Page 1 of 3
#1 hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 21:56
by sorcerer
pozdrav svima
imam golfa peticu 2.0 turbo dizel i nesto sam kontao da sad zimi izvadim hladnjak,i ispustim rashladnu tekucinu i da ugradim jedan uljni radijator pod haubu da mi hladi motor i ujedno grije kabinu.
ako ima neki majstor ili neki poznavaoc da mi da savjet bit cu vrlo zahvalan
#2 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 22:02
by insomnia78
Ha ha ha ha
s' moje sokocalo
#3 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 22:05
by sorcerer
nije ba smijesno smrznucu se zimus,a mogu se grijat na ulje koje se ugrije s pokretnih lezajeva u turbini i s bregaste ...
#4 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 22:13
by Carlo8
ugradi mjesto toga plinsku bocu i provedi centralno kroz auto

.
#5 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 22:21
by sorcerer
rekli su mi da ulje bolje hladi
#6 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 22:24
by AS_sa
imam i ja pitanje kad smo vec kod ovog hladjenja ... kako se ispusti rashladna tecnost tj. ovaj antifriz (proces gdje, sta, kako) i je li potrebno ispirati vodom nakon izbacivanja starog antifriza ???
#7 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 22:26
by vazna
sorcerer wrote:rekli su mi da ulje bolje hladi
Pa zar nisi na onoj temi dokazao svoju superiornost.Otvarati novu temu da bi se pokazao "pametan" malo je smijesno

#8 Re: hladjenje motora
Posted: 30/10/2012 23:30
by sorcerer
gdje sam ja rekao da sam pametan i superioran citiraj mi molim te ili prosetaj do kladionice

#9 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 00:11
by testovi3
to ti moze uradit lakirer i mehanicar minjuza iz lukavice napravi u autu sta pozelis
#10 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 00:35
by sorcerer
daj poblize objasni gdje mu je ordinacija

