Page 1 of 2

#1 Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 11:54
by hecimnadri
Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Nijedan političar nema pravo da napravi sporazum o ovim pitanjima prije negoli građani BiH daju svoj ogovor na ovo pitanje.
Dosta nam je da nam pojedini političari trguju državnom imovinom kako bi dobili neku vilu na Hrvatskom primorju.
Po meni nikakakav most nebi trebalo da se gradi jer je to ponovni udar na suverenitet BiH.
Što se tiče granica ni o tome nebi trebalo biti dileme.

#2 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 12:04
by Diox
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Nijedan političar nema pravo da napravi sporazum o ovim pitanjima prije negoli građani BiH daju svoj ogovor na ovo pitanje.
Dosta nam je da nam pojedini političari trguju državnom imovinom kako bi dobili neku vilu na Hrvatskom primorju.
Po meni nikakakav most nebi trebalo da se gradi jer je to ponovni udar na suverenitet BiH.
Što se tiče granica ni o tome nebi trebalo biti dileme.
Pa sta je pitanje Neuma u odnosu na prihvatanje Daytonskog sporazuma, koji zapravo nije samo sporazum, nego i ustav, sto znaci da je Alija Izetbegovic, kao clan predsjednistva, gdje ni ono to nije odobrilo, suspendovao ustav iz 1974 godine, potpuno neovlasteno. Zamislite da danas Radmanovic kao clan predsjednistva, samostalno potpise sporazum sa predsjednicima Srbije i Hrvatske, potpise sporazum i novi BiH ustav, koji totalno prekraja ne samo unutarnje granice, nego i opcinske granice, bez skupstinske potvrde, da ne govorimo o referendumu? Nemoguce, bio bi ismijan, a mozda i uhapsen. Upravo je to Alija uradio u Daytonu, kao clan predsjednistva, potpisao sa stranim drzavljanima kako ce se preurediti BiH i suspendirati RBIH ustav.

Zasto se ustav pise u jednoj drzavi? Da ga ne moze svaka budala promijeniti na nacin kako to on hoce, da ne govorim da svaki ustav ima precizno objasnjenu proceduru promijene ustava, koja kad se ne postiva, sto je ocigledno to bio slucaj u Daytonu, totalno ponistava svaku promijenu ustava i legalan je prethodni ustav.

Sto znaci, po ustavu RBIH iz 1974, koji zahtjeva u nekim stvarima skupstinsku potvrdu, a u nekim i referendumsku potvrdu, Daytonski sporazum ne samo da je protivustavan, nego i Daytonski ustav je protivustavan jer nije promijenjen u skustini BiH po tacno preciziranoj proceduri, jer nije potvrdjen od legalne skupstine koja je izabrana na slobodnim i demokratskim izborima i jer je jedini bosanski potpis na daytonskom papiru, totalno nevazeci jer nijedan clan predsjednistva nije imao i nema ovlasti samostalno promijeniti granice jedne opcine, a kamoli raditi ono sto je uradio Izetbegovic, koji je nista drugo do druga generacija srbijanskih imigranata u Bosni.

Sto znaci i sve skupstine BiH nakon Daytona, bez obzira sto su izabrane na slobodnim demokratskim izborima, nisu izabrane po legalnom ustavu BiH, nego na osnovu legalno bezvrijednog papira, sto im znaci oduzima sav legitimitet da se u opste nazivaju kao skupstina.

#3 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 12:28
by hecimnadri
Dejton nije promjenio administrativne granice BiH iz 92.
Na današnjim političarima je da sačuvaju te administrativne granice.

#4 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 14:54
by Skijaš
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Gradnja mosta nije problem, neka prostor ispod bude dovoljno visok i širok, a Zagreb neka pravi tri mosta ako hoće. Što se tiče dogovora oko granice, to je manje-više riješeno. Ako se društvo u saboru Hrvatske predomisli, nije problem, stvar će se prepustiti međunarodnoj arbitraži. Kako god, nema potrebe za dizanjem frke i sa zapadnim komšijama možemo stvar riješiti civilizovano.

