Page 1 of 6

#1 Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:25
by agent_zero
Damir Hadžić za "Avaz" o ideji razmjene Neuma za Prevlaku

Granice Bosne i Hercegovine su nesporne. Naša država ima isključivi suverenitet nad vlastitim prostorom, koji uključuje i Neum. Bilo kakva daljnja priča, koja bi na bilo koji način to mogla dovesti u pitanje, najblaže rečeno je neozbiljna, izjavio je za "Dnevni avaz" Damir Hadžić, ministar prometa i komunikacija BiH, na našu molbu da prokomentira neslužbeni prijedlog zamjene teritorija Prevlake za Neum.

Otkloniti žarišta

Prema toj ideji, koja se ovih dana pojavila u medijima, Hrvatska i BiH riješile bi granična pitanja, odnosno bila bi dugoročno otklonjena sva žarišta koja bi nastala nakon gradnje mosta, tunela, koridora...

Zagovornici ideje poručuju da bi zbog mnogih logičnosti koje nudi ovaj prijedlog trebalo ozbiljnije istražiti, a pozivaju da se u projekt uključe i u Briselu, jer će od 1. jula naredne godine prolazak kroz Neum biti i njihov problem.

- Što se nas tiče, Neum je apsolutno neotuđivi dio BiH, i ne vjerujem da ima mogućnosti da se u ovom trenutku govori o zamjeni. Ova ideja, siguran sam, nije provediva. Mi smo uvjereni da ćemo s Hrvatskom naći rješenje koje podrazumijeva izlazak ususret interesima obje zemlje - potcrtao je Hadžić.

Nema odstupanja

On je kazao da vjeruje kako će naša zemlja vrlo brzo postati dio euroatlantskih integracija, kada će problem granica biti manji. Na upit kako, inače, teče rješavanje graničnih pitanja s Hrvatskom, Hadžić kaže da se ozbiljno pregovara te da nema velikih odstupanja od ranijih dogovora.

Da zamjena teritorija između država nije nepoznata praksa u svijetu, kazao je za "Dnevni avaz" Željko Obradović, direktor Federalne uprave za geodetske poslove i nekadašnji član Komisije za granice BiH. Iako se nije mogao detaljnije odrediti prema ovom prijedlogu, kaže da je to prvenstveno političko pitanje i da ga na tom nivou treba i razmotriti.

BiH već razgovarala o sličnom scenariju

Obradović je podsjetio da su BiH i Hrvatska već razgovarale o zamjeni nekoliko sela koja se nalaze na granici. Tako je bilo govora o zamjeni Uništa u BiH za Bengluke u hrvatskoj općini Srbac.

No, kako je kazao, to može biti provedeno u konkretno djelo tek nakon ratifikacije ukupnog sporazuma o granicama. Sličnih prijedloga bilo je i za zamjenu teritorija sa Srbijom. Iz te zemlje, naime, predložena je zamjena teritorije kod hidroelektrana Zvornik i Bajina Bašta te u blizini Rudog.


Vaša mišljenja o ovoj ideji?

#2 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:34
by JoseMujica
čuj Neum za Prevlaku :shock: (koja btw...ne znam ni da li je sigurno RH jer se spore sa Crnom Gorom)...da mijenjaš izgrađeni dio obale za gologuzi kamenjar bez ikakve infrastrukture :-) neka malo mame svoje mijenjaju za mame iz druge države.

A ne kontam šta da mijenjamo kada Prevlaka zajedno sa Boko Kotorskim zaljevom historijski pripada Bosni i Hercegovini...ovo ko da mijenjamo Banjaluku za Sandžak :lol:

razumijem neke sitne razmjene sto metara vamo tamo da se ispegla granica al ovo....

#3 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:36
by Arteta
Neka hvala.

#4 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:37
by Truba
ne čuh odavno ništa gluplje

#5 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:41
by NORD
Ideja nije loša :thumbup:

#6 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:48
by palermo
Predlažem da Mostar mijenjamo za Slavonski brod, ovim bi se riješile mnoga neuralgična pitanja u odnosima dviju država.

kao prvo, prestale bi dileme oko toga kome Mostar pripada, glupe rasprave oko Statuta i njegovog položaja u BiH, i on bi dobio zasluženo mjesto u europskoj obitelji gradova. Osim toga, i hrvatska obala bi dobila neophodno zaleđe za njen ubrzani razvoj.

