Forum Klix.ba

Pozdrav, imam problem avlija mi je popucala tj betonska ploha e sada znam da bi to najbolje bilo polupati pa novi beton staviti, ali ima li sada neka nova fora kako privremeno da te pukotine popunim, necima zamazem da izdura do iduce godine kad cu raditi generalku.
A treba mi to ove godine da to privremeno uradim jer voda mi ide u donji sprat.
Ja sam pokusavao sa betonom da zalijem, ali to brzo ispuca jer je poznato da beton na beton ne veze:)
I imam jos jedan problem, imam garazu koja je betonska donja ploha e preko toga sam stavio asfalt jedno 5cm,a li evo vec dvije zime na donjoj strani ploce mi se pojavljuje kao bijela paucina, znaci da mi voda a uz to i so koju unesem na tockovima u garazu prolazi kroz plocu, e da li ima neka emulzija cime ni ja to mogao da premazem gornji sloj da mi zaustavi prolazak vode jer me strah da mi so ne "pojede" plocu!
Dajte ljudi stari gradjevinari savjete:)

Ne razumijem se u beton , ali vidi moze li ti ovo ista pomoci

link

Pozdrav

rootba wrote:Ne razumijem se u beton , ali vidi moze li ti ovo ista pomoci

link

Pozdrav

Dobar savjet si dao, ali,...
Čim je dvokomponentno, mene neki ''srklet'' ispod lijevog pazuha uhvati, šuhveli mi (valjda strah od nepoznatog). Dobro čitati uputstva!

pokusaj fleksibilnim ljepilom za vanjsku keramiku, mada je sve o privremeno. ja sam pokusavao sa mnogim stvarima da ispunim pukotinu izmedju betonske ograde i asfalta, al prije ili kasnije sve ispuca. a sto se tice generalke, zar ti nije ljepse i lakse da po tom starom betonu poredas one kocke?

pokusaj sa ceresit hidroizolacijom i onda preko nje tanki sloj ljepila za plocice (vanjsko)
i to je samo krpljenje

pogledaj ovo

Ni ja se baš ne kužim u beton ali sam imala sličan problem, ne znam ko je predložio ali se slažem da pokušaš sa fleksibilnim ljepilom i kada budeš imao novaca i vremena problem riješiš tako što ćeš postaviti neke pločice ili kocke.

Prvo si trebao pukotine zaptiti nekim konkretnim materijalom, postoje danas razne vrste vodotpornih fuga i ljepila. Sloj asfalta kao što si se i uvjerio neće pomoći jer zna biti dosta porozan, još ako je tanak sloj. Razlog tvoje popucalosti može ležati u nizu razloga: nedovoljna ili nepravilno raspoređena armatura, greške pri njegovanju betona, prodiranje raznih vrsta soli i drugih vanjskih uticaja koji ugrožavaju tvoj beton. Ploča se nakon saljevanja mora adekvatno njegovati do 28 dana, najintenzivnije prva 2 do 3 dana. Prvi i drugi dan intenzivno poljevanje i to naročito u vrelim ljetnjim danima ( u zimskim se preporučuje izbjegavanje betoniranja jer se javlja potreba za raznim antifrizima koji će spriječiti uticaj hladnoće i mraza). Bitno je naglasiti da ne bi smio ostaviti prskalicu, šlauf ili šta već da ti non-stop kvasi beton jer će se poslije (vrlo vjerovatno tvoj slučaj) javiti pukotine i prodiranje vode u donje slojeve zbog neadekvatnog očvršćavanja betona i nekvalitetnog vezivanja i spoja između agregata i cementnog zrna. Preporučuje se povremeno poljevanje ali ipak dovoljno često da ne dođe do sušenja betona. U tvom slučaju ne znam koja konkretno pomoć bi ti najbolje došla. Sanacija takvih šteta je u potpunosti jako teška. Zato ako ikako možeš nekim zaptivnim materijalom koji možeš potražiti na skladištima građevinskog materijala pokušaj začepiti te pukotine (betonom to ne možeš ispunjavati), a iduće godine obavezno to lomi i salij novu ploču, samo pazi na sve prethodno navedeno. Armatura je u većini slučajeva glavni faktor stabilnosti. Pozdrav od studenta građevine. Ovo je moj pokušaj pomoći a ne definitvan stručan savjet, već moje mišljenje.

I ne bi bilo loše za privremenu popravku postaviti sloj neke bitumenske zaštite po ploči kao što su ti ranije rekli, ili eventualno neki vid katrana. A poslije toga za estetiku možeš postaviti neke zaštitne obloge. Možda da skokneš do Penny-a ili druge "prodavnice" građevinskog materijala, oni bi ti vjerovatno za ovu svrhu nešto pametno predložili. Sretno ti.

