Page 1 of 9

#1 Julian Assange

Posted: 16/08/2012 13:12
by Guido_Špišić
Da li se Britanci spremaju da napadnu ambasadu Ekvadora ukoliko Assangeu bude odobren azil? To nije radio ni Hitler.

Koliko daleko su imperijalisti spremni ići da bi diskreditovali i fizički uklonili čovjeka koji je objavio istinu i to samo istinu koju ionako svi znamo?

#2 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 13:19
by Ribar Šime
:-) :-) :-)

#3 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 13:20
by Klavikula
ne znam sta da mislim o ovome, vrlo moguce da je ovo neka patka za Ekvador, Assange je obajvio milione podataka al nista sto vec ne znamo i nista sto je posebno skakljivo..mislim zaboli me neka stvar koji broj cipela nosi ambasador SAD-a na Madagaskaru i vole li se Sarkozy i Merkel..nista vazno nije obajvio..

al s druge strane Ekvador bi ovim potezom dao veliki samar imperijalistima, bar u ocima obicnog covjeka, a za posljedice svega tog cemo vidjeti...

ono sto je sigurno podrzavam Ekvador i njihovog predsjednika Correu ;-)

EDIT:
odluka ce biti objavljena u 14h

#4 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 13:27
by In love with Bosnia
Klavikula wrote:
al s druge strane Ekvador bi ovim potezom dao veliki samar imperijalistima, bar u ocima obicnog covjeka, a za posljedice svega tog cemo vidjeti...
običnog čoveka otprilike zabole i za asanža i za wikileaks. :D

#5 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 21:54
by Janjicar
Ne mogu da vjerujem ovim komentarima kako ih zaboli za Assanžom i Wikileaksom :S :S

Svaka normalna osoba koja pogleda npr. " Collateral Murder" od Wikileaksa bar malo ce razmisliti o tome da li ga treba podrzati ili ne.

Za Ekvador svaka cast, odobrili su mu azil i koliko pratim situaciju u Nedjelju ce se Asanz obratiti, ispred ambasade Ekvadora, javnosti.
Takodje koliko sam upratio zalit ce se internacionalnom sudu zbog toga sto mu Velika Britanija ne dopusta da napusti svoje tlo iako ima diplomatsku zastitu.

Sve u svemu svaka mu cast za sve sto radi i objavljuje.
Veliki je trnu u oku amerikancima i velikim korporacijama...

#6 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 22:31
by Guido_Špišić
Ako je ljudima koji tobože prate politiku vaznije sta je izjavio Dodik ili Lagumdžija ili izbori u Srebrenici ili Sarajevu od ovoga sto se dešava sa Asanžom i wikileaksom (doslovno prekretnica u istoriji čovječanstva, novi presedan u diplomatiji, dokaz da svijetom upravlja klika od 1% ljudi i da su spremni ići dalje od bilo koje diktature u gaženju ljudskih prava i međunbarodnog zakona) onda ovaj forum stvarno ne vrijedi više posjećivati.

Poništi li se bečka konvencija o nedodirljivosti ambsada to praktično znači da države vie ne postoje.

Samim tim i zvanično se nizašta ne pitamo.

#7 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 22:44
by It_is_a_Leclerc
Velika Britanija bi u slučaju vojno-policijskog udara na Ambasadu Ekvadora, praktički objavila rat Ekvadoru, jer, skuladno Ženevskim pravilima o diplomatsko-konzularnim predstavništvima, zgrada svake ambasade smatra se suverenim teritorijem zemlje u kojoj se nalazi.
Naravno, za svaku je podršku ovo što je učinio Ekvador. Potpuno je jasno da se radi o namještenom procesu protiv Asangea. Uostalom, koji to silovatelj ide silovati žene sa kondomom ?!

Uglavnom, ovo nije gotovo. Britanci i Amerikanci će uraditi sve da spriječe njegov fizički izlazak iz ekvadorske ambasade, a na koji će način Ekvador realizovati odluku o ustupanju azila, tek ćemo vidjeti.

#8 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 22:53
by Janjicar
It_is_a_Leclerc wrote:Velika Britanija bi u slučaju vojno-policijskog udara na Ambasadu Ekvadora, praktički objavila rat Ekvadoru, jer, skuladno Ženevskim pravilima o diplomatsko-konzularnim predstavništvima, zgrada svake ambasade smatra se suverenim teritorijem zemlje u kojoj se nalazi.
Naravno, za svaku je podršku ovo što je učinio Ekvador. Potpuno je jasno da se radi o namještenom procesu protiv Asangea. Uostalom, koji to silovatelj ide silovati žene sa kondomom ?!

