Page 1 of 2

#1 Ispod Dzamije-Crkva

Posted: 25/01/2005 10:36
by Avangardan10
Година 2002. остаће запамћена у српској археологији по два велика открића. Најпре су у центру Новог Сада пронађени остаци српског насеља из 12. века, а потом је у центру Бијељине откривен велики број српских надгробних споменика из 13. и 14. века, као и темељи православне цркве. До открића у Бијељини дошло је неколико дана после 2. децембра, када су започети радови на обнови џамије, срушене током рата 1993. године. :им су багери закопали у темеље џамије, видело се да се испод налази још један темељ, као и да је подземна основа џамије направљена од великог броја надгробних споменика, са натписима на српском језику и писму. Наиме, историји је давно познат начин турског освајања. У окупираним крајевима Турци су рушили цркве, или су их, што је био ређи случај, претварали у џамије. Најпознатије претварање цркве у џамију десило се у Цариграду, а код нас у Чачку (тј. у средњевоковној Градини), где су Турци "прерадили" цркву задужбину Немањиног рођеног брата Страцимира (скоро четири века касније, по ослобођењу Чачка, дошло је до обрнутог процеса). Бијељинско откриће доказује да су сем цркава Турци рушили и гробља, тј. да су затирали све трагове освојене цивилизације. Процес је пратила насилна исламизација. А све то се дешавало одмах после 1530. године, када су Турци окупирали Семберију. Сада се већ зна да ово откриће није било усамљено. Наиме, испод многих џамија, које се по налогу међународних управника управо граде у Републици Српској, на местима џамија порушених у претходном грађанском рату - налазили су се темељи православних цркава и надгробни споменици исписани ћирилицом. Тако је било и испод најпознатије срушене џамије, Ферхадије, у Бањалуци, чија је градња заустављена после великог отпора грађана. Међутим, сви ти споменици из времена пре турске окупације, сада су нетрагом уништени, а њихово постојање је скривано од јавности. Практично, једино се у Бијељини десило супротно, "захваљујући неким добрим људима", како је то за "Погледе" изјавио мр Мирко Бабић, директор Музеја Семберије, иначе археолог. Багери су уклоњени у последњи час, јер је неколико камиона са старим споменицима већ било однето на отпад. Сада је и тај отпад под заштитом, док не буде испитан. Међународна заједница је уважила ново стање ствари у Бијељини. Радови на изградњи џамије су обустављени, а место је проглашено археолошким налазиштем и стављено под заштиту полиције. Ово је тренутно највеће археолошко налазиште и у Републици Српској и у Босни и Херцеговини. Мада је на територији Босне и Херцеговине, Србије, Црне Горе и Далмације до сада откривено око 70.000 средњевековних надгробних споменика - познатијих под именом стећци - натписи су очувани на свега 325. У Бијељини је већ откривено девет натписа, а има их најмање 30-так, тако да се њихов укупан број сада повећава за десетак процената. Значај открићу, затим, даје чињеница што се готово сви до сада познати стари надгробни споменици налазе у кршевитим крајевима, док је Семберија плодна равница без имало камена. То говори да се овде у предтурско доба налазило не само велико, већ и богато насеље. Јер, према књизи "Истина о богумилима" др Васе Глушца, стећке су градили богаташи, док је сиротиња могла да поставља само дрвене крстове. Нема сумње да ће се и овога пута чути гласови како стећци припадају верској секти званој богумили, а не православним Србима. То је пропаганда стара још од 19. века, односно од књиге католичког историчара Фрање Рачког "Богумили и патерени". О циљу овакве пропаганде више нема смисла ни говорити. Мр Мирко Бабић каже да је број богумила у средњевековној босанској држави упоредив са данашњим бројем, на пример припадника секте суботара, са бројем верника Српске православне цркве. Богумилска секта препознавала се по томе што не признаје крст и што не гради цркве, већ своје обреде обавља у колибама, тзв. хижама, од којих ниједна није сачувана. Сваки од надгробних споменика откривених у Бијељини има крст, а на једноме пише: "Овде лежи Борислав Лучић, код своје цркве племените". Жеља грађана Бијељине је да се на овом месту отвори археолошки парк, а да се за џамију одреди друга локација. Међутим, сада је због беспарице доведен у питање и наставак археолошких истраживања. Према слову закона, ако се при градњи открије археолошко налазиште, његово испитивање дужан је да финансира инвеститор, а то је у овом случају исламска заједница. О томе, наравно, нема говора, па ствар преузимају Влада Републике Српске и Општина Бијељина. Међутим, они нису имали довољно новца, па се Музеј Семберије обратио јавности тражећи донације.