S druge strane Bosna i Hercegovina bi dobila Slavonski brod, i time bi prestale sve ove glupe i politikantske rasprave oko zagađenja tog grada od strane brodske rafinirije. Pripajanjem Slavonskog broda Bosni i Hercegovini, on bi prestao biti Slavonski brod,i postao predgrađe Broda (nekadašnjeg Bosanskog broda) čime bi naravno u istom času bio i riješen problem ekološkog zagađenja, jer je opće poznato da stanovnici Broda (nekada Bosanskog broda) nemaju problema sa ekološkim zagađenjem.
I vjerujem da bi se na ovaj način relaksirali odnosi između dviju država.

Mislim da vrijedi razmisliti o ovoj ideji.

#7 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 09:49
by agent_zero
Ja lično sam povodom ovog pitanja neutralan, nemam kuću u neumu, niti me išta veže za to mjesto (mada imam poznanika koji imaju dole kuće, pa njima vjerovatno nije ovako svejedno kao meni).

Elem, ovog ljeta sam nakon 9 godina opet prošao i nakratko stao u neumu, i po meni je to jedno od najružnijih mjesta na jadnranskoj obali. Sve je krkanski nakrcano, kućerine i objekti preogromni, uvala totalno zatvorena, možeš kamen baciti do kleka, baš mi se nikako ne sviđa. A da ne spominjem ona peglanja na granici, gdje se u oba pravca stane po 3 puta i čeka u koloni na +40. Grozno.

Ako bi ova ideja ozbiljno došla na razmatranje i ako bi postojao neki plan razvoja prevlake, koja je ipak otvoreno more, blizina aerodroma , potencijal razvoja luke i turističkih naselja, isto je blizu dubrovnika, a još bliže i boki kotorskoj, da ne nabrajam i i sve ostale pogodnosti koje idu u prilog prevlaci, možda i ne bi bilo loše kao dugoročo rješenje.

Opet kažem, treba sabrati dva i dva i skontati šta je najbolje.

#8 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 10:09
by fantom slobode
Black swan wrote:ne čuh odavno ništa gluplje
:thumbup: skoro da je porediti sa blistavim trenutcima Rase, kad je predlagao vijadukte za ostale narode iznad Brckog (dva-za ostale konstitutivne) ili jos bolje kad je obecao "srpskim"stanovnicima Kupresa sagraditi identicnu varos za njih unutar "srpske" zemlje, sa naravno svim poznatim atributima (srp. vazduh, srp. rijeke, brda i doline...). Ja predlazem da sagrade identicne vikendice na prevlaci, tako cu makar o trosku Hrvatske ili Bosne obnoviti kucu u ulici Mimoza i trazim da mi prebace i smokvu ispred kuce, emotivno smo vezani za nju, narocito kad rodi...

#9 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 10:34
by p206
ne može, ne valja... kako onda da pjevamo ovu pjesmu? :mrgreen:


#10 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 11:22
by Arteta
NORD wrote:Ideja nije loša :thumbup:
Sta :shock:

#11 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 11:42
by cyprus
Raspravljalo se na ovom forumu o tome... Ukratko, nidže veze...

#12 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:01
by Skijaš
Restart wrote:Ideja je odlicna al samo u slucaju da nam u zamjenu daju sve od Cilipa do Prevlake.
Neum je i onako bezveze.
:-D pa meni je Neum vrijedniji nego Hrvatska i Crna Gora zajedno. Ja Han Pijesak za Split ne bih trampio, a kamoli Neum. :-D

#13 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:05
by VjecitiStudent
Obicni spin izvaljen da bi D.H. na stranicama istinoljubivog Avaza mogao iskazati svoju drzavotvornu svijest, ozbiljno poljuljanu posljednjim dogadjajima.

#14 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:10
by palamuda
Prevlaku, Molunat i dio Dubrovačkog zaleđa zbog pristupnih puteva mislim da bi bilo dovoljno da se dadne nikad realizovani talent za turizam zvani Neum.