#5 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 15:31
by herturty
Skijaš wrote:
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Gradnja mosta nije problem, neka prostor ispod bude dovoljno visok i širok, a Zagreb neka pravi tri mosta ako hoće. Što se tiče dogovora oko granice, to je manje-više riješeno. Ako se društvo u saboru Hrvatske predomisli, nije problem, stvar će se prepustiti međunarodnoj arbitraži. Kako god, nema potrebe za dizanjem frke i sa zapadnim komšijama možemo stvar riješiti civilizovano.
RH bi rado prihvatila da zvanicno ratificira sporazum Tudjman -Izetbegovic. Ali boje se da im RS nece dati ta sela na Uni koja isto ulaze u taj sporazum. Znaci Veliki i Mali Skolj pripadaju BiH sve dok sud ne kaze drugacije isto kao i vrh Kleka ali nece to da ratificiraju jer se boje ako ratificiraju da nece dobiti za uzvrat ono sto je Alija potpisao jer RS im to nece dati.

#6 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 16:13
by Skijaš
herturty wrote:
Kako god, trebamo težiti uzajamnoj saradnji. Zbog geografskog položaja važnijeg komšije nemamo, ponašaju se konstruktivno i atmosferu s obe strane granice treba osloboditi kvazipatriotskog histerisanja.

#7 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 16:17
by JoseMujica
pa bio je u Neumu referendum sa jednim kandidatom za načelnika :D

#8 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 23:17
by cyprus
Riječ RE...ENDUM treba zakonom zabraniti i uvesti kaznu od 5000 KM za onoga ko je izgovori ili napiše... U slučaju da nema ili ne želi platiti taj iznos, onda bi predviđena kazna bila 1,5 godina zatvora...

#9 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 23:20
by dragan.s
herturty wrote: RH bi rado prihvatila da zvanicno ratificira sporazum Tudjman -Izetbegovic. Ali boje se da im RS nece dati ta sela na Uni koja isto ulaze u taj sporazum. Znaci Veliki i Mali Skolj pripadaju BiH sve dok sud ne kaze drugacije isto kao i vrh Kleka ali nece to da ratificiraju jer se boje ako ratificiraju da nece dobiti za uzvrat ono sto je Alija potpisao jer RS im to nece dati.
Faktičko stanje na terenu je ono koje je dogovoreno sporazumom T-I. Tako da nema šta da RS daje neka sela na Uni (btw. nisu u pitanju sela već teritorija na desnoj strani Une kod Kostajnice), kad RH već odavno tamo ostvaruje svoju vlast. Isto kao i BH nad otocima kod Neuma.

#10 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 23:20
by gonič zmajeva
:thumbup:
cyprus wrote:Riječ RE...ENDUM treba zakonom zabraniti i uvesti kaznu od 5000 KM za onoga ko je izgovori ILI NAPIŠE... U slučaju da nema ili ne želi platiti taj iznos, onda bi predviđena kazna bila 1,5 godina zatvora...

#11 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 23:27
by LaBomba
Skijaš wrote:
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Gradnja mosta nije problem, neka prostor ispod bude dovoljno visok i širok, a Zagreb neka pravi tri mosta ako hoće. Što se tiče dogovora oko granice, to je manje-više riješeno. Ako se društvo u saboru Hrvatske predomisli, nije problem, stvar će se prepustiti međunarodnoj arbitraži. Kako god, nema potrebe za dizanjem frke i sa zapadnim komšijama možemo stvar riješiti civilizovano.

A sta ako BiH ima prava na teritorijane vode preko kojih bi isao most? Tada je gradnja mosta itekako problem. Znaci treba opet pustiti nekim mamlazima da vode pregovore po raznim kafancinama, umjesto drzati se medjunarodnog prava i braniti suverenitet? Hrvati nas itekako podcjenjuju, i nastoje navuci na nekakvu nagodbu umjesto medjunarodne arbitraze. Pitas li se zato? Nije nimalo civilizovano s njihove strane ovo sto rade. Sada im ispala sansa da im EU donekle finansira izgradnju mosta, i njih odjednom ne zanima korektnost prema BiH. Kontaju o nekoj "nagodbi" sa nasim ublehasima, znaju da smo puni problema, i misle to zloupotrebiti.

