Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

[ultima_palabra]

A što se tiče Hamasa, ne znam šta reći. Nigdje ne postoji nijedan racionalan argument da Palestinci manje ginu zato što Hamas postoji. Ginu isto kao da ih i nema.

Mene je ARBiH branila, i imao si jasne parametre opstanka. Ili će te ARBiH odbraniti ili će te četnici ubiti.

Hamas to ne može tvrditi. I kad te brane i kad te ne brane vjerovatno ćeš završiti mrtav.

Tako da njihov nestanak i amnestija je razumna solucija. Osim ako se ne razlikujemo u definiciji šta je razumno.

Pa to i nije racionalna kategorija. Oni ce ti reci da ces svakako poginuti, pa sto ne poginuti sa puskom u ruci ubijajuci neprijatelja umjesto u bombardovanju ili u redu za hljeb.

[Osmi Socrates]

Koja medjunarodna zajednica? Ovo su Trump i Bibi dali Hamasu na uzmi ili ostavi, ne vidim da ikog drugog ista pitaju.

Netanyahua zaboli vrsnjak za hapsenje, ne mora nigdje ni ici osim Amerike.

PA to ti tako vidiš, što ne znači da je tačno. Jedino pitanje ovdje je da li je ovo Netyanahuova idealna solucija. Ako se slažemo da je njegova idealna solucija da pobije sve Palestince, onda je jasno da su i on i Trump donosili odluke oko ovog plana itekako svjesni reakcije međunarodne zajednice i kako se svakodnevno mjenja situacija na štetu Izraela, a i Trumpa.

Tako da ovo tvoje baš i nema pokriće. Jedino što se slažemo da Netyanahua zaboli za hapšenje. Ali, zato mora nestati sa međunarodne scene.

Ne vidim zasto bi Netanyahu pristao na neki sporazum koji njega izbacuje iz igre. On je citavu karijeru pod nekakvim pritiskom ali samo gura naprijed. Da ce to uciniti zbog nekakvog suda je smijesno. Jedino sto bi ga mozda moglo natjerati da povuce rucnu je da se okupi nekakvo vrhovno vijece staraca, milijardera, rabina ili cega vec pa da mu kaze da ovo sto radi dugorocno nije dobro za Jevreje sirom svijeta.

Razumijem zasto Trump hoce da zaustavi ovo, postoji znacajan dio njegovih glasaca kojima je dosta ciscenja izraelskog sranja. Ali, ne smije ni on previse gurati... sta sprecava Izrael da ga rokne i predstavi to kao djelo Irana ili nekog poludjelog ljevicara? Saznalo bi se za 75 godina, mozda.

Pa i Izrael se u nekom trenutku mora ponašati kao racionalna država. To jest, da gleda šta je najbolji interes za njih. Svakako da nastavak rata nije najbolji interes za njih, pošto se situacija mijenja na njihovu štetu. Trump ga je čak natjerao da se izvini Qataru, i tako je za ovaj plan pridobio i Qatar i Egipat i Jordan. I Evropljane.

Treba se prisjetiti da je Trump prije par mjeseci zagovarao preseljenje svih Palestinaca. Znači, i on je svjestan faktora koji ga limitiraju.

A to šta će biti u budućnosti, ja se ne bavim budućim teorijama zavjere. Mogu i Palestinci nešto zasrati. I iskreno ne vidim kako to može biti gore od ovog sada, jer svi se slažemo da je ovo genocid. Šta je gore od genocida?

Treba gledati što prije dovesti UN snage na teren. Ili bilo kakve neutralne snage.

[Osmi Socrates]

A što se tiče Hamasa, ne znam šta reći. Nigdje ne postoji nijedan racionalan argument da Palestinci manje ginu zato što Hamas postoji. Ginu isto kao da ih i nema.

Mene je ARBiH branila, i imao si jasne parametre opstanka. Ili će te ARBiH odbraniti ili će te četnici ubiti.

