Page 1 of 1

#1 (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 17:54
by Čovjek
Svjedoci smo da se borba oko Vlasti u BiH podpalila stavljanjem potpisa i muhura ili ti ga pečata na ta dva dokumenta. Jedni su bili za taj Fiskalni okvir i za taj Budžet, drugi su bili protiv i jednog i drugog.

Mene lično, a nadam se i Vas, zanima ima li neko objašnjenje, ali nepristrasno, za ta dva sporna detalja na kojima se prelama vlast u Bosni i Hercegovini?

Mnogo se priča o brojkama, o tim nekim rukama koje jesu ili nisu dovoljne za rekonstrukciju vlasti u BiH, a jako malo ili nikako se govori o temelju cijele ove krize vlasti u BiH.

U ovom uvodu prilažem i jedan video u kojem sa jasno vide stavke koje ukazuju na stagnantan kurs Budžeta Države, a porast budžeta oba entiteta, pa samim tim me brine da li je to put ka podjeli BiH?



Zaista me kao građanina ove zemlje zanima gdje nas vodi ovakav razvoj situacije? Ima li neko objašnjenje ili pak čitav dokument, da to vidimo? :zoka:

#2 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 18:06
by Nass
SDA potpuno manipulira ovom pricom o budzetu, jer je drzavni budzet administrativan, dok su entitetski uz to i socijalni i razvojni. Postoje neke brojke koje pokazuju da drzavni budzet zapravo raste, samo sto SDA za prethodne godine dodaje na neto iznos i otplacivanje duga, odnosno iskazuje budzet u bruto iznosima, a za ovu godinu ga navodi bez otplate dugova, dakle u neto iznosu, i onda tvrde kako se "budzet smanjuje". Evo nek' znalci na forumu iznesu brojeve, jer ja nemam vremena da se sada sa time detaljno bavim, ali cu rado procitati neciji sazeti prikaz. Budzet nam je u svakom slucaju bio hitno potreban zato sto bez njega apsolutno sve staje i dolazi u jos vecu blokadu, sto nikome ne ide u korist, a kasnije se mogu praviti i rebalansi ako bude potrebno.

SDA je uzasna stranka koju bih voljela vidjeti u pepelu. SDP nije pogrijesio sto se ljuti na SDA, ali su trebali ici drugacijim sredstvima pritiska protiv njih, ovo je nazalost bio totalni promasaj, za sada.

#3 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 18:24
by Husejin
Nass wrote: SDA je uzasna stranka koju bih voljela vidjeti u pepelu. .
Mada bih ja radije vidio cifre na ovoj temi,jer godine i iskustvo me je naučilo da nevjerujem ni jednom političaru nemogu ovo da ne prokomentarišem.
Sve ratne godine proveo sam vjerujući njoj i Aliji izetbegoviću.Izgubio sam u ratu i bližeg člana porodice.Tada su je mnogi htjeli pretvoriti u pepeo kao i ovaj narod.
Ja je želim reformisanu bez Tihića,Izetbegovića ,Zukića, i njima sličnih...ali jaku i naprednu.Isto kao što bih volio SDP bez Lagumdžije,Hadžića i njima sličnih reketaša,
Ja sam na zadnjim izborima glasao za Komšića,i opet ću ako bude kandidat ali sumnjam da će to ikada više biti jer će to biti sigurno dio ustupka koji će napraviti SDP prema HDZ-u.
Na kraju svog ovog cirkusa imam utisak da Lagumdžija stvara klimu u SDP-u u kojoj će otjerati Komšića iz SDP-a kao i mnoge do sada koji su mu se suprostavili.

#4 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 18:25
by Nass
Hehe, Zaga, tako je, naravno. Pozdrav i tebi :thumbup:

#5 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 18:39
by Čovjek
Evo uspio sam skinuti te brojke, pa me zanima zna li neko stručno da objasni stavku po stavku, barem od ovih što se vide:

Prihodi države navodno su u nekom uzlaznom trendu: (desni klik, view image)
Image

Institucije BiH su zakovane na istom iznosu u 2012-2013-2014, i to se navodi kao problem : (desni klik view image)
Image

Entitet Republika Srpska za to vrijeme ima enorman rast... (desni klik view image)
Image

Kao i Federacija.. (desni klik view image)
Image

Eh sad je pitanje, šta ovo znači, je li ovo jačanje entiteta u odnosu na Državu ili šta već? :?

