Forum Klix.ba

Sa teme o hrvatskim generalima ;

volta dzontra wrote:Oluja je stravična greška političkog rukovodstva RSK. Ako ti se obrana saspe u dva dana onda trebaš potpisati kapitulaciju, narediti narodu da ostane, pozvati medjunarodne snage da održavaju mir...

Sada bi ih bilo 400.000 u EU i imali bi političko-kulturnu autonomiju unutar RH. Bili bi ključni faktor u formiraju vlasti u RH.
Oni koji su poticali na pobunu i činili zločine bi kliznuli. Za ostale je davno donešen zakon o amnestiji

Slike civila, žena i djece na traktorima su potresne scene za svakog normalnog čovjeka i treba suosjećati s njima ali Oluja nije pala s neba. Znalo se da će Hrvatska krenuti. Stanje je bilo neizdrživo. Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati. RH više nije mogla čekati. Obučila je i opremila vojsku, dobila podršku dobrog dijela MZ i gotovo...

Samo su trebali procijeniti ispravno

Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ? Jer ako se onakvu ofanzivu u Hrvatskoj može pravdati argumentima tipa "Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati", onda je suzbijanje velikosrpskog utjecaja dekretom OHR-a (bez mrtvih i egzodusa kakav smo vidjeli nakon Oluje) jedino logično rješenje ?

Ili se ovdje radi o još jedno primjeru dvostrukih mjerila gdje svi mogu sve, osim Sarajeva koje se, je li, može jebati ?

Naravno da bi bilo opravdano, kao sto bi bila opravdana i vojna oluja OSBiH protiv Banja Luke ili Listice. Svaka drzava ima pravo i obavezu braniti svoj suverenitet, samo nema pravo ciniti zlocine u odbrani tog suvereniteta.

Puno bolji primjer je tu Kosovo, gdje su optuznice protiv Srba podignute tek za dogadjaje nakon bombardovanja, sto znaci da je sve prije bilo legalno.

tako je madner...ali sa Alija legacy nemoguće

JoseMujica wrote:tako je madner...ali sa Alija legacy nemoguće

A zatezanje odnosa u okviru postojećeg sistema kako bi OHR uradio ono što predlažu iz Brisela ? Jer ako se velikosrbe moralo poraziti na Kosovu, u Crnoj Gori i Hrvatskoj, zašto dupli standard kada govorimo o BiH ? I to pored sudski dokazanog genocida, pored Markala, Kapije i bisera velikosrpskog čojstva i junaštva kao što je crkva u dvorištu Fate Orlović.

Skijaš wrote:
Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ? Jer ako se onakvu ofanzivu u Hrvatskoj može pravdati argumentima tipa "Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati", onda je suzbijanje velikosrpskog utjecaja dekretom OHR-a (bez mrtvih i egzodusa kakav smo vidjeli nakon Oluje) jedino logično rješenje ?

Ili se ovdje radi o još jedno primjeru dvostrukih mjerila gdje svi mogu sve, osim Sarajeva koje se, je li, može jebati ?

Kako si ti naivan?

SHVATI OHR JE POLITICKI MRTAV, U NJEMU RUSIJA IMA PRAVO VETA, A ZNAMO SVI DA SU RUSI NA STRANI SRBA, CAK I PO PITANJU SREBRENICE, KAMOLI NESTO MANJE.

Zato OHR i ne smijenjuje Dodika, i ako je to imao materijala uraditi sto puta do sad, jer je OHR blokiran od strane Rusije, kojoj opet Dodik za zastitu poklanja sve maltene besplatno.

Nema duplih standarda nego fali konsensus. Ovi dzamijski misevi nisu procitali vise od Alijinog bukvara pa nemaju plan, ovi drugi razumiju politicka prava naroda tako da bi od Bosne pravili neku druzinu nacija, treci bi pravili veliki Bosnjakistan, cetvrti bi krali, pete je strah da ce postat manjina u Bosni ako se izjasne Bosancima i tako

Kolt12 wrote:

Skijaš wrote:
Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ? Jer ako se onakvu ofanzivu u Hrvatskoj može pravdati argumentima tipa "Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati", onda je suzbijanje velikosrpskog utjecaja dekretom OHR-a (bez mrtvih i egzodusa kakav smo vidjeli nakon Oluje) jedino logično rješenje ?

Ili se ovdje radi o još jedno primjeru dvostrukih mjerila gdje svi mogu sve, osim Sarajeva koje se, je li, može jebati ?

Kako si ti naivan?

SHVATI OHR JE POLITICKI MRTAV, U NJEMU RUSIJA IMA PRAVO VETA

Nema.