Jel ti ispod te betonske ploce garaza ili stan? Nisam dobro razumio...

Ako su manje pukotine, ja bih to zalio bitumenom. Moze sigurno da izdrzi do proljeca da ne curi nikud ... Samo sto ces morati staviti nesto preko, da ne prljas patike

jbt treba mi betonskih ploča
jesu skupe u pm plus transport
jebote beton

bolje kalup kupiti pa sam praviti
ili napraviti od daski
ne mogu sam betonirati jer je nizbrdo akakav sam sve bi mi se slilo

ja sam skontoa da beton puca
kada se sipa sol
kada voda zimi prodire u pore
kada je star beton koji se zamiješa
ili kada je malo cementa korištewno u njegovoj izradi

Black swan wrote:jbt treba mi betonskih ploča
jesu skupe u pm plus transport
jebote beton

bolje kalup kupiti pa sam praviti
ili napraviti od daski
ne mogu sam betonirati jer je nizbrdo akakav sam sve bi mi se slilo

ja sam skontoa da beton puca
kada se sipa sol
kada voda zimi prodire u pore
kada je star beton koji se zamiješa
ili kada je malo cementa korištewno u njegovoj izradi

nije ti ovo socijalna sluzba da kukas i places.
sta te konkretno zanima?

beton zamijesi malo gusce i dobru marku i nadzivjece te. nema puzanja, klizanja, pucanja...samo nemoj zimi koristiti so jer ce ona sve nagristi pa i beton.

Alfa159 wrote:Pozdrav, imam problem avlija mi je popucala tj betonska ploha e sada znam da bi to najbolje bilo polupati pa novi beton staviti, ali ima li sada neka nova fora kako privremeno da te pukotine popunim, necima zamazem da izdura do iduce godine kad cu raditi generalku.
A treba mi to ove godine da to privremeno uradim jer voda mi ide u donji sprat.
Ja sam pokusavao sa betonom da zalijem, ali to brzo ispuca jer je poznato da beton na beton ne veze:)
I imam jos jedan problem, imam garazu koja je betonska donja ploha e preko toga sam stavio asfalt jedno 5cm,a li evo vec dvije zime na donjoj strani ploce mi se pojavljuje kao bijela paucina, znaci da mi voda a uz to i so koju unesem na tockovima u garazu prolazi kroz plocu, e da li ima neka emulzija cime ni ja to mogao da premazem gornji sloj da mi zaustavi prolazak vode jer me strah da mi so ne "pojede" plocu!
Dajte ljudi stari gradjevinari savjete:)

Mozes cementno "mlijeko" da prelijes kao najeftinija i nakratkorocnija varijanta,Mozem popunjavati katranom pa onda cementnim preko.Beton u garazi problem jer nisi uradio propisno hidroizolaciju...... to je vec malo kompleksnije.

Koliko se ja razumijem eto

Na garazu dvije varene ljepenke, sa tri premaza bitulitom, zatim ljepenku zastititi of sunca jer ce je sunce sprziti I popucat ce, najbolje 4 cm betonom MB20.
To sto ti je popucala ploca je do podloge, a nisi radio dilatacije. beton je kurta konstrukcija a podloga je fleksibilna I radi, pa se betonska ploca savija I mora pucati. Zato je na stazama najbolje uraditi izravnavajuci sloj sljunka ili pijeska I po tome poslagati betonske ploce, ima raznih modela.

Ramzess Veliki wrote:Na garazu dvije varene ljepenke, sa tri premaza bitulitom, zatim ljepenku zastititi of sunca jer ce je sunce sprziti I popucat ce, najbolje 4 cm betonom MB20.
To sto ti je popucala ploca je do podloge, a nisi radio dilatacije. beton je kurta konstrukcija a podloga je fleksibilna I radi, pa se betonska ploca savija I mora pucati. Zato je na stazama najbolje uraditi izravnavajuci sloj sljunka ili pijeska I po tome poslagati betonske ploce, ima raznih modela.

kako ovo ide?

Maraschino wrote:

Ramzess Veliki wrote:Na garazu dvije varene ljepenke, sa tri premaza bitulitom, zatim ljepenku zastititi of sunca jer ce je sunce sprziti I popucat ce, najbolje 4 cm betonom MB20.
To sto ti je popucala ploca je do podloge, a nisi radio dilatacije. beton je kurta konstrukcija a podloga je fleksibilna I radi, pa se betonska ploca savija I mora pucati. Zato je na stazama najbolje uraditi izravnavajuci sloj sljunka ili pijeska I po tome poslagati betonske ploce, ima raznih modela.

kako ovo ide?