#15 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:10
by sheiitan 666
Skijaš wrote:
Restart wrote:Ideja je odlicna al samo u slucaju da nam u zamjenu daju sve od Cilipa do Prevlake.
Neum je i onako bezveze.
:-D pa meni je Neum vrijedniji nego Hrvatska i Crna Gora zajedno. Ja Han Pijesak za Split ne bih trampio, a kamoli Neum. :-D

Ma ja ba... 8-)

Moj starci idu u CG na more - ne vise u "Bosnu", i to otkako je ocu zena u frizerskom salonu rekla da se u "bosanskom" Neumu moze "dobiti batina" na pitanje "koliko odavde do granice". Ona pitala "do koje granice", a on samo reko: "Pa granice BiH i Hrvatske". I, et`, radje od tad na "bosansko" more u Crnu Goru.
:bih:


De ba, osvjestite se malo i pokusajte neku realu, nesto..sta ja znam. Ali Bosne nema, barem ne na ca. 65% teritorija nekadasnjeg.

#16 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:12
by jazzer
Neum za Prevlaku?

A Zagreb za Pale? :)

#17 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:23
by Static-X
Covjece, provo je bilo sporno dva otocica i vrh poluostrva, a sada nam i Neum polako uzimaju..
Zalosno

#18 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:30
by sredoje
Intrigantna ideja.

BiH dobija izlaz iz teritorijalnih do medjunarodnih voda i prostor za uredjenje po svojim željama a Hrvatska dobija teritorijalni kontinuitet.

#19 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 14:32
by easy
Dubrovnik za Neum! Bila bi to dobra trampa :D

#20 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 15:33
by Novi_Nick

Tiger 033 wrote:
"Zašto EU i SAD insistiraju na koridoru preko Neuma"

16.05.2012

Ni bosansko-hercegovačke ni hrvatske vlasti nisu se „samoinicijativno“ sjetile same od sebe da bi trebalo mijenjati koridor koji spaja Hrvatski teritorij srednje Dalmacije i krajnjeg juga prema Dubrovniku na način da on ide preko teritorija BiH.

http://klix.com/view.php?pic=2iqj02u&s=6
http://oi46.klix.com/2iqj02u.jpg
Image

A zasto Hrvatska i Bosna i Hercegovina ne diskutuju razmjenu teritorija oko izlaza na jadransko more tako da hrvatska teritorija ne bude presjecena oko Neuma. Naprimjer Hrvatskoj je vaznija teritorija oko Neuma nego krajnji jug Hrvatske do granice sa CG od koje teritorije Hrvatska nema skoro nista. Razmjena teritorije bi mogla ici tako da Hrvatska izlaz na more sve negdje od Gruda (pogledaj sliku) do granice sa CG prepusti drzavi BiH a BiH za uzvrat da prepusti danasnju teritoriju Neuma i BH izlaz na more od nekih 20-30 km. Sa ovakvom razmjenom teritorije Hrvatska bi dobila kompaktnu teritoriju sve do Dubrovnika a BiH odnosno FBiH bi dobila jos siri izlaz na jadransko more izmedju Cavtata/Gruda i CG.

Vise na: http://www.klix.ba/forum/bosansko-more-t102734.html

#21 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 15:41
by Novi_Nick
NASLOVNICA » VIJESTI » REGION | OBJAVLJENO: 11.05.2012. 12:43 |

AUTOR: REDAKCIJA ISPIPAVANJE PULSA JAVNOSTI

Ovoga se ni Tuđman nije sjetio: Hrvatskoj Neum, BiH Prevlaka?!


FOTO:

AGENCIJE

Zagrebački "Večernji list" danas je objavio "zanimljivu" verziju međudržavne razmjene teritorija o kojoj, kako pišu, niko ne raspravlja. Ideja je, blago rečeno, kontraverzna i čini se kao da ju je pisalo desno krilo HDZ-a s početka 90-tih. Zapravo, ni Tuđman se svojevremeno nije ovoga sjetio. Neum za Prevlaku?! Šta je tu logično i povoljno za BiH. Ipak, tekst prenosimo u cjelosti, pa sami procjenite...

"Na prijedlog Povjerenstva za granice Sabor Hrvatske jednoglasno usvaja tačku dnevnog reda u kojoj se predlaže da se zamjeni teritorij Prevlake za Neum. Istu takvu tačku već je usvojilo slično tijelo u BiH. Još prije toga proveden je referendum u Neumu, gdje su se tamošnji stanovnici s gotovo 100 posto izjasnili kako podupiru pripajanje Hrvatskoj.