Skijaš wrote:

JoseMujica wrote:tako je madner...ali sa Alija legacy nemoguće

A zatezanje odnosa u okviru postojećeg sistema kako bi OHR uradio ono što predlažu iz Brisela ? Jer ako se velikosrbe moralo poraziti na Kosovu, u Crnoj Gori i Hrvatskoj, zašto dupli standard kada govorimo o BiH ? I to pored sudski dokazanog genocida, pored Markala, Kapije i bisera velikosrpskog čojstva i junaštva kao što je crkva u dvorištu Fate Orlović.

dupli standard je omogućila i održala "peta kolona"...nije ga stvorio Brisel već Sarajevo...šta ti misliš što ja ovog krepanca i njegovu političku zaostavštinu proklinjem ?!

JoseMujica wrote:

Skijaš wrote:

JoseMujica wrote:tako je madner...ali sa Alija legacy nemoguće

A zatezanje odnosa u okviru postojećeg sistema kako bi OHR uradio ono što predlažu iz Brisela ? Jer ako se velikosrbe moralo poraziti na Kosovu, u Crnoj Gori i Hrvatskoj, zašto dupli standard kada govorimo o BiH ? I to pored sudski dokazanog genocida, pored Markala, Kapije i bisera velikosrpskog čojstva i junaštva kao što je crkva u dvorištu Fate Orlović.

dupli standard je omogućila i održala "peta kolona"...nije ga stvorio Brisel već Sarajevo...šta ti misliš što ja ovog krepanca proklinjem ?!

Nemoj da sada ovu temu miniramo pričom o tom je li trebalo nastaviti rat. Meni je drago što je rat stao i da sam imao onakav izbor, i ja bih potpisao Dejtonski sporazum. Ali od tada smo imali milion intervencija OHR-a u korist države i trebamo se vratiti tom receptu umjesto ovog mutavog podilaženja genocidnom velikosrpskom aparatu.

Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ?

To bi bilo nešto slično što smo imali prije 1992. u RBiH. Takvo nešto se samo može vojnom silom uspostaviti.

daddy-kool wrote:

Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ?

To bi bilo nešto slično što smo imali prije 1992. u RBiH. Takvo nešto se samo može vojnom silom uspotstaviti.

Zašto ? Ko bi to onemogućio provođenje odluke OHR-a i kojom vojskom ? Ovaj kokuz Dodik sa Pantelijom i Rajkom ?

Skijaš wrote:Sa teme o hrvatskim generalima ;

volta dzontra wrote:Oluja je stravična greška političkog rukovodstva RSK. Ako ti se obrana saspe u dva dana onda trebaš potpisati kapitulaciju, narediti narodu da ostane, pozvati medjunarodne snage da održavaju mir...

Sada bi ih bilo 400.000 u EU i imali bi političko-kulturnu autonomiju unutar RH. Bili bi ključni faktor u formiraju vlasti u RH.
Oni koji su poticali na pobunu i činili zločine bi kliznuli. Za ostale je davno donešen zakon o amnestiji

Slike civila, žena i djece na traktorima su potresne scene za svakog normalnog čovjeka i treba suosjećati s njima ali Oluja nije pala s neba. Znalo se da će Hrvatska krenuti. Stanje je bilo neizdrživo. Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati. RH više nije mogla čekati. Obučila je i opremila vojsku, dobila podršku dobrog dijela MZ i gotovo...

Samo su trebali procijeniti ispravno

Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ? Jer ako se onakvu ofanzivu u Hrvatskoj može pravdati argumentima tipa "Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati", onda je suzbijanje velikosrpskog utjecaja dekretom OHR-a (bez mrtvih i egzodusa kakav smo vidjeli nakon Oluje) jedino logično rješenje ?

Ili se ovdje radi o još jedno primjeru dvostrukih mjerila gdje svi mogu sve, osim Sarajeva koje se, je li, može jebati ?

Hrvatska je u ratu vojno čistila svoju vojno okupiranu teritoriju.
Srbi su u Hrvatskoj manjina, kao Mađari, Italijani i sl.

Ovakva BiH u kojoj živiš nastala je u Daytonu dobrovoljnim mirovnim dogovorom tri naroda.
Srbi su u BiH konstitutivni narod.

OHR ''nadgleda, moderira, svajetuje'', nije strana u sukobu, ni vrhovno sudsko ni vojno tijelo.

Za sve ostale reklamacije, pravac na Kovače ...
Ili otkopavajte puške.

Izmjene ustava i državnog uređenja nam niko neće nametati sa strane, ukoliko postoji jasno protivljenje jednog naroda. OHR, niti Europa, niti SAD (koje su nam i naklonjene), to neće učiniti mimo volje Srba.

vidiš Skijaš ja u onom trenutku 1995. godine nikad ne bih potpisao ne samo Dayton rogobatan kakav jeste, već bilo kakav drugi mirovni sporazum koji nije u skladu sa Platformom Predsjedništva BiH za djelovanje u ratnim uslovima.