Сва права задржана, Погледи - 2002. године.

http://www.pogledi.co.yu/galerija/bijeljina/


/copy/

#2

Posted: 25/01/2005 10:56
by nebi
Sto jes,jes...crkva JESTE ispod dzamije :D :D

P.S. Sad znamo razlog rusenja dzamija u ratu.....trazili su crkve :D

#3

Posted: 25/01/2005 11:14
by Avangardan10
nebi wrote:Sto jes,jes...crkva JESTE ispod dzamije :D :D

P.S. Sad znamo razlog rusenja dzamija u ratu.....trazili su crkve :D
A sta su trazili oni sto crkve, porusise...?

#4

Posted: 25/01/2005 11:27
by bljak
A ti bi, Avangardan, da malo divanimo o ovoj ti temi, a ?
Pa et', malo necemo ...
Naprijed gledaj ... naprijed ...
Neprijatelj prelazi reku, neprijatelj prelazi reku ...

#5

Posted: 25/01/2005 11:28
by nebi
neke jos starije bogomolje,ocigledno....
zemo,ne radi se o tome ko je najstariji,vec gdje je tome kraj?
Ako se ja izjasnim kao pripadnik neke 5000 godina stare sekte koja je
obozavala kamenje i inssistiram da se poruse sve bogomolje izgradjene na kamenju...koliko ce ih ostati?
Negdje se mora stati.

#6

Posted: 25/01/2005 11:34
by Avangardan10
bljak wrote:A ti bi, Avangardan, da malo divanimo o ovoj ti temi, a ?
Pa et', malo necemo ...
Naprijed gledaj ... naprijed ...
Neprijatelj prelazi reku, neprijatelj prelazi reku ...
E nek si mi rek'o gdje da gledam... :lol: :lol:


Da ste vi naprijed gledali ko sto sam ja...
davno bi Bosna bila u Evropi!

#7

Posted: 25/01/2005 11:38
by bljak
Nisam ja rekao, dalekovidni, nisam ja ... Zabranjeno Pusenje ...
No vidim da nisi uspio odgonetnuti zeljenu mi poruku ...
Kontó ja ti mozes ... kad ono ...
A pije vode, vjeruj ...
PS
Poslusaj pjesmu, ako ti dusa dozvoli ...

#8

Posted: 25/01/2005 11:41
by Avangardan10
bljak wrote:Nisam ja rekao, dalekovidni, nisam ja ... Zabranjeno Pusenje ...
No vidim da nisi uspio odgonetnuti zeljenu mi poruku ...
Kontó ja ti mozes ... kad ono ...
A pije vode, vjeruj ...
PS
Poslusaj pjesmu, ako ti dusa dozvoli ...
Pa sta, nikad mi se nije svidjala njihova muzika...

Vise volim Azru, I Harija...

Pa daj mi citat nekog filozofa,,,

mozda i odgonetnem,,.. ko zna...