Hamas to ne može tvrditi. I kad te brane i kad te ne brane vjerovatno ćeš završiti mrtav.

Tako da njihov nestanak i amnestija je razumna solucija. Osim ako se ne razlikujemo u definiciji šta je razumno.

Pa to i nije racionalna kategorija. Oni ce ti reci da ces svakako poginuti, pa sto ne poginuti sa puskom u ruci ubijajuci neprijatelja umjesto u bombardovanju ili u redu za hljeb.

Osim što im se vođe baškare u Qataru. Ako već ginu nek' svi ginu. A ne jedni u Qataru drkaju kurac, a palestinski narod da umire u Gazi.

[armin071]

Sasvim korektan plan.

Gdje je zapadna obala u svemu ovome?? Kako se to Izrael obavezuje da se stvori Palestinska država?? Gdje je prestanak ilegalnog naseljavanja zap. obale?? Šta je ovdje tačno konkretno?? Treba im 50 godina da obnove ovo što su porušili, o genocidu niko ništa??

Ovo je samo prijedlog za mir u Gazi. Treba zaustaviti ubijanje djece odmah. I onda nastaviti borbu za punu nezavisnost, sto bi ukljucivalo i Zapadnu Obalu. Za razliku od mnogih, nisam spreman biti internet ratnik i boriti se za punu nezavisnost zivotima djece iz Gaze.

Netanyahu se ponovo oglasio iz SAD-a, poručio kako neće biti palestinske države: "Trump se složio sa mnom"

Ko židovima vjeruje……

[alijagoro]

A što se tiče Hamasa, ne znam šta reći. Nigdje ne postoji nijedan racionalan argument da Palestinci manje ginu zato što Hamas postoji. Ginu isto kao da ih i nema.

Mene je ARBiH branila, i imao si jasne parametre opstanka. Ili će te ARBiH odbraniti ili će te četnici ubiti.

Hamas to ne može tvrditi. I kad te brane i kad te ne brane vjerovatno ćeš završiti mrtav.

Tako da njihov nestanak i amnestija je razumna solucija. Osim ako se ne razlikujemo u definiciji šta je razumno.

Pa to i nije racionalna kategorija. Oni ce ti reci da ces svakako poginuti, pa sto ne poginuti sa puskom u ruci ubijajuci neprijatelja umjesto u bombardovanju ili u redu za hljeb.

Osim što im se vođe baškare u Qataru. Ako već ginu nek' svi ginu. A ne jedni u Qataru drkaju kurac, a palestinski narod da umire u Gazi.

Zato Zaluzni teske bitke bije iz Londona

[Osmi Socrates]

Pusti ti šta Netyanahu priča. To će se odlučivati poslije. A možda i provocira Hamas da ne prihvati plan. Sada je pitanje zaustavljanja genocida. Palestinski narod u Gazi dobija samoupravu. Dobija svoje policijske snage. Dobija demilitariziranu zonu. Dobija UN snage između. Dobija garantiran koridor. Dobija buduću raspravu o samoopredjeljenju i državnosti.

[alijagoro]

Nista im ne vjerujem.
Uvijek je ovako pocinjalo, sukob pa ne ide, primirje, tampon zone i u buducnosti toga vise nema.

Dok Amerika zavarava cijeli svijet nekim mirovnim pregovorima i dogovorima ovi na terenu rade da Palestine nema.
Od '47 g. do danas sve ista taktika.

Drugi glumci predsjednici,ali kao sto kazes,sve ista taktika

[alijagoro]

Pusti ti šta Netyanahu priča. To će se odlučivati poslije. A možda i provocira Hamas da ne prihvati plan. Sada je pitanje zaustavljanja genocida. Palestinski narod u Gazi dobija samoupravu. Dobija svoje policijske snage. Dobija demilitiziranu zonu. Dobija UN snage između. Dobija garantiran koridor. Dobija buduću raspravu o samoopredjeljenju i državnosti.