Malobrojni stanovnici Prevlake i okolnih sela koji su smješteni uz granicu BiH s nešto lošijim postotkom nevoljko prihvaćaju pripajanje BiH. Je li u budućnosti moguć ovakav scenarij raspleta zamršene priče “prolaska kroz Neum”?!

Zanimljivo je da se o razmjeni teritorija nikada nije raspravljalo barem kao jednoj od ideja. Ako bi se izvršila zamjena Neuma za Prevlaku, bila bi dugoročno otklonjena sva žarišta koja bi nastala, primjerice nakon gradnje mosta, tunela, koridora... Svako od dosadašnjih rješenja nosi sa sobom niz problema

Pelješki most je skupa i nesigurna spona hrvatskog, odnosno od iduće godine i evropskog teritorija. Njegovu gradnju opstruirat će u BiH svi osim Hrvata. Države će se prepirati čiji su Škojevi, je li visina dovoljna, mogu li ispod mosta proći brodovi, je li zatvorena luka, ima li izlaza na otvoreno more...

Susjedi će dobiti most spoticanja. Slični problemi bili bi i s pontonom. Koji uz sve ovo je nesiguran i zbog svoje konstrukcije. Gradnja tunela ispod Neuma također ne rješava problem. Prije svega, zato što bi BiH u svakom trenutku mogla zaustaviti promet. Tunel bio bi prokopan ispod zemlje čiji je vlasnik BiH.

Slični su problemi i s gradnjom koridora kroz zaleđe Neuma. Uz to što je i on na bh. teritoriju problem je njegova osiguranja. On bi brzo postao “obećana zemlja” za krijumčare i emigrante, koji bi na toj više kilometarskoj cesti bez putovnica lako “uskočili” u Hrvatsku. Odnosno, uskoro s Balkana u Evropu. Može li onda zamjena teritorija riješiti sve ove probleme?

Teško je bez sveobuhvatne analize i političkih pregovora reći ima li u prijedlogu o zamjeni Neuma za Prevlaku zamki zbog kojih jednoj od država ne bi bio prihvatljiv ovaj prijedlog. No, upravo zbog mnogih logičnosti koje nudi, zaslužuje ozbiljnije istraživanje. U cijeli ovaj projekt trebao bi se uključiti i Bruxelles.

Jer, od 1. jula iduće godine prolazak kroz Neum je i njihov problem. Dakako, da zamjena teritorija nudi i mnoga prijelazna rješenja. Primjerice, u početku bi se zamijenjena područja mogla proglasiti i distriktima. Lično dok bi se za Prevlaku gradili prilazne ceste iz susjedne općine Trebinje.

Slučaji o zamjeni teritorija nisu nepoznati. Mnogi su u svijetu na takav način riješili svoje probleme. I dva povjerenstva iz BiH i RH su razgovarali o nekoliko sela koja se nalaze na granici. Tako je prije desetak godina dogovorena zamjena Uništa za Bengluke, općina Srbac. Uništa (BiH) nalaze se desetak kilometara od Knina.

Povezani su infrastrukturom s tom općinom. Oni katastarski pripadaju pedesetak kilometara udaljenom Grahovu. Kako bi u “svojoj” općini izvadili neku potvrdu, stanovnici Uništa moraju u cjelodnevnu avanturu preko planinskih uskih cesta. Obrnuta situacija je s Benglucima", piše "Večernji list".

http://www.avaz.ba/globus/region/ovo...m-bih-prevlaka

#22 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 15:46
by JoseMujica
ovo bi baš bilo u skladu sa ratnim ciljevima dr. Radovana da Srpska dobije izlaz na more...hebo te Tito čita li iko išta u ovoj državi :!:

#23 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 15:48
by Novi_Nick
Kapetanović: Nismo ni pomišljali o razmjeni Neuma za Prevlaku