#9

Posted: 25/01/2005 11:43
by violentjack
Slabo i dokazano vec od Srba da tamo nije bilo Crkve vec 2002

Srpske crkve tamo nikad nije bilo..a Srbija je drzala komad Bosne samo 50 godina za Caslava taj dio..i to je sve

Ali da ne duzim.. :roll:

#10

Posted: 25/01/2005 11:43
by nebi
To postaje jeftino prepucavanje i ne odgovara na pitanja.
Odgovor na copy/paste text je:pa sta?
I to nije ignorisanje,vec ozbiljno pitanje.

#11

Posted: 25/01/2005 11:48
by bljak
Avangardan10, ne kontam te ja ....
A znam da nije do mene ...
Ovim te pozdravljam ...
Ziv bio ...

#12

Posted: 25/01/2005 11:52
by violentjack
Ufatilo ga Srpstvo nalokao se rakije :roll:

#13

Posted: 25/01/2005 11:55
by Avangardan10
bljak wrote:Avangardan10, ne kontam te ja ....
A znam da nije do mene ...
Ovim te pozdravljam ...
Ziv bio ...
ma samo nek do tebe nije... :-)

Pozdrav i tebi.,,.


a sta ti violentni pricas... :)

cuj ga nalokalo se... pa necu valjda tako rano...

#14

Posted: 25/01/2005 12:17
by EecC
S tim sto ispod Atik dzamije nije crkva, vec stechci

Kako to objasnjava lokalni (valjda samouki) arheolog:

"Pri iskopavanju temelja naisli smo na kamene blokove, poznate kao stecci, na kojima je starim srpskim pismom, kojeg neki zovu i bosancica, bilo vise natpisa..."

"Arheolog" na PTPC

:lol:

#15

Posted: 25/01/2005 12:18
by bosniak
opet lazi

arheoloski tim u mjesovitom sastavu je ispito slucaj i otkriveno je da sva ta prica obicna podvala.svi mediji su objavili rezultate istrage al eto jos uvijek se pokusava slagati.
nadjeni su mezari u kojima su umrli okrenuti po islamskim propisima i jos bruka dokaza.
pa kad ce vise prestat da izmisljaju.

to je samo bio pokusaj da se sprijeci izgradnja porusene dzamije ali neuspjesan.
dzamija vec fercera :lol:

#16

Posted: 25/01/2005 12:39
by violentjack
Dzaba ti dzamija kad nema Muslimana tamo

:roll:

#17

Posted: 25/01/2005 12:46
by Avangardan10
bosniak wrote:opet lazi

arheoloski tim u mjesovitom sastavu je ispito slucaj i otkriveno je da sva ta prica obicna podvala.svi mediji su objavili rezultate istrage al eto jos uvijek se pokusava slagati.
nadjeni su mezari u kojima su umrli okrenuti po islamskim propisima i jos bruka dokaza.
pa kad ce vise prestat da izmisljaju.

to je samo bio pokusaj da se sprijeci izgradnja porusene dzamije ali neuspjesan.
dzamija vec fercera :lol:
a na tim mezarjima su bili krstovi!

cudni neki mezari...

#18

Posted: 25/01/2005 12:48
by nebi
Avangardan10 wrote:
bosniak wrote:opet lazi

arheoloski tim u mjesovitom sastavu je ispito slucaj i otkriveno je da sva ta prica obicna podvala.svi mediji su objavili rezultate istrage al eto jos uvijek se pokusava slagati.
nadjeni su mezari u kojima su umrli okrenuti po islamskim propisima i jos bruka dokaza.
pa kad ce vise prestat da izmisljaju.

to je samo bio pokusaj da se sprijeci izgradnja porusene dzamije ali neuspjesan.
dzamija vec fercera :lol:
a na tim mezarjima su bili krstovi!

cudni neki mezari...

ekumenisti :D

ti bio i vidio krstove?

#19

Posted: 25/01/2005 12:52
by Avangardan10
Pa ima onih koji su vidjeli...

Ovo ti ja govorim zato da se zna da nismo mi srbi samo rusili Dzamije...

rusili su i drugi nase crkve...

eto zasto sam kopirao ovaj tekst...