Na samom početku uopće ne bih pregovarao sa hajdučijom koja ne poštuje državu, a kad bi Radovan tražio da pregovara s muslimanima poslao bih mu Cerića neka pregovara sa njim.

Odlične si primjere sam naveo, i Hrvatsku i Kosovo, gdje nije bilo sjedenja na dvije stolice između fildžana ili države...ako hoćeš da pregovaraš s državom ima da je poštuješ, uvažavaš i priznaješ...dok to nije slučaj nema se o čemu pregovarati.

Država je pala sjedanjem za sto s Karadžićem i Bobanom u proljeće '93. i odustajanjem od platforme Predsjedništva RBiH, to je bio kraj.

Srbi su i Hrvatskoj bili konstuitivan narod.

Skijaš wrote:

JoseMujica wrote:tako je madner...ali sa Alija legacy nemoguće

A zatezanje odnosa u okviru postojećeg sistema kako bi OHR uradio ono što predlažu iz Brisela ? Jer ako se velikosrbe moralo poraziti na Kosovu, u Crnoj Gori i Hrvatskoj, zašto dupli standard kada govorimo o BiH ? I to pored sudski dokazanog genocida, pored Markala, Kapije i bisera velikosrpskog čojstva i junaštva kao što je crkva u dvorištu Fate Orlović.

Slazem se s tobom ali nesto razmisljam da nisu eventualno ti dupli standardi u vezi BiH zbog najveceg broja Srba i Hrvata u Bosni i Hercegovini. Srba u BiH mozda ima 1,3 miliona i Hrvata mozda 400 000. Dok za razliku od BiH Srba na Kosovu mozda ima oko 200 000, u Crnog Gori mozda isto toliko. Znaci procenat 3 naroda Bosnjaka, Srba i Hrvata u BiH je ogroman za razliku od Kosova, Crne Gore i Hrvatske i mozda je medjunarodna zajednica iz tog razloga napravila specijalni teritorijalni model za BiH?

I jos mi nije jasna jedna stvar zasto Bosnjacko_Hrvatski politicari i stranke pri pregovorima u Daytonu nisu zahtjevali veci procenat teritorije, zasto nisu trazili i zahtjevali ako su vec morali unutrasnju podjelu teritorije prema zadnjem popisu stanovnistava pa da Bosnjaci dobiju oko 51% = caa 26 500 km2, Srbi 32% = caa 17 000 km2 i Hrvati 16% = caa 8000 km2 teritorije bez prava na otcjepljeneje od BiH prema broju njihovog stanovnistva?

madner wrote:Srbi su i Hrvatskoj bili konstuitivan narod.

jesu ali kad je bila Jugoslavija

madner wrote:Srbi su i Hrvatskoj bili konstuitivan narod.

Bili, dok se neko izuzetno pronicljiv i dalekovidan na hrvatskoj strani -ne vjerujem da je to Tudman, nije taj bio toliko bistar, vise se "razumio" u historiju -nije sjetio tu konstitutivnost ukinuti, nakon budenja srpskog nacionalizma i "gostovanja" cicinih pulena po Dalmatinskoj Zagori.Po meni daleko najpametniji potez hrvatske politike do rata, inace bi danas vjerovatno gledali Martica ili Babica kako poput Dodika ovdje, blokira hrvatski put u EU/NATO.

Banksy wrote:

Skijaš wrote:Sa teme o hrvatskim generalima ;

volta dzontra wrote:Oluja je stravična greška političkog rukovodstva RSK. Ako ti se obrana saspe u dva dana onda trebaš potpisati kapitulaciju, narediti narodu da ostane, pozvati medjunarodne snage da održavaju mir...

Sada bi ih bilo 400.000 u EU i imali bi političko-kulturnu autonomiju unutar RH. Bili bi ključni faktor u formiraju vlasti u RH.
Oni koji su poticali na pobunu i činili zločine bi kliznuli. Za ostale je davno donešen zakon o amnestiji

Slike civila, žena i djece na traktorima su potresne scene za svakog normalnog čovjeka i treba suosjećati s njima ali Oluja nije pala s neba. Znalo se da će Hrvatska krenuti. Stanje je bilo neizdrživo. Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati. RH više nije mogla čekati. Obučila je i opremila vojsku, dobila podršku dobrog dijela MZ i gotovo...

Samo su trebali procijeniti ispravno

Ergo, da OHR donese odluku o eliminaciji entitetskog glasanja i ograničavanju "vitalnog nacionalnog interesa" u Domu naroda, to bi bilo opravdano ? Jer ako se onakvu ofanzivu u Hrvatskoj može pravdati argumentima tipa "Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati", onda je suzbijanje velikosrpskog utjecaja dekretom OHR-a (bez mrtvih i egzodusa kakav smo vidjeli nakon Oluje) jedino logično rješenje ?