#6 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 21:35
by madner
Imas li izvrsni budzet za proslu godinu na nivou BiH?

#7 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 23:20
by Čovjek
madner wrote:Imas li izvrsni budzet za proslu godinu na nivou BiH?
Pa ovdje imaš priložen fiskalni okvir za period 2010, 2014 zar to nije dovoljno?

#8 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 23:23
by madner
Nije, izvrsni budzet je taj koji ti kaze sta je ustvari uradjeno u prosloj godini.

Koliko znam ide vise love za institucije ove godine nego prosle, dok na federalnom budzetu cifra za budzetlije ostaje ista.

#9 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 23:39
by Čovjek
madner wrote:Nije, izvrsni budzet je taj koji ti kaze sta je ustvari uradjeno u prosloj godini.

Koliko znam ide vise love za institucije ove godine nego prosle, dok na federalnom budzetu cifra za budzetlije ostaje ista.
Pa vidiš li u tabeli da je za 2012,2013 i 2014 prihod državnih institucija isti odnosno budžet je isti, a kad su entiteti u pitanju povećavaju se.

jbg prema tebi onda ispade ovaj Fiskalni okvir nebitan?

#10 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 23:41
by madner
Pa zato imas usvajanje budzeta svake godine. Sljedece dvije godine entiteti imaju da odplate veliki dio dugova, sto ce reci da ce imati manje love nego ove godine i pored povecanih prihoda.

#11 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 21/06/2012 23:53
by SSemir
Nass wrote:SDA potpuno manipulira ovom pricom o budzetu, jer je drzavni budzet administrativan, dok su entitetski uz to i socijalni i razvojni. Postoje neke brojke koje pokazuju da drzavni budzet zapravo raste, samo sto SDA za prethodne godine dodaje na neto iznos i otplacivanje duga, odnosno iskazuje budzet u bruto iznosima, a za ovu godinu ga navodi bez otplate dugova, dakle u neto iznosu, i onda tvrde kako se "budzet smanjuje". Evo nek' znalci na forumu iznesu brojeve, jer ja nemam vremena da se sada sa time detaljno bavim, ali cu rado procitati neciji sazeti prikaz. Budzet nam je u svakom slucaju bio hitno potreban zato sto bez njega apsolutno sve staje i dolazi u jos vecu blokadu, sto nikome ne ide u korist, a kasnije se mogu praviti i rebalansi ako bude potrebno.

SDA je uzasna stranka koju bih voljela vidjeti u pepelu. SDP nije pogrijesio sto se ljuti na SDA, ali su trebali ici drugacijim sredstvima pritiska protiv njih, ovo je nazalost bio totalni promasaj, za sada.
sve to sto si rekao ima smisla (vezano za budzet, ovo za stranku me ne zanima) ali konkretan problem u ovom fiskalnom okviru je taj da se budzet zamrznuo (bar ovaj dio koji se odnosi na administrativne troskove), to znaci da dok je tog fiskalnog okvira, ne postoji nikakva sanse za osnivanje novih dzrzavnih institucija, novih ministarstava (i eventualno istih ukidanje entitetskih), ne postoji mogucnost dodatnog zaposljavanja u drzavne agencije kao sto su DGS sipa UIO, sto automatski znaci slabljenje tih ustanova (jer realno, vec sada nemamo dovoljan broj uposlenika, pogotovo u UIO, a sta ce biti u narednim godinama ako pretpostavimo razvoj privrede, tranzita itd.) a sto ce dovesti do toga da ce se potegnuti price kako drzavne ustanove ne mogu da obavljaju svoj zadatak (sto realno i nece moci, zbog prethodno navedenog problema) i predlagat ce se osnivanje entitetskih ustanova. i sve to dovodi do jacanja entiteta i slabljenja drzave :wink: :wink:


zalosno je sto nas narod nema svoje svijesti nego razmisljaju onako kako im to serviraju stranke koje oni simpatiziraju, niti se trude a niti zele da pokusaju realno razmisljati. a sve dok je tako, mi cemo biti obicne ovce, kakve smo i do sada bili.
pa evo i ti si isti, nisi mogao da ne spomenes stranke. tebe sam citirao jer je tvoj prvi odgovor, a vjerujem da ih jos ima, na ovom forumu, a da ne pricamo o narod ove drzave, kada znamo da je ogroman broj nepismenih u drzavi, a time i nesposobnih da imaju vlastito misljenje o nekih velikim problemima.