#20

Posted: 25/01/2005 12:58
by nebi
Avangardan10 wrote:Pa ima onih koji su vidjeli...

Ovo ti ja govorim zato da se zna da nismo mi srbi samo rusili Dzamije...

rusili su i drugi nase crkve...

eto zasto sam kopirao ovaj tekst...
Ok,zemo,rusili su i drugi vase crkve....kad?
Crkva u Tuzli jos stoji.Ako aludiras na 15 ili 16 vijek,ok,to je istorijska cinjenica....ali mislis li ozbiljno da to opravdava rusenje dzamija u periodu '92-'95?

#21

Posted: 25/01/2005 13:00
by rajvosa
Citao sam, pronasli temelje crkve ispod porusene dzamije, a da cudi bude vece pronadju temelje dzamije ispod temelja crkve i za nepovjerovati je podatak da su tako kopali sve do australije..............................a cta su pronasli ispod temelja u australiji to ce vam reci Avangardan 10

#22

Posted: 25/01/2005 13:03
by Avangardan10
nebi wrote:
Avangardan10 wrote:Pa ima onih koji su vidjeli...

Ovo ti ja govorim zato da se zna da nismo mi srbi samo rusili Dzamije...

rusili su i drugi nase crkve...

eto zasto sam kopirao ovaj tekst...
Ok,zemo,rusili su i drugi vase crkve....kad?
Crkva u Tuzli jos stoji.Ako aludiras na 15 ili 16 vijek,ok,to je istorijska cinjenica....ali mislis li ozbiljno da to opravdava rusenje dzamija u periodu '92-'95?
Ma jok bolan, samo hajvani ruse¨!

Ma ja nebih srusio nikad dzamiju taman da mi pistolj stave na celo!
ali na zalost ne misle svi kao ja...

#23

Posted: 25/01/2005 14:48
by bosniak
ma kakvi bolan krstovi.to ti je lafina.nista tu nije bilo.to ti je bila ledina jer su srbi u ratu sve poravnali.niti je kakav krst iskopan.

komisija je bila medjunacionalna.prema tome -nema lazi,nema prevare.
mediji su objavili rezultate.mislis da bi srbi dozvolili obnovu gradnje da nije sve dobro ispitano.

a dzamija je petkom puna.
bosnjaka ima kazu mozda oko 7-8 hiljada

#24

Posted: 25/01/2005 14:57
by imigrant
Covjek je postiro text tj citirao, i vec ga ufatilo srpstvo...
:roll: :roll: :roll:

Joj kakvi ste majko mila....

skonto sam ipak universalnu istinu...

Karadzic i karadzicevi kao srbi i turci u svim bosancima jednako usadjeni cuce, i pokazuju se s vremena na vrijeme. Kod nekog izadju turci, a kod nekog srbi....


spas je u emigraciji...
:D
dje se kara i dzic zamjene normalnim zivotom, materijalizmom i poklanjanje crkvi ekonomskoj...

