodaju, čak i bolju od još jeftinijeg Cruza...mislim da naše tržište dobija verzije Astre Sedan iz Poljske, zato je i skuplja od turskog Fluenca, dok su verzije za Rusiju i druga tržišta jeftinija, jer se proizvode u Rusiji...

Pa ne mogu naci koliko je prodato Astri sedan jer se Astra sa 5 vr. i Astra sedan svode po isti model. Vjerovatno je sedana prodato bitno manje sto je i normalno, proda se i Jetta i Focusa sedana i sl manje pa to ne znaci da su za jeftina trzista, ali ako nema jasne distinkcije da ima razlike imedju modela i trzista za koja su namjenjena, kao u slucaju Megane vs Fluence, ili sad 308 vs 301, onda nema razloga da se Sedan smatra verzijom za jeftina trzista i da sedan automatski podrazumjeva jeftina trzista. Astra ima svoju opciju za jeftina trzista a to su Classici.

Pa nema dinstikcije između Megane i Fluence, kad se ovaj drugi normalno prodaje širom Evrope, a prodavao se i u više zemalja od prve generacije Sedan Astre...plus, Fluence je i dalje jedan model, jer Sedan Megane se više ne proizvodi...evo sad se za novu Astru najavljuje samo Njemačka, što znači da na ostalim tržištima nije imao dobru prođu...a na kraju krajeva ako Opel ima modele za jeftina tržišta, što ne ide sa novim Sedanom u EU? normalno da ne može, kad auto uopšte nije koncipirano za tamošnje kupce, a i potkopao bi Insigniu...

Kako nema distinkcije izmedju Meganea i Fluencea? Zar treba veca distinkcija od imena i cijene, kojima je jasno odredjena razlika izmedju 2 modela, koja je veca nego ranije i koje kod Astre nemas? Ako je novi sedan najavljen samo za DE trziste kako se u to uklapa prica da je za jeftina trzista, jel DE jeftino trziste i nije dio EU?

Pa bila je prošla generacija za Španiju i za Njemačku...vjerovatno se u Španiji nije prodavao kao što su očekivali, u Njemačkoj jeste, pa su ostavili ga u prodaji...a i vjerovatno je Sedan ostao u Njemačkoj, jer Opel želi imati konkurenta Jetti, iako mu prodaja sigurno nije nešto velika...
Fluence jeste jeftiniji od Astre Sedan, ali ga ta činjenica uopšte ne spriječava u tome da se prodaje u EU, dok Astru Sedan niko neće, osim Švaba i Turaka, pa čak i malo Rusa...