Uglavnom, ovo nije gotovo. Britanci i Amerikanci će uraditi sve da spriječe njegov fizički izlazak iz ekvadorske ambasade, a na koji će način Ekvador realizovati odluku o ustupanju azila, tek ćemo vidjeti.
Sve u svemu zanimljivo ce da bude
Ako nista onda moze da bude u Ambasadi koliko god ga je volja, znamo da je Kardinal Jozsef Mindszenty proveo 15 godina u Americkoj Ambasadi u Budimpesti...
Mislim da Julian nece riskirati sve dok njegov tim dobro ne provjeri koje su mu opcije i kako moze napustiti ambasadu (ukoliko ikako moze), jer nisu htjeli riskirati ni sa zahtjevom za azil, dobro su oni protumacili od koga sigurno moze dobiti zastitu te njima i predao zahtjev.
Evo za ove koji kazu kako ih zaboli za Assangeom ;)

#9 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 23:39
by poostar
It_is_a_Leclerc wrote:Velika Britanija bi u slučaju vojno-policijskog udara na Ambasadu Ekvadora, praktički objavila rat Ekvadoru, jer, skuladno Ženevskim pravilima o diplomatsko-konzularnim predstavništvima, zgrada svake ambasade smatra se suverenim teritorijem zemlje u kojoj se nalazi.
U pravu si, ali Britanija moze da ukine diplomatski imunitet svakoj ambasadi, sta onda ?

#10 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 23:46
by Janjicar
poostar wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Velika Britanija bi u slučaju vojno-policijskog udara na Ambasadu Ekvadora, praktički objavila rat Ekvadoru, jer, skuladno Ženevskim pravilima o diplomatsko-konzularnim predstavništvima, zgrada svake ambasade smatra se suverenim teritorijem zemlje u kojoj se nalazi.
U pravu si, ali Britanija moze da ukine diplomatski imunitet svakoj ambasadi, sta onda ?
Ne znam sta zakon tacno kaze o tome

Ali moguce je da glasi da u slucaju ukidanja diplomatskog imuniteta ambasadi mora omoguciti da svi clanovi te ambasade napuste teritoriju te drzave ?

#11

Posted: 16/08/2012 23:48
by jOFLA
...

#12 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 23:54
by Ribar Šime
Ne biste branili tako Assangea da je vas hakirao. Ili npr. onaj haker iz Banjaluke, Plavšić...Kome biste onda kmečili, sipi, osi, kome ba?

#13 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 23:57
by nemoguce vruce
Medjunarodni zakon i medjunarodno pravo prestaju vaziti kada su u pitanju interesi USA ili Engleske.

#14 Re: Julian Assange

Posted: 16/08/2012 23:58
by Janjicar
Ribar Šime wrote:Ne biste branili tako Assangea da je vas hakirao. Ili npr. onaj haker iz Banjaluke, Plavšić...Kome biste onda kmečili, sipi, osi, kome ba?
Da malo vise citas znao bi da je covjek napao Australsko sveuciliste i druge organizacije a ne privatne racunare...

#15 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:01
by Ribar Šime
Janjicar wrote:
Ribar Šime wrote:Ne biste branili tako Assangea da je vas hakirao. Ili npr. onaj haker iz Banjaluke, Plavšić...Kome biste onda kmečili, sipi, osi, kome ba?
Da malo vise citas znao bi da je covjek napao Australsko sveuciliste i druge organizacije a ne privatne racunare...
kul

#16 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:03
by Jule
Britanski ministar vanjskih poslova je rekao da nikakvog upada u ambasadu nece biti, ali i da ne postoji nacin da Julian slobodno napusti UK.

#17 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:08
by Janjicar
Unija Juzno-Americkih nacija je sazvala vanredni sastanak, nedjelja, u vezi Ekvadorske ambasade u Londonu i prijetnji Velike Britanije.

#18 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:15
by poostar
Janjicar wrote:
poostar wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Velika Britanija bi u slučaju vojno-policijskog udara na Ambasadu Ekvadora, praktički objavila rat Ekvadoru, jer, skuladno Ženevskim pravilima o diplomatsko-konzularnim predstavništvima, zgrada svake ambasade smatra se suverenim teritorijem zemlje u kojoj se nalazi.
U pravu si, ali Britanija moze da ukine diplomatski imunitet svakoj ambasadi, sta onda ?
Ne znam sta zakon tacno kaze o tome

Ali moguce je da glasi da u slucaju ukidanja diplomatskog imuniteta ambasadi mora omoguciti da svi clanovi te ambasade napuste teritoriju te drzave ?
Zanimljivo. No, Ekvador mu moze dodjeliti diplomatski imunitet ali samo uz saglasnost britanskog ministarstva vanjskih poslova. Tako kaze Becka povelja

http://untreaty.un.org/ilc/texts/instru ... 1_1961.pdf

Znaci, Assange je fakticki kao mis u labirintu iz kojeg nema izlaza. Nema sanse da ce iz ovog sranja izaci kao slobodan insan.