#25 Re: Ispod Dzamije-Crkva

Posted: 25/01/2005 15:01
by smackhead
Avangardan10 wrote:Година 2002. остаће запамћена у српској археологији по два велика открића. Најпре су у центру Новог Сада пронађени остаци српског насеља из 12. века, а потом је у центру Бијељине откривен велики број српских надгробних споменика из 13. и 14. века, као и темељи православне цркве. До открића у Бијељини дошло је неколико дана после 2. децембра, када су започети радови на обнови џамије, срушене током рата 1993. године. :им су багери закопали у темеље џамије, видело се да се испод налази још један темељ, као и да је подземна основа џамије направљена од великог броја надгробних споменика, са натписима на српском језику и писму. Наиме, историји је давно познат начин турског освајања. У окупираним крајевима Турци су рушили цркве, или су их, што је био ређи случај, претварали у џамије. Најпознатије претварање цркве у џамију десило се у Цариграду, а код нас у Чачку (тј. у средњевоковној Градини), где су Турци "прерадили" цркву задужбину Немањиног рођеног брата Страцимира (скоро четири века касније, по ослобођењу Чачка, дошло је до обрнутог процеса). Бијељинско откриће доказује да су сем цркава Турци рушили и гробља, тј. да су затирали све трагове освојене цивилизације. Процес је пратила насилна исламизација. А све то се дешавало одмах после 1530. године, када су Турци окупирали Семберију. Сада се већ зна да ово откриће није било усамљено. Наиме, испод многих џамија, које се по налогу међународних управника управо граде у Републици Српској, на местима џамија порушених у претходном грађанском рату - налазили су се темељи православних цркава и надгробни споменици исписани ћирилицом. Тако је било и испод најпознатије срушене џамије, Ферхадије, у Бањалуци, чија је градња заустављена после великог отпора грађана. Међутим, сви ти споменици из времена пре турске окупације, сада су нетрагом уништени, а њихово постојање је скривано од јавности. Практично, једино се у Бијељини десило супротно, "захваљујући неким добрим људима", како је то за "Погледе" изјавио мр Мирко Бабић, директор Музеја Семберије, иначе археолог. Багери су уклоњени у последњи час, јер је неколико камиона са старим споменицима већ било однето на отпад. Сада је и тај отпад под заштитом, док не буде испитан. Међународна заједница је уважила ново стање ствари у Бијељини. Радови на изградњи џамије су обустављени, а место је проглашено археолошким налазиштем и стављено под заштиту полиције. Ово је тренутно највеће археолошко налазиште и у Републици Српској и у Босни и Херцеговини. Мада је на територији Босне и Херцеговине, Србије, Црне Горе и Далмације до сада откривено око 70.000 средњевековних надгробних споменика - познатијих под именом стећци - натписи су очувани на свега 325. У Бијељини је већ откривено девет натписа, а има их најмање 30-так, тако да се њихов укупан број сада повећава за десетак процената. Значај открићу, затим, даје чињеница што се готово сви до сада познати стари надгробни споменици налазе у кршевитим крајевима, док је Семберија плодна равница без имало камена. То говори да се овде у предтурско доба налазило не само велико, већ и богато насеље. Јер, према књизи "Истина о богумилима" др Васе Глушца, стећке су градили богаташи, док је сиротиња могла да поставља само дрвене крстове. Нема сумње да ће се и овога пута чути гласови како стећци припадају верској секти званој богумили, а не православним Србима. То је пропаганда стара још од 19. века, односно од књиге католичког историчара Фрање Рачког "Богумили и патерени". О циљу овакве пропаганде више нема смисла ни говорити. Мр Мирко Бабић каже да је број богумила у средњевековној босанској држави упоредив са данашњим бројем, на пример припадника секте суботара, са бројем верника Српске православне цркве. Богумилска секта препознавала се по томе што не признаје крст и што не гради цркве, већ своје обреде обавља у колибама, тзв. хижама, од којих ниједна није сачувана. Сваки од надгробних споменика откривених у Бијељини има крст, а на једноме пише: "Овде лежи Борислав Лучић, код своје цркве племените". Жеља грађана Бијељине је да се на овом месту отвори археолошки парк, а да се за џамију одреди друга локација. Међутим, сада је због беспарице доведен у питање и наставак археолошких истраживања. Према слову закона, ако се при градњи открије археолошко налазиште, његово испитивање дужан је да финансира инвеститор, а то је у овом случају исламска заједница. О томе, наравно, нема говора, па ствар преузимају Влада Републике Српске и Општина Бијељина. Међутим, они нису имали довољно новца, па се Музеј Семберије обратио јавности тражећи донације.

Сва права задржана, Погледи - 2002. године.

http://www.pogledi.co.yu/galerija/bijeljina/


/copy/

muslimani su vjekovima ispoljavali sklonost ka okupaciji i dogradjivanju tudjih bogomolja