Forum Klix.ba

Čemu služi hil holder na automaticima ako automatski menjač sam po sebi ne može da krene ni santimetar nazad?

Nije ti to taj automatik

Ja imam automatski menjač, a imam i hil holder. S tronic 7

Ne drzi svaki mjenjac isto uz brdo.

zavisi koliko je stepeni brdo

Kolega pre par postova reče da automatik ne sme ni milimetar da krene nazad što znači po njegovim rečima da automatik drži uz bilo kakvo brdo.

Konkretno kod mene kad je baš veliki nagib drži hil holder i kad dam gas kreće napred. Kad je srednji nagib ne pali hil holder, ali u momentu prebacivanja noge sa kočnice na gas krene 10 ak cm nazad dok kvačilo ne uhvati potpuno. Onda i bez gasa krece napred iako je nagib. Al bez hil holdera vrati se jedno 10 cm.

Ako bih malo sporije pustio kočnicu ni tad ne bi krenuo nazad i bez hil holdera.

kojot1 wrote: ↑07/11/2021 17:18 Kolega pre par postova reče da automatik ne sme ni milimetar da krene nazad što znači po njegovim rečima da automatik drži uz bilo kakvo brdo.

Konkretno kod mene kad je baš veliki nagib drži hil holder i kad dam gas kreće napred. Kad je srednji nagib ne pali hil holder, ali u momentu prebacivanja noge sa kočnice na gas krene 10 ak cm nazad dok kvačilo ne uhvati potpuno. Onda i bez gasa krece napred iako je nagib. Al bez hil holdera vrati se jedno 10 cm.

Ako bih malo sporije pustio kočnicu ni tad ne bi krenuo nazad i bez hil holdera.

Je li možeš ti sam aktivirati hill holder tako da pritisneš pedalu kočnice skroz do poda?

Nikad to nisam probao. Nisam ni znao da tako moze. Mislio sam da on sam zna kad treba a kad ne.

U mojem slucaju i ZF i Aisin drze na velikim brdima, kad su mali nagibi ne hvata odma nego ode mozda par cm unazad. Jedno je auto novo jedno ima 164k na satu tako da vjerujem da zavisi od situacije i da ne mora znacit da nesto ne valja sa mjenjacem

kojot1 wrote: ↑07/11/2021 18:18 Nikad to nisam probao. Nisam ni znao da tako moze. Mislio sam da on sam zna kad treba a kad ne.

Ma dok ti fino salta, ne trese pri kretanju, ne trza, hvata fino d, r, ne lupa zamajac i sl ne cackaj mecku. Jebote ljudi mjere u cm jel kreno nizbrdo i kaze ne valja... sto se tice autohold ja imam dugme da ga palim gasim i radi samo kad je vezan pojas. Ne znam sad kako je kod tebe

Kod mene cim je malo brda, sam ukljuci autohold, (ima opcija i da ga ja rucno palim ali sam stavio auto) i ne treba nista stiskati kocnucu dodatno, jednostavno zna kad je brdo i upali ga. Odlicna stvar.

kojot1 wrote: ↑07/11/2021 14:20 Čemu služi hil holder na automaticima ako automatski menjač sam po sebi ne može da krene ni santimetar nazad?

Novi automatici kad stisnes kocnicu na semaforu malo jače skroz "otkopčaju" mjenjač od ostatka pogonskog sklopa tako da ga u toku dužih čekanja ne morač prebacivati u N ili P a da ne ostetiš mjenjač. U slučaju brda kad tako stisneš kočnicu, i on otkači mjenjač, prilikom kretanja dok sistem ne skonta da hoćeš da kreneš auto vrlo lako može krenuti nazad u zavisnosti od brda. I tu holder dolazi na svoje. Hem mu ne da da krene nazad, hem je manje opterećenje na mjenjaču kad on krene da ubaci u brzinu a inercija vuče auto unazad. Znači čuva i mjenjač i nekoga ko stoji/hoda iza auta u brdu.

emko1234 wrote: ↑08/11/2021 14:28

kojot1 wrote: ↑07/11/2021 14:20 Čemu služi hil holder na automaticima ako automatski menjač sam po sebi ne može da krene ni santimetar nazad?

Novi automatici kad stisnes kocnicu na semaforu malo jače skroz "otkopčaju" mjenjač od ostatka pogonskog sklopa tako da ga u toku dužih čekanja ne morač prebacivati u N ili P a da ne ostetiš mjenjač. U slučaju brda kad tako stisneš kočnicu, i on otkači mjenjač, prilikom kretanja dok sistem ne skonta da hoćeš da kreneš auto vrlo lako može krenuti nazad u zavisnosti od brda. I tu holder dolazi na svoje. Hem mu ne da da krene nazad, hem je manje opterećenje na mjenjaču kad on krene da ubaci u brzinu a inercija vuče auto unazad. Znači čuva i mjenjač i nekoga ko stoji/hoda iza auta u brdu.