#11 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 00:53
by jefferson
sorcerer wrote:nije ba smijesno smrznucu se zimus,a mogu se grijat na ulje koje se ugrije s pokretnih lezajeva u turbini i s bregaste ...
Evo odavdje, samo skontaj kako da dovedes do kabine:
http://www.turbodriven.com/en/turbofact ... ystem.aspx
A evo imas i ovdje, moze ti pomoc, zlu ne trebalo:
http://www.hongoldonia.hr/o-nama/133-za ... a-i-maziva
#12 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:01
by sorcerer
ne trebaju mi glupi linkovi ,danas je svako naucnik na netu i copy paste man...
znam ja i bez toga sta je to ,ali ti ne znas...nauci sta je mesingana pixna a sta lezaj ,ne postoji lezaj koji moze izdrzat 125.000 obrtaja u min
#13 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:06
by jefferson
sorcerer wrote:ne trebaju mi linkovi ,znam ja i bez toga sta je to ,ali ti ne znas...nauci sta je mesingana pixna a sta lezaj ,ne postoji lezaj koji moze izdrzat 125.000 obrtaja u min
Mesingana pixna ima svoj pravilan naziv:
Ako pazljivo procitas text pise: Bearing sto u prevodu znaci: lezaj!
Ja sam cuo za wheel bearing ili lezaj tocka (nisam jos cuo za pixnu na tocku). Tako kada komuniciram s nekim kada kupujem nesto trazim ono sto nosi pravilan naziv.
Inace kao sto reko, vec si ti dao odgovore na mnoga pitanja, a pogotovo na hladjenje ili pravilnije: odvodjenje toplote!
Ali kako sam ja glup a ti pametan, evo mozes kontaktirati Borg Warner pa im objasniti da nemaju pojma i da bezze se ne sprdaju sa svojim ugledom, kao i Hondu da im kazes da ulje ne hladi motor i da su zivjeli u zabludi cijelo vrijeme, te da mogu ulje koristiti za grijanje putnicke kabine.
#14 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:10
by sorcerer
a jesi cuo za ball bearing???
nismo u engleskoj ni u americi,u bosni smo i kod nas je to mesingana piksna .a sutra cu zvat borg wagner cim dopunim kredit .sta da im kazem da si mi ti dao broj?
a ove stranice sto si dao nemaju veze ni s hondom ni s borg wagnerom ,guglaj malo bolje iduci put
#15 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:14
by jefferson
sorcerer wrote:a jesi cuo za ball bearing???
nismo u engleskoj ni u americi,u bosni smo i kod nas je to mesingana piksna .a sutra cu zvat borg wagner cim dopunim kredit .sta da im kazem da si mi ti dao broj?
Slobodno!
Inace glavni sistem lezajeva se zove tkz. sleev bearing ili mokri lezaj da bi izdrzao takve brojeve okretaja a hladi se, pazi sad, uljem!
Inace, izvinjavam se sto te stranice ne ispunjavaju tvoje standarde.
#16 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:23
by sorcerer
hladi se vodom ,ulje je tu da osovina ne dirne lezaj jer bi istog momenta doslo da zaribavanja iste
#17 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:28
by jefferson
sorcerer wrote:hladi se vodom ,ulje je tu da osovina ne dirne lezaj jer bi istog momenta doslo da zaribavanja iste
Jbg, ne mogu ti ja pomoc kada ocito neces da procitas iako sam eto potrudio se da ti nadjem i relevantne izvore.
Evo, mozda ovaj moze pomoci, ljudi su objasnili kakve su sve funkcije ulja:
http://www.valvoline.com.au/pdf/Essenti ... 0FINAL.pdf
Uopste nije sporno da je primarna funkcija ulja da onemoguci dodirivanje dvije povrsine.
Medjutim, mnogi djelovi motora se moraju ohladiti nekako, jer do njih rashladna tekucina ne moze da dodje niti smije da dodje. Tu ulje takodje igra svoju ulogu jer je fluid i preuzima toplotu i predaje je kro svoj hladnjak (kao sto si i sam naveo kada si rekao da postoji hladnjak ulja). Hladnjak se stavlja jer fluid mora negdje da prenese preuzetu toplotu.
#18 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:31
by sorcerer
ma ne zanimaju me linkovi rekoh ti vec ,ulje nije primarno tu da hladi,rashladna tekucina je tu za hladjenje,ulje je lubrikant,pritisak ulja drzi osovinu turbine u centru.cim nema trenja nema ni pretjeranog grijanja,sve nove turbine imaju hladjenje vodom ,stare nisu imale,sta mislis sto su to uveli?sto ne ukinu onda ako je ulje dovoljno da je ohladi?????
a hladnjak ulja imaju turbo motori jer se ulje vise grije nego na atmo...logicno...jer je pola turbine na izduvu ,koji je jedan od najtoplijih dijelova motora...
#19 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:39
by jefferson
sorcerer wrote:ma ne zanimaju me linkovi rekoh ti vec ,ulje nije primarno tu da hladi,rashladna tekucina je tu za hladjenje,ulje je lubrikant,pritisak ulja drzi osovinu turbine u centru.cim nema trenja nema ni pretjeranog grijanja,sve nove turbine imaju hladjenje vodom ,stare nisu imale,sta mislis sto su to uveli?sto ne ukinu onda ako je ulje dovoljno da je ohladi?????
Joj covjece, ja nikad nisam rekao da je primarna funkcija ulja da hladi. Primarna funkcija ulja je da podmaze, eto tu se slazemo.
Ali funkcija ulja takodje je da odvede toplotu sa djela kojeg podmazuje i preda tu toplotu kroz hladnjak ulja.
Motor je kompleksan sklop i nema jednostavnog rjesenja. Mnoge turbine su hladjene samo uljem, novije imaju dvostruki sistem jer se od njih trazi vise, imaju veci pritisak, veci broj obrtaja, itd, itd, i ulje ocito nije dovoljno da ohladi komplet sklop, pa se i rashladna tekucina uvodi kao JEDNO od rjesenja. Ali opet nema svaka turbina hladjenjem i rashladnom tekucinom jer to poskupljuje proizvodnju iste. Ako nema, onda je moras necim ohladiti, kao sto moras necim odvest toplotu i sa radilice i sa bregaste osovine. Rashladna tekucina je perfektno rjesenje sto se tice hladjenja bloka i glave, ali opet, toplotu moras odvesti i sa bregaste i sa radilice, a tu nema sta tekucina traziti i mislim da se tu slazemo, i posto je ulje svakako fluid, eto rjesenja.
Najbolji primjer kako ulje hladi sklopove je mlazni motor gdje je ulje primarni fluid koji podmazuje i hladi taj isti motor koji je u sustini turbina.
#20 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:44
by quarterback
#21 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:50
by sorcerer
u avione i mlazne motore se ne razumijem niti me zanimaju,i ne zelim to komentarisati uopste ali po logici nekoj mislim da ga ulje ne moze ohladiti vec strujanje zraka....
#22 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 01:57
by victom
priznaj, pokrenuo si temu, samo da se pohvališ da imaš golfa 5cu.