#12 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 22/06/2012 00:08
by %tacno*
SSemir wrote:
Nass wrote:SDA potpuno manipulira ovom pricom o budzetu, jer je drzavni budzet administrativan, dok su entitetski uz to i socijalni i razvojni. Postoje neke brojke koje pokazuju da drzavni budzet zapravo raste, samo sto SDA za prethodne godine dodaje na neto iznos i otplacivanje duga, odnosno iskazuje budzet u bruto iznosima, a za ovu godinu ga navodi bez otplate dugova, dakle u neto iznosu, i onda tvrde kako se "budzet smanjuje". Evo nek' znalci na forumu iznesu brojeve, jer ja nemam vremena da se sada sa time detaljno bavim, ali cu rado procitati neciji sazeti prikaz. Budzet nam je u svakom slucaju bio hitno potreban zato sto bez njega apsolutno sve staje i dolazi u jos vecu blokadu, sto nikome ne ide u korist, a kasnije se mogu praviti i rebalansi ako bude potrebno.

SDA je uzasna stranka koju bih voljela vidjeti u pepelu. SDP nije pogrijesio sto se ljuti na SDA, ali su trebali ici drugacijim sredstvima pritiska protiv njih, ovo je nazalost bio totalni promasaj, za sada.
sve to sto si rekao ima smisla (vezano za budzet, ovo za stranku me ne zanima) ali konkretan problem u ovom fiskalnom okviru je taj da se budzet zamrznuo (bar ovaj dio koji se odnosi na administrativne troskove), to znaci da dok je tog fiskalnog okvira, ne postoji nikakva sanse za osnivanje novih dzrzavnih institucija, novih ministarstava (i eventualno istih ukidanje entitetskih), ne postoji mogucnost dodatnog zaposljavanja u drzavne agencije kao sto su DGS sipa UIO, sto automatski znaci slabljenje tih ustanova (jer realno, vec sada nemamo dovoljan broj uposlenika, pogotovo u UIO, a sta ce biti u narednim godinama ako pretpostavimo razvoj privrede, tranzita itd.) a sto ce dovesti do toga da ce se potegnuti price kako drzavne ustanove ne mogu da obavljaju svoj zadatak (sto realno i nece moci, zbog prethodno navedenog problema) i predlagat ce se osnivanje entitetskih ustanova. i sve to dovodi do jacanja entiteta i slabljenja drzave :wink: :wink:


zalosno je sto nas narod nema svoje svijesti nego razmisljaju onako kako im to serviraju stranke koje oni simpatiziraju, niti se trude a niti zele da pokusaju realno razmisljati. a sve dok je tako, mi cemo biti obicne ovce, kakve smo i do sada bili.
pa evo i ti si isti, nisi mogao da ne spomenes stranke. tebe sam citirao jer je tvoj prvi odgovor, a vjerujem da ih jos ima, na ovom forumu, a da ne pricamo o narod ove drzave, kada znamo da je ogroman broj nepismenih u drzavi, a time i nesposobnih da imaju vlastito misljenje o nekih velikim problemima.
Nisi daleko od istine. Par godina nemamo pravi budzet a ove godine imamo nedovoljan. Sta je to nego gusenje drzave i njenih institucija.

Svemu ovome treba dodati Dodika koji godinama upravo radi ovo potpomognut svojim izaslanicima koji sjede u Sarajevu, opstruisu drzavu, blokiraju njen napredak...i za to primaju enormne plate.

#13 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 22/06/2012 00:57
by Canton
%tacno* wrote:
Nisi daleko od istine. Par godina nemamo pravi budzet a ove godine imamo nedovoljan. Sta je to nego gusenje drzave i njenih institucija.