Opet ona glupa prica o UN-u,zar nismo nista naucili nakon genocida u Srebrenici

[alijagoro]

[alijagoro]

[Osmi Socrates]

Pusti ti šta Netyanahu priča. To će se odlučivati poslije. A možda i provocira Hamas da ne prihvati plan. Sada je pitanje zaustavljanja genocida. Palestinski narod u Gazi dobija samoupravu. Dobija svoje policijske snage. Dobija demilitiziranu zonu. Dobija UN snage između. Dobija garantiran koridor. Dobija buduću raspravu o samoopredjeljenju i državnosti.

Opet ona glupa prica o UN-u,zar nismo nista naucili nakon genocida u Srebrenici

Osim što ti nemaš sposobnost da shvatiš da će UN snage biti iz arapskih zemalja. Neko mora stati između njih, svakako..

Ali, vidim, i ti bi na internetu ratovao do zadnjeg palestinskog djeteta. Što ne bi, boli te ona stvar.

[alijagoro]

Pusti ti šta Netyanahu priča. To će se odlučivati poslije. A možda i provocira Hamas da ne prihvati plan. Sada je pitanje zaustavljanja genocida. Palestinski narod u Gazi dobija samoupravu. Dobija svoje policijske snage. Dobija demilitiziranu zonu. Dobija UN snage između. Dobija garantiran koridor. Dobija buduću raspravu o samoopredjeljenju i državnosti.

Opet ona glupa prica o UN-u,zar nismo nista naucili nakon genocida u Srebrenici

Osim što ti nemaš sposobnost da shvatiš da će UN snage biti iz arapskih zemalja. Neko mora stati između njih, svakako..

Ali, vidim, i ti bi na internetu ratovao do zadnjeg palestinskog djeteta. Što ne bi, boli te ona stvar.

Koji ba arapi,ovi sto ne smiju pogledati prema izraelu ili oni arapi odnosno vlast koja ubija svoje arape,tipa Egipat

[geoxx]

Hamas ovo logicno treba prihvatiti pa kako god. Oni nemaju nikakvu moc da brane Palestince pa da kazes bit ce im gore bez Hamasa. Ovi ih ubijaju kako god. Kada su planirali napad, vjerovatno su mislisli da ce Izraelu vise znaciti taoci, pa ce im to biti chip za pregovore, ali jebe se ovima za taoce.

Jedina steta koja nastaje za Izrael je ona na diplomatskom planu, a ona ce nastati i ako Izrael prekrsi primirje. A hoce. A kad ga prekrsi, opet kazem, ne mozes reci tu je Hamas da nekog zastiti kad to ne mogu i nemaju tu moc. Zapravo i nemaju nikakvu.

[Osmi Socrates]

Ma čitav svijet priča od 7. oktobra da Hamas nije isto što i palestinski narod. I ovdje se to govorilo. E pa eto, plan je veoma jasan. Palestinskom narodu je ponuđena samouprava. I Hamasu je ponuđena amnestija. Znači, veoma jasno, ovim planom, razgraničene su te dvije strane.

Ne vidim šta je nejasno. Ili kako bi Hamas mogao opravdati neprihvatanje ovog plana. Nikoga ne štitiš. Nikad nisi ni bio u stanju. Ako tvrdiš da si isto što i palestinski narod, onda si idiot, u ovim okolnostima.

[alijagoro]

Ma čitav svijet priča od 7. oktobra da Hamas nije isto što i palestinski narod. I ovdje se to govorilo. E pa eto, plan je veoma jasan. Palestinskom narodu je ponuđena samouprava. I Hamasu je ponuđena amnestija. Znači, veoma jasno, ovim planom, razgraničene su te dvije strane.

Ne vidim šta je nejasno. Ili kako bi Hamas mogao opravdati neprihvatanje ovog plana. Nikoga ne štitiš. Nikad nisi ni bio u stanju. Ako tvrdiš da si isto što i palestinski narod, onda si idiot, u ovim okolnostima.