FENA - 06.11.2012 15:37
SARAJEVO - Nikada nismo, na bilo kojem nivou bilateralnih kontakata s Hrvatskom, ni pomišljali, a kamoli razgovarali o razmjeni teritorija, izjavio je pomoćnik ministra vanjskih poslova Bosne i Hercegovine za bilateralne odnose Amer Kapetanović, komentarišući medijske napise o "zamjeni Neuma za Prevlaku" kao rješenja otvorenog pitanja izlaska na more između BiH i Hrvatske.
"Mi tražimo rješenje u okviru postojećeg Sporazuma o granici između BiH i Republike Hrvatske, koji je potpisan 1999. godine, jer smatramo da je to najrealnija i najbolja međunarodnopravna osnova koja uvažava interese obiju zemalja i u okviru koje treba tražiti rješenja. Niti imamo takve instrukcije Predsjedništva BiH i Parlamentarne skupštine BiH, a niti smatramo u ovom trenutku umjesnim takav prijedlog uopšte uzeti u obzir", rekao je on.
Među zaključcima koje je Ministarstvo spoljnih poslova BiH predložilo je i pitanje potpisivanja Interpretativne izjave, za koju Kapetanović kaže da se odnosi na ono što su Hrvatska i EU, u toku pretpristupnih pregovora, dogovorili za nesmetan prolaz hrvatske robe kroz Neum, bez mogućnosti da naši inspekcijski i carinski organi te pošiljke otvaraju i pregledavaju.
"Na taj način je EU preuzela, pa čak i nadogradila duh i slovo Sporazuma između BiH i Hrvatske potpisanog 1999. godine, a koji se odnosi na slobodan tranzit Hrvatske kroz BiH (Neum) i slobodan pristup BiH luci Ploče. Ono što, međutim, EU nije uzela u razmatranje jeste duh i slovo onog dijela Sporazuma koji se odnosi na naš pristup luci Ploče na isti način na koji je to Hrvatskoj omogućeno u Neumu. Štaviše, Evropska komisija ga je proglasila neusaglašenim s Acquisom i samim tim nevažećim. Pojednostavljeno, Hrvatska može nastaviti kroz Neum kako je dogovoreno, ali BiH više ne može pristupati luci Ploče na isti način, budući da će se ona nalaziti na teritoriji EU", precizira Kapetanović.
Od BiH se traži da potpisom verifikuje Interpretativnu izjavu.
"Nismo to prihvatili i nećemo dok god ne dobijemo garancije Evropske komisije (EK) da ćemo u Pločama dobiti isto što i Hrvatska u Neumu", decidiran je pomoćnik ministra spoljnih poslova BiH za bilateralne odnose Amer Kapetanović.
U nastavku razgovora Kapetanović je pojasnio da formiranje zajedničke bh. i hrvatske Komisije za primjenu UN-ove Konvencije o pravu mora je na neki način naša obaveza koja proizilazi iz same Konvencije.
"BiH i Hrvatska su potpisnice navedene konvencije i obje zemlje su je ratifikovale. Ona nam omogućava sva prava i obaveze koje imaju tzv. pomorske zemlje, bez obzira na veličinu morske teritorije. Budući da jedan dio naše granice prolazi morem, obavezni smo vidjeti koliko je to što imamo kao granicu, koja je određena navedenim sporazumom, usklađeno s duhom i slovom Konvencije. Od pitanja teritorijalnog i vanjskog mora, izlaza na otvoreno more za BiH, epikontinentalnog pojasa pa do pitanja teritorijalnog mora. I da ne bude zabune, kakva god na kraju bude naša granica na moru s Republikom Hrvatskom, bilo da je to po postojećem ili nekom novom sporazumu, ponovo moramo sjesti i sravniti stanje s duhom i slovom Konvencije. To je nešto od čega jednostavno ne želimo, a niti možemo pobjeći", naveo je pomoćnik ministra spoljnih poslova BiH za bilateralne odnose Amer Kapetanović.

http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Ka ... 66168.html

#24 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 15:51
by agent_zero
JoseMujica wrote:ovo bi baš bilo u skladu sa ratnim ciljevima dr. Radovana da Srpska dobije izlaz na more...hebo te Tito čita li iko išta u ovoj državi :!:
Ne širi dezinformacije, pripalo bi Federaciji, jer je neum dio FBiH, a ne rs, znači dio terijtorije bi se uzeo od FBiH, a ne od rs-a. Isto tako čitavo dubrovačko zaleđe unutar BiH je u Federaciji do popovog polja, općina Ravno (jedna od novih općina nakon rata).

#25 Re: Neum za Prevlaku?

Posted: 06/11/2012 15:52
by VjecitiStudent
easy wrote:Dubrovnik za Neum! Bila bi to dobra trampa :D
Pa da, oni ni ljetnu bastu ne znaju napraviti kako treba.
Stradun je naš, tj. "Vatrin" :D