#12 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 23:30
by LaBomba
cyprus wrote:Riječ RE...ENDUM treba zakonom zabraniti i uvesti kaznu od 5000 KM za onoga ko je izgovori ili napiše... U slučaju da nema ili ne želi platiti taj iznos, onda bi predviđena kazna bila 1,5 godina zatvora...

To bi naravno vazilo samo kada se brane interesi drzave BiH, zar ne podjeljeni kipre?

#13 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 18/10/2012 23:35
by cyprus
LaBomba wrote:
cyprus wrote:Riječ RE...ENDUM treba zakonom zabraniti i uvesti kaznu od 5000 KM za onoga ko je izgovori ili napiše... U slučaju da nema ili ne želi platiti taj iznos, onda bi predviđena kazna bila 1,5 godina zatvora...

To bi naravno vazilo samo kada se brane interesi drzave BiH, zar ne podjeljeni kipre?
Ne, u svakom slučaju najstrožije zabranjena riječ... Ono ko da u Sjevernoj Koreji opsuješ Kim Il Sunga, tako bi u BiH zvučalo kad kažeš 're...endum'

#14 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 08:52
by sredoje
LaBomba wrote: A sta ako BiH ima prava na teritorijane vode preko kojih bi isao most?
Sporazumom Tuđman-Izetbegović je definirana i morska granica to jest pojas teritorijalnih voda BiH oko poluotoka Klek i projekt mosta ne zadire u taj prostor.

#15 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 09:24
by El_comadante
sredoje wrote:
LaBomba wrote: A sta ako BiH ima prava na teritorijane vode preko kojih bi isao most?
Sporazumom Tuđman-Izetbegović je definirana i morska granica to jest pojas teritorijalnih voda BiH oko poluotoka Klek i projekt mosta ne zadire u taj prostor.
most je Pelješac - obala a to je Hrvatska i mi se tu nemamo šta pitati i opstruirati. pitanje je što kažeš poluotok Klek a ne Pelješac. i mosta nema veze sa nama nikakve.

#16 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 09:42
by etovidis
Skijaš wrote:
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Gradnja mosta nije problem, neka prostor ispod bude dovoljno visok i širok, a Zagreb neka pravi tri mosta ako hoće. Što se tiče dogovora oko granice, to je manje-više riješeno. Ako se društvo u saboru Hrvatske predomisli, nije problem, stvar će se prepustiti međunarodnoj arbitraži. Kako god, nema potrebe za dizanjem frke i sa zapadnim komšijama možemo stvar riješiti civilizovano.
Upravo tako. Ako BiH dobije izlaz na otvoreno more koji joj pripada po medjunarodnom zakonu, te ako RH izgradi most kojim ce povezati svoj teritorij, u cemu je problem?

#17 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 10:10
by sredoje
El_comadante wrote:pitanje je što kažeš poluotok Klek a ne Pelješac. i mosta nema veze sa nama nikakve.
Ne razumijem? Teritorijalne vode BiH su oko poluotoka Klek a ne Peljesca?

Peljesac je HR teritorij i oko njega su teritorijalne vode HR.

#18 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 10:49
by El_comadante
sredoje wrote:
El_comadante wrote:pitanje je što kažeš poluotok Klek a ne Pelješac. i mosta nema veze sa nama nikakve.
Ne razumijem? Teritorijalne vode BiH su oko poluotoka Klek a ne Peljesca?

Peljesac je HR teritorij i oko njega su teritorijalne vode HR.
upravo tako. naše teritorijalne vode su oko poluotoka Kleka a hrvatske oko Pelješca, dakle hrvati grade most sa svoje obalepreko svog mora do svog Pelješca a BiH nema tu nikako. a ako je vrh polutoka Klek Hrvatski onda mi imamo problem.