Platis majstore. Hidroinstalateri. Ljepenka se vari plamenom I za to ti trebaju dobri majstori a ne neki dundjeri jer ce ti sjebat izolaciju.

Alfa159 wrote:Pozdrav, imam problem avlija mi je popucala tj betonska ploha e sada znam da bi to najbolje bilo polupati pa novi beton staviti, ali ima li sada neka nova fora kako privremeno da te pukotine popunim, necima zamazem da izdura do iduce godine kad cu raditi generalku.
A treba mi to ove godine da to privremeno uradim jer voda mi ide u donji sprat.
Ja sam pokusavao sa betonom da zalijem, ali to brzo ispuca jer je poznato da beton na beton ne veze:)
I imam jos jedan problem, imam garazu koja je betonska donja ploha e preko toga sam stavio asfalt jedno 5cm,a li evo vec dvije zime na donjoj strani ploce mi se pojavljuje kao bijela paucina, znaci da mi voda a uz to i so koju unesem na tockovima u garazu prolazi kroz plocu, e da li ima neka emulzija cime ni ja to mogao da premazem gornji sloj da mi zaustavi prolazak vode jer me strah da mi so ne "pojede" plocu!
Dajte ljudi stari gradjevinari savjete:)

Sve sto ces uraditi, ovako za krpanje je bacanje love...
Tebi je ocito podloga u avliji problematicna i uvijek ce pucati. A nemas ocito ni armature.
Kad budes to iznova radio...iskopaj barem 40cm, postavi geotextil tj filc, nasuj tampon u slojevima po max 20cm i nabij, uvaljaj svaki sloj posebno....nakon toga tek salijes novi betonski sloj. Izvedi diletacije po želji, samo da ne bude vise od pet metara izmedju njih...manje jos bolje. Armiraj dobro...klasicno ili sa mikroarmaturom, najbolje celicnom.
Nije nebitna ugradnja i njega, te kvalitet betona. Te se stvari narucuju u betonari...aeriran, sa dodacima protiv soljenja, vibrirani beton i njega nakon ugradnje. 28dana beton sazrijeva, ljeti je posebno opasno.
A sanacija kakvu sad hoćeš...potrazi cementol elastosil (tkk srpenica proizvodi...guglaj slicne proizvode ako nemas bas toga lokalno, ima hrpa toga na trzistu) sa tom emulzijom premazi dijelove koje ces tretirati (osusene, oprane, bez masnoca i prasine) te tu istu emulziju umijesaj u beton/materijal, kojim ces zalijevati pukotine...
Za onu plocu iznad garaze, ramzes je objasnio.
Bijela paucina ti je solitar...soli, minerali iz betona koji nema zaštitu i propada.
Najskuplja je besmislena stednja.

Zar niko nije skontao da je post na koji odgovarate star 6 godina?

Taj je do sad na garaži digao dva sprata i dvovodni krov..

neki wrote:Zar niko nije skontao da je post na koji odgovarate star 6 godina?

Taj je do sad na garaži digao dva sprata i dvovodni krov..

Haha dobro si netko nam ga je dobro dig'o

-storm- wrote:Sve sto ces uraditi, ovako za krpanje je bacanje love...
Tebi je ocito podloga u avliji problematicna i uvijek ce pucati. A nemas ocito ni armature.
Kad budes to iznova radio...iskopaj barem 40cm, postavi geotextil tj filc, nasuj tampon u slojevima po max 20cm i nabij, uvaljaj svaki sloj posebno....nakon toga tek salijes novi betonski sloj. Izvedi diletacije po želji, samo da ne bude vise od pet metara izmedju njih...manje jos bolje. Armiraj dobro...klasicno ili sa mikroarmaturom, najbolje celicnom.
Nije nebitna ugradnja i njega, te kvalitet betona. Te se stvari narucuju u betonari...aeriran, sa dodacima protiv soljenja, vibrirani beton i njega nakon ugradnje. 28dana beton sazrijeva, ljeti je posebno opasno.
A sanacija kakvu sad hoćeš...potrazi cementol elastosil (tkk srpenica proizvodi...guglaj slicne proizvode ako nemas bas toga lokalno, ima hrpa toga na trzistu) sa tom emulzijom premazi dijelove koje ces tretirati (osusene, oprane, bez masnoca i prasine) te tu istu emulziju umijesaj u beton/materijal, kojim ces zalijevati pukotine...
Za onu plocu iznad garaze, ramzes je objasnio.
Bijela paucina ti je solitar...soli, minerali iz betona koji nema zaštitu i propada.
Najskuplja je besmislena stednja.

Bolan ne pravi atomsku centralu ... Tu betonsku stazu samo treba porazbijati I ponovo nabiti vibro-zabom, navuci 3-4 cm pijeska radi fleksibilnosti preko toga I poslagati gotove elemente za stazu, ploce ili saca bez dilatacione spojnice (fuge).