Ili se ovdje radi o još jedno primjeru dvostrukih mjerila gdje svi mogu sve, osim Sarajeva koje se, je li, može jebati ?

Hrvatska je u ratu vojno čistila svoju vojno okupiranu teritoriju.
Srbi su u Hrvatskoj manjina, kao Mađari, Italijani i sl.

Da, nakon jednostrane odluke Tuđmanoog Sabora. Štaviše, tim svojim argumentom samo ojačavaš moju tezu, jer ako se velikosrbe u Hrvatskoj kaznilo zbog pobune koja se desila otprilike kada je i iz Ustava Hrvatske izbačena odredba o ravnopravnosti, velikosrbi u BiH imaju još manje prava da ih se brani.

daddy-kool wrote:Izmjene ustava i državnog uređenja nam niko neće nametati sa strane, ukoliko postoji jasno protivljenje jednog naroda. OHR, niti Europa, niti SAD (koje su nam i naklonjene), to neće učiniti mimo volje Srba.

A to što se "vozimo 20 sati od Splita do Zagreba" više nije argument ?

LBVIEW wrote:

madner wrote:Srbi su i Hrvatskoj bili konstuitivan narod.

Bili, dok se neko izuzetno pronicljiv i dalekovidan na hrvatskoj strani -ne vjerujem da je to Tudman, nije taj bio toliko bistar, vise se "razumio" u historiju -nije sjetio tu konstitutivnost ukinuti, nakon budenja srpskog nacionalizma i "gostovanja" cicinih pulena po Dalmatinskoj Zagori.Po meni daleko najpametniji potez hrvatske politike do rata, inace bi danas vjerovatno gledali Martica ili Babica kako poput Dodika ovdje, blokira hrvatski put u EU/NATO.

Meni se cini da vi imate iluziju da ta konstuitivnost znaci nesto sto ne znaci. To je tacno definisano. Ako si konstuitivan narod imas pravo da pises svojim pismom i govoris svojim jezikom, ne da blokrias put u NATO ili nezavisnost.

Skijaš wrote:

daddy-kool wrote:Izmjene ustava i državnog uređenja nam niko neće nametati sa strane, ukoliko postoji jasno protivljenje jednog naroda. OHR, niti Europa, niti SAD (koje su nam i naklonjene), to neće učiniti mimo volje Srba.

A to što se "vozimo 20 sati od Splita do Zagreba" više nije argument ?

Nikad nije ni bio, ali vojna, policijska, administrativna kontrola teritorija države jeste. Problem kod nas je što nije bilo pobjednika koji će pravdu dijeliti kako vidi ispravno. Naše državno uređenje je stanje poslije prekida vatre.

"A zatezanje odnosa u okviru postojećeg sistema kako bi OHR uradio ono što predlažu iz Brisela ? Jer ako se velikosrbe moralo poraziti na Kosovu, u Crnoj Gori i Hrvatskoj, zašto dupli standard kada govorimo o BiH ? I to pored sudski dokazanog genocida, pored Markala, Kapije i bisera velikosrpskog čojstva i junaštva kao što je crkva u dvorištu Fate Orlović."

A pretpostavljam zato sto ni Alijinim politickim nasljednicima ne odgovara ukidanje konstitutivnosti jer, tana ne bi samo Hrvati i Srbi bili irelevantni, vec i Bosnjaci. I onda to znaci smanjenje znacaja kolektiviteta i vecu vaznost individualnih prava. A to ni bosnjackoj klerikalno-nacionalnoj ideji nije bas po volji.

A u EU rekli, ako bas hocete da vam nacija bude jedina vazna stvar, neka vam bude. Zato valjda dupli standardi.

I zaista, ako mi je vaznije da sam Bosnjak umjesto kolika mi je plata i da li me zajebavaju na nekom salteru neke drzavne institucije, ko je EU da mi se suprotstavlja.

daddy-kool wrote:

Skijaš wrote:

daddy-kool wrote:Izmjene ustava i državnog uređenja nam niko neće nametati sa strane, ukoliko postoji jasno protivljenje jednog naroda. OHR, niti Europa, niti SAD (koje su nam i naklonjene), to neće učiniti mimo volje Srba.

A to što se "vozimo 20 sati od Splita do Zagreba" više nije argument ?

Nikad nije ni bio

U Hrvatskoj očigledno jeste. I zato pitam, zašto je OK konfrontirati se s velikosrbima u Hrvatskoj a u BiH im se mora popuštati ?