Svemu ovome treba dodati Dodika koji godinama upravo radi ovo potpomognut svojim izaslanicima koji sjede u Sarajevu, opstruisu drzavu, blokiraju njen napredak...i za to primaju enormne plate.
Koji je to budzet dovoljan?

Gusenje drzave je nekontrolisana budzetska potrosnja, neko ovdje navede nova zaposljavanja u GP i UIO
Pa dokle ljudi vise?
Hocemo li to raditi samo za drzavne sluzbenike?

#14 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 22/06/2012 07:49
by Čovjek
Canton wrote: Koji je to budzet dovoljan?

Gusenje drzave je nekontrolisana budzetska potrosnja, neko ovdje navede nova zaposljavanja u GP i UIO
Pa dokle ljudi vise?
Hocemo li to raditi samo za drzavne sluzbenike?
Pa dobro ako ne želiš raditi za državne službenike, želiš raditi za jačanje Entiteta?

#15 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 22/06/2012 08:09
by elcaliente
Prvo da napomenem da ne pripadam ni jednoj politickoj opciji u BiH, niti glasam, da me neko nebi pogresno shvatio.

Sva prica oko budzeta je totalno populisticka i jasno je kao dan da je SDA htijela da uzme opet jeftine bodove kod ruralnog stanovnista BiH. Danas kada se svijet nalazi u najvecoj ekonomskoj krizi i kada svi stede SDA povlaci pitanje budzeta i to na koji nacin. Na isti onaj prevarantski nacin kao sve do sada , pristanu pa se povuku, to smo do sada vidjeli samo kod HDZ. Ako im je istinski do jacanja drzave zasto to nisu radili prije krize i dok su imali apsolutnu moc.Zasto nikada nisu radili na ekonomiji pa da povecaju prihode, nego su svjesno radili na unistenju domace privrede. Ta stranka je drzavi BiH nanijela vise zla u ovom poratnom vremenu nego 4 godine rata.
Drzavni budzet nije razvojni niti ce kada biti, za to imaju entiteti. Budzet je na nivou proslogodisnjeg i malo veci od predproslog kojeg je SDA usvojila. Sto se tice zaposljavanja ljudi u BiH institucije to je politika SDA, da bi primamili glasace na silu zaposljavalju ljude( familiju). Ustavom je regulisano ko je za sta odgovoran, drzava i entiteti, nevidim razloga da se duplaju pozicije u entitetima i drzavi. SIPA, GP itd se mogu izfinancirati smanjenjem plata ostalim drzavnim sluzbenicima i ukidanjem pojedinih drzavnih institucije i agencija koje nicemu ne sluze osim potrosnji para. Kada bi se svim drzavnim sluzbenicima plata smanjila za nekih 30-40% bilo bi dovoljno novca u budzetu BiH, jer najveca stavka su rashodi na plate. Zasto SDA nije igrala na tu kartu?
Uostalom sta je alternativa usvajanju budzeta?

#16 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 22/06/2012 08:50
by Bosnjak333
Čovjek wrote:
Canton wrote: Koji je to budzet dovoljan?

Gusenje drzave je nekontrolisana budzetska potrosnja, neko ovdje navede nova zaposljavanja u GP i UIO
Pa dokle ljudi vise?
Hocemo li to raditi samo za drzavne sluzbenike?
Pa dobro ako ne želiš raditi za državne službenike, želiš raditi za jačanje Entiteta?
Pojedincima dzaba objasnjavas,njima je cilj samo mrziti SDA i nek samo ona ne vlada,a neka Dodo,Covic i Zlaja usvajaju razno-razne budzete na stetu drzave...

#17 Re: (Temelj krize) Fiskalni okvir/ Budžet BiH

Posted: 22/06/2012 09:07
by Hugo Chavez
Dvije osnovne stavke, na strani rashoda, u budzetu BiH su:
1. Finansiranje institucija (lelemudana) na državnom nivou; i
2. Vraćanje duga bjelosvjetskim lihvarima.

Stoga, sva priča političara je, kao i obično, šuplja ili ti kako oni vole reči "politikanstvo".

Pogotovo, kod ovih što su deklarativno za štednju, a kada budžet treba "zamrznuti", kukaju!???