Nema tu, kad pravimo- pravimo
A slazem se, da je za povrsine tipa avlije, najbolje gotove betonske elemente poslagati na utvrdjenu podlogu

Ramzess Veliki wrote:

Maraschino wrote:

Ramzess Veliki wrote:Na garazu dvije varene ljepenke, sa tri premaza bitulitom, zatim ljepenku zastititi of sunca jer ce je sunce sprziti I popucat ce, najbolje 4 cm betonom MB20.
To sto ti je popucala ploca je do podloge, a nisi radio dilatacije. beton je kurta konstrukcija a podloga je fleksibilna I radi, pa se betonska ploca savija I mora pucati. Zato je na stazama najbolje uraditi izravnavajuci sloj sljunka ili pijeska I po tome poslagati betonske ploce, ima raznih modela.

kako ovo ide?

Platis majstore. Hidroinstalateri. Ljepenka se vari plamenom I za to ti trebaju dobri majstori a ne neki dundjeri jer ce ti sjebat izolaciju.

ali opet me interesuju ova tri hladna premaza a ljepenka se vari?

Maraschino wrote:

Ramzess Veliki wrote:Platis majstore. Hidroinstalateri. Ljepenka se vari plamenom I za to ti trebaju dobri majstori a ne neki dundjeri jer ce ti sjebat izolaciju.

ali opet me interesuju ova tri hladna premaza a ljepenka se vari?

Uh ...
Hladni premaz je bitulit, ulje na bazi bitumena I ne stisne se na hladnoci kao bitumen. Ljepenka je od bitumena premazanog preko vatrootpornog platna. Znaci naneses premaz preko betonske ploce pa ljepenku koja je kruta u rolni plamenikom zagrijavas do topljenja I tako rolnu kotrljas preko ploce. Preklapas rolnu na 10 cm preklopa I spoj kontrolirano zavarujes. Odradis jedan sloj, premazes hladnim premazom bitulitom pa ponovis jos jedan sloj. Funkcija bitulitnog ulja je poboljsanje spoja ljepenke sa podlogom I izmedju samih ljepenki.

A topli premaz je cisti bitumen koji moras prethodno zagrijati do kljucanja I takvog ga nanositi sto nije preporucljivo iz sigurnosnih razloga, a I daleko je teze manipulisati vrucim premazima radi brzog hladjenja.

Umori me j..te premaz ...

Mozda je nesto napredovalo a ja nisam u toku.

Ja poznajem klasicno postavljanje hidroizolacije, hladni premaz, bitumen, ljepenka, bitumen, ljepenka...
Znam da se radi i ''varenje'', hladni premaz i kondor ljepenka 3 ili 4 mm vari preko toga. Prvi put cujem da se izmedju varenja premazuje opet ljepenka bitulitom. Gornji dio donje ljepenke se svakako mora rastopiti i sjediniti sa donjim dijelom gornje ljepenke.

Maraschino wrote:Mozda je nesto napredovalo a ja nisam u toku.

Ja poznajem klasicno postavljanje hidroizolacije, hladni premaz, bitumen, ljepenka, bitumen, ljepenka...
Znam da se radi i ''varenje'', hladni premaz i kondor ljepenka 3 ili 4 mm vari preko toga. Prvi put cujem da se izmedju varenja premazuje opet ljepenka bitulitom. Gornji dio donje ljepenke se svakako mora rastopiti i sjediniti sa donjim dijelom gornje ljepenke.

Tako kod nas rade u vecini slucajeva. Ovo je preporuka jer garantuje bolji spoj i manju vjerovatnocu da hidroizolacija procuri. Zbog tog direktnog ljepljenja ljepenke na ljepenku sam sto puta vracao majstore da popravljaju spojeve. Ovo ulje cisti povrsinu i zarobljava prasinu zbog koje nekad spoj ne odradi. Bitulit ili poliazbitol, oba su na bazi razrijedjenog bitumena. Bitumen je u poluplasticnom stanju.
Ovi premazi se u cestogradnji nazivaju Prime Coat i Tack Coat, oba imaju funkciju ostvarivanja spoja asfalt-bitumenske mjesavine za podlogu, u prvom slucaju spoj bitonosivog sloja (binder, ili BNS) za tamponsku podlogu, a u drugom za spoj bitonosivog sloja sa zavrsnim slojem asfalta (ABS). U drugom slucaju radi se o spoju dva bitumenska sloja. Bez premaza desava se da se gornji sloj odvoji od donjeg bitonosivog sloja.

Znaci bolje dat dvije marke za kanticu tog premaza.