#19 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:26
by PapeSusic
Ako ode u Svedsku oni ce ga poslati u SAD gdje ce najebati pravo. Silovo 99% nije, pristao je da ga vlasti Svedske ispitivaju ali u Londonu (sto je dozvoljeno) ali su svedjani to odbili. Kondom o kojim se pricalo nema DNA u unutrasnjoj strani sto znaci da nije ni koristen.

Kad tad ce ga vlasti Britanije uhvatiti, predati Svedskoj gjde ce dokazati da nije kriv, medjutim oni ga nece pustiti jer ce ga amerikanci traziti. Tamo ce ga zatvoriti dozivotno.

#20 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:30
by It_is_a_Leclerc
Gledajte... Pravila i procedure su vrlo jasne. Britanija ne može Ekvadoru ukinuti diplomatski imunitet jer ga Ekvador kao država nema. Ima ga ambasador, koji je, praktički, sedmi putnik cijele sage. Ono što Britanija može uraditi jest protjerati ambasadora Ekvadora (u čemu, čini mi se, određenu ulogu ima i sama Kraljica kojoj se predaju akreditivna pisma), ali pravila kažu da u tom slučaju Britanija mora osigurati osoblju ambasade da napusti zemlju.

E sad je tu vakum. Da li je Assange ovim azilom dobio diplomatski imunitet, da li postoji mogućnost da napusti Britaniju pod nekim drugim okolnostima, ostaje da se vidi.

Što se tiče opravdanosti njegovih djela, ovo je kao da pitate da li je opravdan pokušaj atentata na Hitlera, da li je opravdana Baršunasta revolucija i tome slično. Jednostavno, sloboda čovječanstva je apriori ideal vrijedan svakog, pa i krivičnog čina.

#21 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:40
by poostar
It_is_a_Leclerc wrote:Gledajte... Pravila i procedure su vrlo jasne. Britanija ne može Ekvadoru ukinuti diplomatski imunitet jer ga Ekvador kao država nema. Ima ga ambasador, koji je, praktički, sedmi putnik cijele sage. Ono što Britanija može uraditi jest protjerati ambasadora Ekvadora (u čemu, čini mi se, određenu ulogu ima i sama Kraljica kojoj se predaju akreditivna pisma), ali pravila kažu da u tom slučaju Britanija mora osigurati osoblju ambasade da napusti zemlju.

E sad je tu vakum. Da li je Assange ovim azilom dobio diplomatski imunitet, da li postoji mogućnost da napusti Britaniju pod nekim drugim okolnostima, ostaje da se vidi.

Što se tiče opravdanosti njegovih djela, ovo je kao da pitate da li je opravdan pokušaj atentata na Hitlera, da li je opravdana Baršunasta revolucija i tome slično. Jednostavno, sloboda čovječanstva je apriori ideal vrijedan svakog, pa i krivičnog čina.
Njemu Ekvador moze dodjeliti diplomatski imunitet ali sa odobrenjem ministarstva Britanije, pisi propalo. Assange je gotov dok bude krocio van ambasade, to je 100% sigurno. Policija ce dezurati ispred ambasade 24/7, sanse za bijeg su minimalne

#22 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:43
by Guido_Špišić
Pravila i procedure nisu bitne kad je amerika u pitanju a britanija je samo njihov kucni ljubimac.

Zamislite kad se ovaj lik - Chen Guangcheng http://en.wikipedia.org/wiki/Chen_Guangcheng sakrio u americku ambasadu u pekingu da su kinezi provalili unutra i uhapsili ga ili da mu nisu dali da napusti zemlju?

Koji bi to spin o "ugrozenim ljudskim pravima" i "krsenju međunarodnog prava" bio ispovracan po cnn--u, al jaziri i slicnim imperijalistickim slugaškim medijima.

Za Asanža su hladno spremni prekrsiti međunarodni zakon jer je pokazao koji su zlocinci i licemjeri. Toliko o legalizmu i pravu.

Najodvratnije od svega nije ni to sto su americki imperijalisti takvi licemjeri niti to sto podsticu vjerske ratove sirom svijeta i ubijaju civile kad im se cefne a kod nas svjesno odrzavaju krizu ne bi li nas bolje kontrolisali.