#19 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 13:12
by JoseMujica
ček malo...ja koliko samvidio jedan stub mosta stoji na vrhu poluotoka Klek...ide kopno - vrh Kleka - Pelješac

#20 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 13:15
by Kemal Malovčić
mostovi spajaju ljude

#21 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 13:23
by sredoje
JoseMujica wrote:ček malo...ja koliko samvidio jedan stub mosta stoji na vrhu poluotoka Klek...ide kopno - vrh Kleka - Pelješac

Tu ti je karta projekta (pri dnu):

http://www.dw.de/politi%C4%8Dko-nadmudr ... a-16126591

#22 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 13:35
by Kemal Malovčić
Rock Flock wrote:
Kemal Malovčić wrote:mostovi spajaju ljude
Ne uvijek i ne nuzno . Da li si zato da preko tvoje avlije i preko tvoje kuce na broju 9 ide most koji ce spojiti avlije od dva brata koji zive u istoj ulici na broju 7 i 11 ?
mostovi spajaju i obale

#23 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 19/10/2012 13:49
by JoseMujica
sredoje wrote:
JoseMujica wrote:ček malo...ja koliko samvidio jedan stub mosta stoji na vrhu poluotoka Klek...ide kopno - vrh Kleka - Pelješac

Tu ti je karta projekta (pri dnu):

http://www.dw.de/politi%C4%8Dko-nadmudr ... a-16126591

aaa danke...ja sam preštampao ovaj špic gdje most kači na Pelješac da je to vrh Kleka :-)

#24 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 20/10/2012 00:37
by stari grad Visegrad
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Nijedan političar nema pravo da napravi sporazum o ovim pitanjima prije negoli građani BiH daju svoj ogovor na ovo pitanje.
Dosta nam je da nam pojedini političari trguju državnom imovinom kako bi dobili neku vilu na Hrvatskom primorju.
Po meni nikakakav most nebi trebalo da se gradi jer je to ponovni udar na suverenitet BiH.
Što se tiče granica ni o tome nebi trebalo biti dileme.
Upravo tako, jer sve osatlo su prevare i mita nekoj komisiji. Kako BiH izlazi na more ako ima pristup medjunardnom moru na sred Jadranskog mora? Znaci da jedan pojas od Neuma ide od Neuma do modjunarodnog mora. Ako Hrvatska izgradi most, mora ga izgraditi preko tog pojasa, znaci mora most preko tog BH vodenog pojasa. A to je isto kao danas, samo sto sad ide cesta preko Neuma.
Ovo se niko nije sjetio. U cemu je razlika ici cestom preko BH kopna, ili ici mostom preko BH voda koje spajaju BH more sa medjunarodnim morem, a to medjunarodno more lezi na sredini Jadrana gdje dolazi morska granica Italje i Hrvatske.
BH more izlazi sve do sredine Jadrana. Kako ce Hrvatska preskociti BiH more? Zar nisu Hrvatske kranice usiljene i cudne?

#25 Re: Pitanje Neuma je referendumsko pitanje

Posted: 20/10/2012 00:40
by cyprus
stari grad Visegrad wrote:
hecimnadri wrote:Pitanje Neuma,gradnje pelješkog mosta,Velikog i malog Školja je referendumsko pitanje.
Nijedan političar nema pravo da napravi sporazum o ovim pitanjima prije negoli građani BiH daju svoj ogovor na ovo pitanje.
Dosta nam je da nam pojedini političari trguju državnom imovinom kako bi dobili neku vilu na Hrvatskom primorju.
Po meni nikakakav most nebi trebalo da se gradi jer je to ponovni udar na suverenitet BiH.
Što se tiče granica ni o tome nebi trebalo biti dileme.
Upravo tako, jer sve osatlo su prevare. Kako BiH izlazi na more ako ima pristup medjunardnom moru. Znaci da jedan pojas preko mora ide sve do modjunarodnog mora. Ako Hrvatska izgradi most, mora ga izgraditi preko tog pojasa, znaci mora most preko tog BH vodenog pojasa. A to je isto kao dsnas, samo sto sad ide cesta preko Neuma.
Ovo se niko nije sjetio. U cemu je razlika ici cestom preko BH kopna, ili ici mostom preko BH voda koje spajaju BH more sa medjunarodnim morem, to medjunarodno more lezi na sredini Jadrana gdje dolazi morska granica Italje i Hrvatske.
BH more izlazi sve do sredine Jadrana. Zar nisu Hrvatske kranice usiljene i cudne?
Prestanite pričati glupost... Kakva sredina Jadrana :-) Što onda ne ide do Gibraltara :oops: