Forum Klix.ba

ovako, sinoc zaglavim sa dvojicom mamlaza koji su se citavu noc prepirali ciji avioni imaju bolje performance i nikako nisu uspjeli da se sloze.
pa mozda ovde ima neko ko bi im mogao dati odgovor?

nego, u subotu navece vi o tome pricate?! decki, imate pogresne prioritete u zivotu

ja mislim da se uz pivu i o ovome moze fino raspravljati.

amerikanci bi ih posutali ko u filmovima.

ovo garant dva pilota bila...pa znaju

pirpa wrote:ovako, sinoc zaglavim sa dvojicom mamlaza koji su se citavu noc prepirali ciji avioni imaju bolje performance i nikako nisu uspjeli da se sloze.
pa mozda ovde ima neko ko bi im mogao dati odgovor?

ovako F-22 i B-2 nemaju pandana u svijetu u svojim klasama
a USAF nema pandana u zracnom osmatranju i elektronskom ratovanju
tako da netreba dalje

koji je mig sad aktuelan kao najnoviji?

karanana wrote:koji je mig sad aktuelan kao najnoviji?

mig im vec neko vrijeme nije najbolji avion od Sukhoi-eva 27, zatim idu S-30 i Su-35 dok se mig bori sa njima sa Mig-31

ovo su betoni

Rusija majka po pitanju vazduhoplovstva.Dokazali se u svakom rodu vojske.Svako njihovo oruzije,vozilo,avion prije bih uzeo nego neko plastično američko go**o

he he napokon jedna tema koju volim.

Morate sagledati cinjenice o njihovim avionima i njihovim performansama.

Obije drzave imaju svoje atribute i lose strane.

Hajmo poceti od Amerike posta je ona veoma obimna po toj temi.

Cak ne znam gdje da pocnem jer oni imaju masu aviona za razne namjene i morao bih citati i citati o tome mnogo sto sad necu.
Podjeliti cu Amere ovako:

1) Lovacki avioni
2) Bombaderi
3) Avione za specijalne namjene
4) Teretni

i to cu suzeno jer oni imaju bruku tipova

Glavni lovacki avion SAD (air superiority fighter) je F22 Raptor

Glavne odlike aviona: Stealth tehnologija, visoko moderni senzori za otkrivanje i promatranje, Visoka agilnost u zrak zbog vector tehnologije, visoko moderno naoruzanje, Mah cruzing omugucuje probijanje zvucnog zida bez afterburnera (uzrokuje daleko manju potrosnju goriva)

Glavne mane aviona: Zbog stealtha kolicina naoruzanja je minimalna mogucnost nosenja maksimalno 4 rakete, ogranicen domet od max 2900 kilometara, nije brz kao ruski avioni i nemoze dostici maximalnu visinu vecu od ruskih aviona. Mali broj aviona planirano je samo 300 komada za proizvodnju. Zahtjeva previse odrzavanja po 1 satu leta i uzasno je skupo ga odrzavati.


Ovaj avion jer bar po svim nacelima bolji od bilo kojeg ruskog aviona i vjerovatno bi dominirao nebo protiv rusa. Ali je nedokazan i po nekim vjezbama Europski Eurofighter tajfun ga je lako skinuo sa neba.

Bombarderi: Izdvajam B-2 Spirit stealth bomber

Glavne odlike: Stealth tehnologija, domet, relativno dobra nosivost naoruzanja, izvrsna elektronika.

Losa strana: Mali broj je proizvoden (samo oko 20tak komada), uzasno skupi za odrzavanje i previse vremena odrzavanja po 1 satu leta, Glineni golub ako ga ikad uspiju otkriti nema mogucnost da se brani ni protiv pvo a ni protiv lovackih aviona.

Rusi nemaju nista slicno ovome ali su opce poznati da su izvrsni u razvoju PVO sistema jednog dana ce naci nacin da ga otkriju i obore (ako vec nisu).

Avioni za specijalne namjene: Tu moram izdvojiti vise vrsta aviona ali bez tipova jer ih vecinu ne znam

Ameri su strasno razvijeni na podrucju elektronskog ratovanja tu spadaju manji agilni i brzi avioni koji imaju mogucnosti ometanja komunikacija, radara i drugih sredstava, i tu naravno spada i AWACS manji i veci koji su kao ogromno oko na nebu i strasno su vazni za spijuniranje, komunikaciju, otkrivanje, logistiku i komandovanje.
Tu su i bespilotne letjelice i u tom segmentu su mnogo jaci od rusa.

Teretni avioni: Dovoljno je reci da imaju raznih aviona za terete od cega najvise izdvajam C5 galaxy ogromni avion za ogromne terete i naravno njihovu flotu zracnih tankera koji im omugucavaju skoro pa bez limitnog dometa svih njihovih aviona.

joj dojadilo mi pricati neka neko drugi doda ruske avione

mislim da je najbitnije imati dominantnog lovca. jer kad tvoj lovac pobijedi protivnickog, dzaba ti i bombarderi i transporteri.
znaci ovaj f22 i nizi f-ovi bi posutali ove sukhoieve i migove, prvenstveno jer ih vide mnogo prije negoli oni vide njih.

Nuken wrote:Rusija majka po pitanju vazduhoplovstva.Dokazali se u svakom rodu vojske.Svako njihovo oruzije,vozilo,avion prije bih uzeo nego neko plastično američko go**o

izvini, ali gdje se sovjetsko/rusko zrakoplovstvo dokazalo?!
u 1 svjetskom ratu nije ih bilo nigdje
u 2 svjetskom ratu dok su se borili protiv Luftwaffe nije ih bilo nigdje sve do 1943 kada su se njemci morali pozabaviti sa saveznicima u italiji i sa saveznickim bombarderima koji su pravili pustos u njemackoj, a tada je 40-45% luftwaffe bilo u rusiji
a afganistanu su se bas proslavili da su na kraju Mi-24 koristili kao bombardere
ili ceceniji gdje su uspjesno bombardovali grad bez ikakve protivzracne odbrane i to strogo preko 5000 metara visine, ...

ja da BiH moze birati izmedju americkog ili ruskog nauruzanja bi uvjek izabrao daleko multifunkcionalniji i daleko leksi za odrzavanje F-16 nego i jedan ruski (mada bi za nas bio najbolji svedski JAS-39 gripen)
a onako da znas najnoviji ruski avioni tipa Su-35 kostaju koliko i americko/evrposki avioni i isto toliko su skupi za odrzavanje sto znaci da su i rusi shvatili da njihov taktika nije dobra za moderno ratovanje

inace rusi su se dikazali prvenstveno u kopnenoj vojsci, pa donekle u mornarici, zrakopovstvo je zadnje zato su imali tako snaznu protvzracnu odbranu u vidu raketa i artiljerije

lajkujMe wrote:
Ovaj avion jer bar po svim nacelima bolji od bilo kojeg ruskog aviona i vjerovatno bi dominirao nebo protiv rusa. Ali je nedokazan i po nekim vjezbama Europski Eurofighter tajfun ga je lako skinuo sa neba.


Teretni avioni: Dovoljno je reci da imaju raznih aviona za terete od cega najvise izdvajam C5 galaxy ogromni avion za ogromne terete i naravno njihovu flotu zracnih tankera koji im omugucavaju skoro pa bez limitnog dometa svih njihovih aviona.

joj dojadilo mi pricati neka neko drugi doda ruske avione

vise, manje slazem sa svim sto si naveo
sem sto bi pojasnio ovo dvoje gore navedeno

EF-2000 se pokazao bolji u bliskoj (dogfight) borbi, ali F-22 je zamisljen da unistava neprijatelja sa distance prije nego sto ga detektuju

a sto se tice transportnih avione najbolji na svejtu je ukrainsko-ruski antonov An-124 i varijante

Eki strucnjaka

Prvo i prvo ameri su nenadjebivi po pitanju naoruzanja, rusi jednostavno ne ulazu ni priblizno koliko ameri, cak je i kina razvila stealth avion koji dosta lici americkom.
Drugo niko nije spomenuo lovca pete generacije - F-35 II Lightning CTOL, STOVL i CATOBAR ( varijante F-35A, F-35B, F-35C) I ovo nije stvar misljenja nego stvar cinjenica, niej hladni rat, ne mogu rusi vise parirati amerima, mogu u nekim drugim stvarima al sto se tice tehnoloskih dostignuca u naoruzanje onda malo teze.

I bolan djes subotom navecer vani o ovom raspravljati, ako nema cura s vama et ti razlog i sto

.

dobro f35 se bas ni ne moze nazvati 100% us avionom, tu su kao ucestvovale i druge zemlje, bar na papiru, mada su to ameri mogli i sami uraditi vjerovatno.

pirpa wrote:ovako, sinoc zaglavim sa dvojicom mamlaza koji su se citavu noc prepirali ciji avioni imaju bolje performance i nikako nisu uspjeli da se sloze.
pa mozda ovde ima neko ko bi im mogao dati odgovor?

Evo pogledaj video, a mozes i toj dvojici mamlaza dati da pogledaju - http://www.youtube.com/watch?v=_Eg3mI3k ... ature=plcp

karanana wrote:dobro f35 se bas ni ne moze nazvati 100% us avionom, tu su kao ucestvovale i druge zemlje, bar na papiru, mada su to ameri mogli i sami uraditi vjerovatno.

Proizvodi ga Lockhead u sklopu JSF programa ciji su glavni finansijeri ameri, tako da je poprilicno americki, oni ce sigurno kupiti preko 2000 komada a ostali bi i mogli a i ne moraju.

Ruska doktrina u hladnom ratu je bila masiranje vazdusnih snaga sto je vjerovatno bila dobra taktika. Negdje do 1989 su imali paritet u takticnoj avijaciji.

Sada je smjesno porediti ove dvije avijacije, jedni lete non stop, treniraju i uzivo se usavrsavaju a drugi su Rusi.

Rusija i Amerika imaju dvije potpuno različite vojne doktrine.

Dok Amerikanci stotine milijardi godišnje izdvajaju na ofanzivna vojna postrojenja, Rusi sa druge strane većinu svog novca (minorna cifra u odnosu na američku) izdvajaju u defanzivu.

Mislim da Amerima na moru i u zraku niko nije ni do članaka, dok bi se o kopnenoj nadmoći moglo nadugo i naširoko raspravljati.

SSemir wrote:nego, u subotu navece vi o tome pricate?! decki, imate pogresne prioritete u zivotu

nije do mene , jedan od drugova je radnik u NATO bazi i zaljubljenik je u ratnu tehnologiju a drugi je rodzeni kontras tako da se potrfilo tako.
nego, ovaj drug sto radi za amere govori. ako taj ruski avion pak-50 ima performance kao sto rusi tvrde onda se situacija drasticno menja.

damke_85 wrote:Eki strucnjaka

Prvo i prvo ameri su nenadjebivi po pitanju naoruzanja, rusi jednostavno ne ulazu ni priblizno koliko ameri, cak je i kina razvila stealth avion koji dosta lici americkom.
Drugo niko nije spomenuo lovca pete generacije - F-35 II Lightning CTOL, STOVL i CATOBAR ( varijante F-35A, F-35B, F-35C) I ovo nije stvar misljenja nego stvar cinjenica, niej hladni rat, ne mogu rusi vise parirati amerima, mogu u nekim drugim stvarima al sto se tice tehnoloskih dostignuca u naoruzanje onda malo teze.

I bolan djes subotom navecer vani o ovom raspravljati, ako nema cura s vama et ti razlog i sto

F-35 nije jos operativan avion dok F-22 jeste
F-35 je visenamjenski avion i zamjena za F-16, dok je F-22 avion prvenstveno namjenjen za zracnu superiornost i radi cinjenice da vise nema nikoga na svjetu da im parira u zracnoj moci dodaje se komponenta zrak-zemlja tko da mjenja F-15 varijanjte
F22 kosta cirka 2.5 puta vise nego sto ce kostati F-35
F-35 ce biti izvezen u veliki broj nacija koji ucestvuju u njegovom razvoju dok F-22 se jos sljedecih godina nesmije izvoziti
ukratko F-35 ce biti radni konj za mnoge zadatke, a F-22 ce biti vitez na sjajnom konju tj. odlucujuci faktori za prevlast koja ce omoguciti F-35 da radi svoj posao

pirpa wrote:

SSemir wrote:nego, u subotu navece vi o tome pricate?! decki, imate pogresne prioritete u zivotu

nije do mene , jedan od drugova je radnik u NATO bazi i zaljubljenik je u ratnu tehnologiju a drugi je rodzeni kontras tako da se potrfilo tako.
nego, ovaj drug sto radi za amere govori. ako taj ruski avion pak-50 ima performance kao sto rusi tvrde onda se situacija drasticno menja.

papir puno toga trpi
F-22 je realnost i pokazuje sta moze ili nemoze
PAK-50 jedva da je dosegao nivo testnog modela i ako, a to je veliko ako dosegne 85% onoga sto pisu dok udze u operativnu upotrebu ameri ce poboljsati svoj F-22 na vise od toga, samo nevidim da rusi mogu uloziti tolike bilione kao sto su mogli ameri

Pa Rusi su uvijek isli na kolicinu i brzinu povecavanja kolicine, oni su porazili Njemacku samo zato sto su na jedan kvalitetan njemacki tenk bacili svojih 15 nekvalitetnih.

To npr nikad ne bi islo protiv Amera zato sto iako nemogu parirati 100% Rusima u kvantitenoj proizvodnji sigurno mogu dostici slican nivo.

A znamo iz Americkih ratova posebno o Zalivskom ratu protiv Iraka, Irak u to vrijeme je vojno bio kompletna kopija Sovjeta, dovoljno je reci da su izgubili nevjerovatnom brzinom i ogromnim gubicima dok su Ameri imali daleko daleko manje gubitke.

Dovoljno je reci da je Irak prije tog rata imao preko 3000 Ruskih tenkova (ako ne i 5000 ne znam tacno)

Od T-55 do T-72 i da je ogromna kolicina tih istih bila raznesena na komadice I od zracnih napada a i od Pjesadijskih napada. Posebno isticem i da su Iracani izgubili ogromne dijelove svoje avijacije tu su bili stariji modeli ali i Mig-29 Ameri su i u tom segmentu strasno dominirali.

Uglavnom jedna armije velicine bivse JNA je kompletno unistena u mjesec dana Avijacija skoro pa nestala, Pjesadije skoro pa nestale, oklopi skoro pa nestali.

Sve vam ovo govorim da vam pokazem koliko Ameri dominiraju u polju vojske. I nesto cisto sumnjam da bi rusi bili u mogucnosti da odbrane svoju zemlju konvencionalnim oruzanjem Rusija je previse velika za to i uspjeli bi efektivno braniti jedno mali dio zemlje gdje se nalaze veci gradovi i gusta populacija.

lajkujMe wrote:Pa Rusi su uvijek isli na kolicinu i brzinu povecavanja kolicine, oni su porazili Njemacku samo zato sto su na jedan kvalitetan njemacki tenk bacili svojih 15 nekvalitetnih.

To npr nikad ne bi islo protiv Amera zato sto iako nemogu parirati 100% Rusima u kvantitenoj proizvodnji sigurno mogu dostici slican nivo.

A znamo iz Americkih ratova posebno o Zalivskom ratu protiv Iraka, Irak u to vrijeme je vojno bio kompletna kopija Sovjeta, dovoljno je reci da su izgubili nevjerovatnom brzinom i ogromnim gubicima dok su Ameri imali daleko daleko manje gubitke.

Dovoljno je reci da je Irak prije tog rata imao preko 3000 Ruskih tenkova (ako ne i 5000 ne znam tacno)

Od T-55 do T-72 i da je ogromna kolicina tih istih bila raznesena na komadice I od zracnih napada a i od Pjesadijskih napada. Posebno isticem i da su Iracani izgubili ogromne dijelove svoje avijacije tu su bili stariji modeli ali i Mig-29 Ameri su i u tom segmentu strasno dominirali.

Uglavnom jedna armije velicine bivse JNA je kompletno unistena u mjesec dana Avijacija skoro pa nestala, Pjesadije skoro pa nestale, oklopi skoro pa nestali.

Sve vam ovo govorim da vam pokazem koliko Ameri dominiraju u polju vojske. I nesto cisto sumnjam da bi rusi bili u mogucnosti da odbrane svoju zemlju konvencionalnim oruzanjem Rusija je previse velika za to i uspjeli bi efektivno braniti jedno mali dio zemlje gdje se nalaze veci gradovi i gusta populacija.

sam si napisao rusi su pobjedili njemce sto su na jedan njihov izbacivali 5-6 njihovih SOLIDNIH ne krseva tenkova
iz tog iskustva je nastala taktika varsavskog pakta a to je kvantitet prije kvaliteta i zbog toga taktika rusa se ogledala da izbace 3 tenka na jedan nato tenk ili 3 aviona na jedna njihov, ...
sto vise cinjenica koju navodis sa Irakom je upitna jer irak nije uzivao gore navedenu superiornost u bilo cemu a cak ih je koalicija nadmasila 4-1 u zrakoplovstvu, a da nepricam o kvaliteti, zatim i ako je izgledalo da imaju ogorman broj tenkova 80% su bili T-55 ili kineske licence istog, a najkvalitetniji tenkovi su im bili T-72 eksport (citaj losije) verzije, dok su sovjeti u to doba imali 2-1 u zrakoplovima prema USA i 2.5-1 u tenkovima sa tim da su imali naprednije verzije T-72B i T-80 tenkova
ali doslo je do velikog preokreta, tj. u razvoju informatike i elektronike tako da zapadni tenkovi su postali daleko napredniji i npr. M-1A1 je bio dizajniran da se moze sam boriti protiv 6 T-55 tekova ili 3 T-72 tenka kao nekad Tigar protiv T-34 tenkova u 2 svjetskom ratu, ali amerikanci za razliku od njemaca mogu zadrzati, cak i smanjiti tu razliku uz pomoc svoje industrije
uglavnom cinjenica je da trenutno jos niko nije na 2 stepenice blizu USA, ali pojedinacno, problem je sada USA kao jedina globalna sila (kao nekada rimsko carstvo) ima veliki broj neprijateljski nastrojenih nacija i jos vise koji ih ne simpatisu tako da nemogu vise odgovoriti adekvatno na sve pretnje i/ili sukobe i upravo radi toga toliko investiraju u zrakoplovstvo koje je najfleksibilnije i nudi najvecu dobit za ulozeno
a rusije nije 50% nekadasnjeg sovjetskog saveza i poprilicno su jednodimenzionalni sa ekonomskim uspjehom koji se bazira ogromnom kolicinom na nafti