Najodvratnije i najzalosnije od svega je sto se liberali sirom svijeta, pa i kod kod nas, koji mozda i imaju neke plemenite ideje i ciljeve o građanskom slobodnom drustvu, slobodi govora i ravnopravnosti svih ljudi, stavljaju slijepo na stranu onih od kojih bi im se inace povracalo i ocekuju pomoc od amerike.

Zamislite kakav kredibilitet ima civilno drustvo koje poziva u nato integraciju? Prikljucimo se fasistickoj organizaciji za tlacenje nejakih e kako bi smo bili građansko slobodno drustvo.

#23 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:47
by Janjicar
poostar wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Gledajte... Pravila i procedure su vrlo jasne. Britanija ne može Ekvadoru ukinuti diplomatski imunitet jer ga Ekvador kao država nema. Ima ga ambasador, koji je, praktički, sedmi putnik cijele sage. Ono što Britanija može uraditi jest protjerati ambasadora Ekvadora (u čemu, čini mi se, određenu ulogu ima i sama Kraljica kojoj se predaju akreditivna pisma), ali pravila kažu da u tom slučaju Britanija mora osigurati osoblju ambasade da napusti zemlju.

E sad je tu vakum. Da li je Assange ovim azilom dobio diplomatski imunitet, da li postoji mogućnost da napusti Britaniju pod nekim drugim okolnostima, ostaje da se vidi.

Što se tiče opravdanosti njegovih djela, ovo je kao da pitate da li je opravdan pokušaj atentata na Hitlera, da li je opravdana Baršunasta revolucija i tome slično. Jednostavno, sloboda čovječanstva je apriori ideal vrijedan svakog, pa i krivičnog čina.
Njemu Ekvador moze dodjeliti diplomatski imunitet ali sa odobrenjem ministarstva Britanije, pisi propalo. Assange je gotov dok bude krocio van ambasade, to je 100% sigurno. Policija ce dezurati ispred ambasade 24/7, sanse za bijeg su minimalne
It_is_a_Leclerc je to lijepo objasnio (Y)

Ako si upravu sa diplomatskim imunitetom znaci to je propalo
Mada mislim da kraljica nikada nece protjerati Ekvadorskog ambasadora iz Velike Britanije, na nju nema niko utjecaja i sumnjam da bi takvo nesto uradila
Sve u svemu jedno je sta bi mi zeljeli a drugo je sta ce se stvarno desiti :)

#24 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:48
by Pacino94
On ili ce izaci u okovima ili mrtav, a sanse da ce izaci slobodan su manje od 10%...
A ovo je sve jedna velika zavjera, kao sto je to bilo sa Teslom i sa njegovim bezicnom prenosom struje, kao sto je bilo sa 9/11 i kao sto je sada sa Iranom... Ovo je jedna velika Saga, koja polako mijenja historiju i utice direktno ili indirektno na svakoga od nas...
Jedina sansa je da ga neko prosvercuje iz ambasade xD
Ali to je jako tesko jer svakakvi agenti su tu 24/7 i samo cekaju...

#25 Re: Julian Assange

Posted: 17/08/2012 00:54
by poostar
Janjicar wrote:
poostar wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Gledajte... Pravila i procedure su vrlo jasne. Britanija ne može Ekvadoru ukinuti diplomatski imunitet jer ga Ekvador kao država nema. Ima ga ambasador, koji je, praktički, sedmi putnik cijele sage. Ono što Britanija može uraditi jest protjerati ambasadora Ekvadora (u čemu, čini mi se, određenu ulogu ima i sama Kraljica kojoj se predaju akreditivna pisma), ali pravila kažu da u tom slučaju Britanija mora osigurati osoblju ambasade da napusti zemlju.

E sad je tu vakum. Da li je Assange ovim azilom dobio diplomatski imunitet, da li postoji mogućnost da napusti Britaniju pod nekim drugim okolnostima, ostaje da se vidi.

Što se tiče opravdanosti njegovih djela, ovo je kao da pitate da li je opravdan pokušaj atentata na Hitlera, da li je opravdana Baršunasta revolucija i tome slično. Jednostavno, sloboda čovječanstva je apriori ideal vrijedan svakog, pa i krivičnog čina.
Njemu Ekvador moze dodjeliti diplomatski imunitet ali sa odobrenjem ministarstva Britanije, pisi propalo. Assange je gotov dok bude krocio van ambasade, to je 100% sigurno. Policija ce dezurati ispred ambasade 24/7, sanse za bijeg su minimalne
It_is_a_Leclerc je to lijepo objasnio (Y)

Ako si upravu sa diplomatskim imunitetom znaci to je propalo
Ma nema sta biti u pravu, to je logika. Zamisli da gradjanin Ekvadora pobije pola Londona, uleti u ambasadu, dobije imunitet i tako izbjegne procesuiranje.