Hoce li tako razgraniciti idfovce i normalan jevrejski narod ?

[geoxx]

Plan je prevara. To ce opet negdje puci jer Netyanahu ne moze bez rata. Ali Hamas nema nikakve karte. Ako vec Izrael jedino trpi stetu u diplomaciji, onda ce je tek pretrpiti ako prekrse primirje nakon sto ga Hamas prihvati.

Dzaba to ovdje pricati jer vjerovatno ovi ko alijagoro misle da ce Palestinci nestati kad ih ne bude Hamas mogao stititi. Plaho ih stiti. Ili navija da se ovo nastavi jer ce mu zivot izgubiti smisao bez snimaka sa tvitera.

[alijagoro]

Plan je prevara. To ce opet negdje puci jer Netyanahu ne moze bez rata. Ali Hamas nema nikakve karte. Ako vec Izrael jedino trpi stetu u diplomaciji, onda ce je tek pretrpiti ako prekrse primirje nakon sto ga Hamas prihvati.

Dzaba to ovdje pricati jer vjerovatno ovi ko alijagoro misle da ce Palestinci nestati kad ih ne bude Hamas mogao stititi. Plaho ih stiti. Ili navija da se ovo nastavi jer ce mu zivot izgubiti smisao bez snimaka sa tvitera.

Sta ce biti ako opet prekrse primirje,nece im vise slati 2000 bombi vec 1999?

[Osmi Socrates]

Ma čitav svijet priča od 7. oktobra da Hamas nije isto što i palestinski narod. I ovdje se to govorilo. E pa eto, plan je veoma jasan. Palestinskom narodu je ponuđena samouprava. I Hamasu je ponuđena amnestija. Znači, veoma jasno, ovim planom, razgraničene su te dvije strane.

Ne vidim šta je nejasno. Ili kako bi Hamas mogao opravdati neprihvatanje ovog plana. Nikoga ne štitiš. Nikad nisi ni bio u stanju. Ako tvrdiš da si isto što i palestinski narod, onda si idiot, u ovim okolnostima.

Hoce li tako razgraniciti idfovce i normalan jevrejski narod ?

Ti toliko ne znaš ništa ni o čemu da je suvišno sa tobom raspravljati. Ne znam da li svjesno porediš situaciju izraelskog stanovništva i stanovništva u Gazi, ali da te obavijestim, nisu nimalo fucking slične.

[geoxx]

Plan je prevara. To ce opet negdje puci jer Netyanahu ne moze bez rata. Ali Hamas nema nikakve karte. Ako vec Izrael jedino trpi stetu u diplomaciji, onda ce je tek pretrpiti ako prekrse primirje nakon sto ga Hamas prihvati.

Dzaba to ovdje pricati jer vjerovatno ovi ko alijagoro misle da ce Palestinci nestati kad ih ne bude Hamas mogao stititi. Plaho ih stiti. Ili navija da se ovo nastavi jer ce mu zivot izgubiti smisao bez snimaka sa tvitera.

Sta ce biti ako opet prekrse primirje,nece im vise slati 2000 bombi vec 1999?

Ti ne citas nista nit razmisljas. Samo bezglavo prosipas patetiku.

[alijagoro]

Plan je prevara. To ce opet negdje puci jer Netyanahu ne moze bez rata. Ali Hamas nema nikakve karte. Ako vec Izrael jedino trpi stetu u diplomaciji, onda ce je tek pretrpiti ako prekrse primirje nakon sto ga Hamas prihvati.

Dzaba to ovdje pricati jer vjerovatno ovi ko alijagoro misle da ce Palestinci nestati kad ih ne bude Hamas mogao stititi. Plaho ih stiti. Ili navija da se ovo nastavi jer ce mu zivot izgubiti smisao bez snimaka sa tvitera.

Sta ce biti ako opet prekrse primirje,nece im vise slati 2000 bombi vec 1999?