S tim da ja nekad drzim lijevom nogom kocnicu a desnom dam gas dok ne krenem, ukoliko mi nije aktiviran autohold.
To radim iskljucivo u vecem brdu, tipa semafor u Dalmatinskoj.

Volvo to nista nema

Tek sam kad sam ovu raspravu vidio razmisljao o tome, ne vraca se, das gas ide

mk ultra wrote: ↑08/11/2021 18:10 Volvo to nista nema

Tek sam kad sam ovu raspravu vidio razmisljao o tome, ne vraca se, das gas ide

Ne može biti isto ponašanje pri opterećenju dok vozilo stoji na uzbrdici kod mjenjača sa hidrodinamičkim transformatorom obrtnog momenta i epicikličnim zupčanicima, kakav je kod tebe i kod DSG mjenjača koji ima kvačila sa lamelama i čeone zupčanike poput klasičnog manuelnog mjenjača.

Sa DSG mjenjačem je najbolje na uzbrdici se ponašati kao sa klasičnim manuelnim mjenjačem:

Kada staneš na semaforu na vrhu Dalmatinske, kočnicu do poda i mjenjač u "N". Kada hoćeš da kreneš, mjenjač u "D, desnu nogu skidaš sa kočnice, prebacuješ je na gas i polako krenuti. Tokom prebacivanja noge sa kočnice na gas i pri polasku, koristiš se uslugom hill holdera, ili auto holda.

Automatika DSG mjenjača pri tome odrađuje onaj dio koji bi vozač auta sa manuelnim mjenjačem uradio lijevom nogom na pedali kvačila.

https://blog.fcpeuro.com/zf-8-speed-tra ... aintenance

Malo o ZF 8HP45 mjenjaču

ElRe wrote: ↑08/11/2021 22:29 https://blog.fcpeuro.com/zf-8-speed-tra ... aintenance

Malo o ZF 8HP45 mjenjaču

Ne znam koliki su prenosni odnosi na S tronic menjaču, ali ovo na ZF je super stvar jer je prva brzina preko 5:1. To je ono što čini menjač dugotrajnim i prijatnim za vožnju. Njemu je glavni napor kretanje, a posle šaltanje manje više.

A kakav je generalni stav o voznji po gradu i stajanju na semaforima ili koloni? Da li se uvijek prebacuje u N, pa u D kad treba krenuti ili samo noga na kocnici i to je to?

vazda treba lerat i tek kad onaj ispred tebe odmakne 20m onda ubacit u drajv i lagano rolat bez gasa

probook wrote: ↑09/11/2021 21:28 A kakav je generalni stav o voznji po gradu i stajanju na semaforima ili koloni? Da li se uvijek prebacuje u N, pa u D kad treba krenuti ili samo noga na kocnici i to je to?

Na stajanjima tipa semafor nema potrebe prebacivati u N. Drzis ga u D na kocnici.
Kod nesto duzih cekanja mozes staviti u N.

Ja isto mislim da nema potrebe da se drnda menjač u N na semaforu i koloni.

A da odgovorim na ono za hil holder. Pisao sam u drugoj temi da mi je crkao BCU modul. Zbog njega nije radio hil holder i kretao je samo pomoću menjača. Sredio sam to i sad se ne vraća ni milimetar, drži hil holder i kad dam gas samo krene napred.

Kad na nizbrdici ostavim menjač u P bez ručne, kad treba da krenem ručica se jako teško pomera u R ili D. Kad povučem ručnu i sav teret ne bude na menjaču sve radi kao sat. Jel to normalno?

Jeste

kojot1 wrote: ↑15/11/2021 23:45 Kad na nizbrdici ostavim menjač u P bez ručne, kad treba da krenem ručica se jako teško pomera u R ili D. Kad povučem ručnu i sav teret ne bude na menjaču sve radi kao sat. Jel to normalno?

To je normalno, ali preporučuje se da se drži nožna kočnica, ubaci u N, povuče ručna, pusti nožna te ubaciš u P, da sav teret prebaciš na ručnu kočnicu, logika

kojot1 wrote: ↑15/11/2021 23:45 Kad na nizbrdici ostavim menjač u P bez ručne, kad treba da krenem ručica se jako teško pomera u R ili D. Kad povučem ručnu i sav teret ne bude na menjaču sve radi kao sat. Jel to normalno?

Ako ga ti ne sjebes nece niko...