#23 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 02:23
by jefferson
sorcerer wrote:u avione i mlazne motore se ne razumijem niti me zanimaju,i ne zelim to komentarisati uopste ali po logici nekoj mislim da ga ulje ne moze ohladiti vec strujanje zraka....
E pa u njihovom slucaju logika ne pali.
Kako ces ohladiti motor ako avion rula u mjestu? Ja sam u maju zbog oluje na pisti proveo skoro 3 sata jer je brdo aviona cekalo da oluja prodje i najednom svi morali da se pokrenu. Mi smo bili 67 po redu za uzljetanje na jednoj pisti od 3 koje su otvorili za uzljetanje. Sada kako ces ohladiti motor u Boeingu 757 koji proizvodi oko 20,000kg potiska jer strujanja nikakvog nema osim onoga koji prolazi kroz bypass? Uljem, i to ne bilo kakvim nego onim koje je striktno napravljeno od Grupe IV i Grupe V baze, tj. PAO bazom ili etericnom bazom, koje ima bolja svojstva kada je u pitanju hladjenje pokretnih djelova te koje je bolje kinematicke vrijednosti (sto je manji kinematicki broj koji se oznacava sa cst) pri niskim i kada su u pitanju avioni, veoma niskim vanjskim temperaturama. Takodje, kada je u pitanju maksimalan potisak kod aviona ili maksimalno opterecenje, ono se ne desava kod maksimalnog strujanja zraka na 10,000m nego pri polijetanju, sto znaci da maksimalan potisak moras postici u prvih 100 metara, a tada se avion ne krece brze od 80 km/h, na pisti gdje je temperatura po pravilu daleko visa nego izvan aerodroma. Zato avionska industrija ima posebne specifikacije kakva ulja se smiju koristiti, i baza od koje se izradjuju (PAO i etericna) se koriste takodje kod trkacih ulja za auta, kao i skupih ulja koja mzoes naci u slobodnoj prodaji. To je toliko kompleksno da je njemacka zakonski regulisala da samo ulja koja su dobivena od PAO i etericne baze, a koja se prodaju u njemackoj, mogu imati natpis Fully Synthetic, dok ona koja su dobivena od mineralne baze (Grupa III) imaju natpis Syntheti Technology ili HC (Hydro Cracked).
Zato mnoga moderna auta zahtjevaju ulja koja su Grupe IV ili Grupe V baze jer bolje predaju toplotu, imaju manji kinematicki broj pri radnoj temperaturi cime dolazi do brzeg optoka ulja kroz sistem te brzeg predavanja toplote kroz hladnjak ulja.
Ima to itekako veze jedno s drugim, sve je to mehanika.
#24 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 09:07
by sorcerer
#25 Re: hladjenje motora
Posted: 31/10/2012 09:09
by sorcerer
jefferson wrote:sorcerer wrote:u avione i mlazne motore se ne razumijem niti me zanimaju,i ne zelim to komentarisati uopste ali po logici nekoj mislim da ga ulje ne moze ohladiti vec strujanje zraka....
E pa u njihovom slucaju logika ne pali.
Kako ces ohladiti motor ako avion rula u mjestu? Ja sam u maju zbog oluje na pisti proveo skoro 3 sata jer je brdo aviona cekalo da oluja prodje i najednom svi morali da se pokrenu. Mi smo bili 67 po redu za uzljetanje na jednoj pisti od 3 koje su otvorili za uzljetanje. Sada kako ces ohladiti motor u Boeingu 757 koji proizvodi oko 20,000kg potiska jer strujanja nikakvog nema osim onoga koji prolazi kroz bypass? Uljem, i to ne bilo kakvim nego onim koje je striktno napravljeno od Grupe IV i Grupe V baze, tj. PAO bazom ili etericnom bazom, koje ima bolja svojstva kada je u pitanju hladjenje pokretnih djelova te koje je bolje kinematicke vrijednosti (sto je manji kinematicki broj koji se oznacava sa cst) pri niskim i kada su u pitanju avioni, veoma niskim vanjskim temperaturama. Takodje, kada je u pitanju maksimalan potisak kod aviona ili maksimalno opterecenje, ono se ne desava kod maksimalnog strujanja zraka na 10,000m nego pri polijetanju, sto znaci da maksimalan potisak moras postici u prvih 100 metara, a tada se avion ne krece brze od 80 km/h, na pisti gdje je temperatura po pravilu daleko visa nego izvan aerodroma. Zato avionska industrija ima posebne specifikacije kakva ulja se smiju koristiti, i baza od koje se izradjuju (PAO i etericna) se koriste takodje kod trkacih ulja za auta, kao i skupih ulja koja mzoes naci u slobodnoj prodaji. To je toliko kompleksno da je njemacka zakonski regulisala da samo ulja koja su dobivena od PAO i etericne baze, a koja se prodaju u njemackoj, mogu imati natpis Fully Synthetic, dok ona koja su dobivena od mineralne baze (Grupa III) imaju natpis Syntheti Technology ili HC (Hydro Cracked).
Zato mnoga moderna auta zahtjevaju ulja koja su Grupe IV ili Grupe V baze jer bolje predaju toplotu, imaju manji kinematicki broj pri radnoj temperaturi cime dolazi do brzeg optoka ulja kroz sistem te brzeg predavanja toplote kroz hladnjak ulja.
Ima to itekako veze jedno s drugim, sve je to mehanika.
otiso si u off topic tema je uljani radijator i grijanje kabine i hladjenje motora