Ti ne citas nista nit razmisljas. Samo bezglavo prosipas patetiku.

Od kad je postavljeno pitanje patetika?

[alijagoro]

Ma čitav svijet priča od 7. oktobra da Hamas nije isto što i palestinski narod. I ovdje se to govorilo. E pa eto, plan je veoma jasan. Palestinskom narodu je ponuđena samouprava. I Hamasu je ponuđena amnestija. Znači, veoma jasno, ovim planom, razgraničene su te dvije strane.

Ne vidim šta je nejasno. Ili kako bi Hamas mogao opravdati neprihvatanje ovog plana. Nikoga ne štitiš. Nikad nisi ni bio u stanju. Ako tvrdiš da si isto što i palestinski narod, onda si idiot, u ovim okolnostima.

Hoce li tako razgraniciti idfovce i normalan jevrejski narod ?

Ti toliko ne znaš ništa ni o čemu da je suvišno sa tobom raspravljati. Ne znam da li svjesno porediš situaciju izraelskog stanovništva i stanovništva u Gazi, ali da te obavijestim, nisu nimalo fucking slične.

Pa zasto je Hamas prikazan kao strano tijelo a idf kao nesto prirodno iako su nastali na terorstickim akcijama a sada usavrsavaju i genocid,ko ce njih tako pomahnitale razdvojiti od normalnog jevreskoj naroda?

[geoxx]

Sta ce biti ako opet prekrse primirje,nece im vise slati 2000 bombi vec 1999?

Ti ne citas nista nit razmisljas. Samo bezglavo prosipas patetiku.

Od kad je postavljeno pitanje patetika?

Sta je nego patetika. Ne pitas ti da bi ti se odgovorilo, nego imputiras da neko ovdje misli da je sporazum divna stvar i da ce Palestincima ruze cvjetati bez Hamasa. Pa de ti nenaivni otvori oci slijepim budalama. Hajd procitaj sta sam ranije napisao. Ljudi imaju dvije lose opcije i trebaju izabrati manje losu.

[alijagoro]

Ti ne citas nista nit razmisljas. Samo bezglavo prosipas patetiku.

Od kad je postavljeno pitanje patetika?

Sta je nego patetika. Ne pitas ti da bi ti se odgovorilo, nego imputiras da neko ovdje misli da je sporazum divna stvar i da ce Palestincima ruze cvjetati bez Hamasa. Pa de ti nenaivni otvori oci slijepim budalama. Hajd procitaj sta sam ranije napisao. Ljudi imaju dvije lose opcije i trebaju izabrati manje losu.

Pa valjda treba biti pritisak da se trazi bolja opcija a ne samo ono sto odgovara izraelu i americi?

[drogon2]

Plan ko plan nista dugorocno ne rjesava al ako ce zaustavit ubijanja logy prihvataj.Ako je sve ovo sto se desavalo posljednje dvije godine ista donijelo Palestincima jest to da su prepoznatiji u svijetu i da je mnogo vise ljudi svjesno njihove borbe i nepravdi koje su im radjene.Bgm isto vazi i za Izrael,mnogi su svjesniji o sta su oni zapravo.

Tako da ,plan treba prihvatiti da se sprijece ubijanja mada ni to nije nikakav garant da ih nece bit obzirom da na Zap. obali rata nema pa opet mrtve glave padaju haman svaki dan.Palestinski politicari onda ,ako ih uopste i ima spsoobnih,trebaju iskoristit momentum ovih priznanja i pokusat politickim putem doci do uspostavljanja palestinske drzave a partnere za razgovor traziti sa zemljama g7 koje su ih nedavno priznale.

[Haris.ba]

Citav ovaj plan se svodi na to da se vrate taoci iz Gaze (i trebaju); ali onda ce biti neki razlog nadjen i nastavljen genocid.

To da ce UN sprijeciti genocid ko vjeruje je idiot.