Sorry, zaboravio. Sukob između majdanskih (prozapadnih) frakcija, povodom obilježavanja pogibije demonstranata. Moje želje su nebitne, ali bi mi bilo drago i vjerujem da se neće ponoviti libijski ili sirijski scenario. Mir i stabilnost, a ne krvoproliće. Kako u Ukrajini, tako bilo gdje u svijetu.GAU8 wrote:Pa dobro, može li neki popratni komentar, ko je ko ovdje, koji su "tvoji" tj za koga navijaš itd.
Ovi desnicari izuzetno podsjecaju na Ernst Röhm-ove SA Sturmabteilung jedinice po svemu ...po organizaciji, po tome sto su sastavljene od huligana...a i citava prica je slicna ...kao sto su nedavno ubili Oleksandra Muzychka lidera ultra desnice, tako se svojevremno i Himmler obracunao sa Ernst Röhmom ...jednostavno kada odrade svoje dio, kontorlisanog haosa, vise za njima nema potrebe i postanu samo smetnja...u svakom slucaju, previse slicnosti sa nacistima ...jos kada se doda da se u pro zapadnoj Ukrajini prijepar dana svecano obljezila godisnjica od osnivanja SS divizija.Challenger__ wrote:Kijev, Trg nezavisnosti (Majdan), sinoć:
A ti si, pretpostavlja, objektivan?Renta wrote:Pih...opet dvostruki standardi. Nekima je dopušteno vući paralele dok drugima nije.
Nikad objektivnosti i korektnosti na ovoj temi....
Renta wrote:Pih...opet dvostruki standardi. Nekima je dopušteno vući paralele dok drugima nije.
Nikad objektivnosti i korektnosti na ovoj temi....
Challenger__ wrote:Pazite sad ovo: Oružane snage Ukrajine večeras imaju vježbe u sred Kijeva.
nesto ce se desiti. to je sigurno.Challenger__ wrote:Pazite sad ovo: Oružane snage Ukrajine večeras imaju vježbe u sred Kijeva.
I ja vjerujem da ce prevladati hladne glave u Ukrajini. Na kraju ce se dogovoriti neki status quo. Nema evropeizacije, nema daljeg navaljivanja rusije ili tako nekako.Klavikula wrote:nesto ce se desiti. to je sigurno.Challenger__ wrote:Pazite sad ovo: Oružane snage Ukrajine večeras imaju vježbe u sred Kijeva.
1. puc, dogovor sa federalistima i spasavanje zemlje
2. odbrana pucisticke vlasti od DS i srodnih grupa
nesto od ovo dvoje po mom misljenju.
...u čemu je zapravo tvoj problem ; u nama ili u tebi?...baš bih volio znati...jefferson wrote:
Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.
...krug se zatvara...zmija jede samu sebe...nestalo kolača, garant...Challenger__ wrote:Pazite sad ovo: Oružane snage Ukrajine večeras imaju vježbe u sred Kijeva.
A u cemu je tvoj problem da shvatis da rusi sa Ukrajinom ne filozofiraju vec vrse otvorenu agresiju i podsticu secesionizam ili kad se sve sabere cetrdeset i kusur miliona ljudi guraju u konflikt, koji ce prije ili kasnije prokljucati.Kaligula I wrote: ...u čemu je zapravo tvoj problem ; u nama ili u tebi?...baš bih volio znati...
...a što se tiče mog stava prema ukrajinskoj krizi, opet ponavljam, da malo studioznije čitaš moje postove znao bih da sam na strani Rusa iz čisto filozofskih, a ne genetskih, vjerskih, ljubavnih, sportskih i sličnih razloga...dakle, želim pravedan svijet u kome nema povlaštenih...jednakost za sve, a ne samo za velike, jake, moćne, zubate, rukate, nogate, kurate itd. itd...a ako već neko svjesno gazi pravila igre, onda sam za to da ih gazimo svi, sve dok se ne dogovorimo suprotno...
...inače sam duboko uvjeren da je ova 'ukrajinska' kriza već davno osmišljena u centrima svjetske moći NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA, kao što su London i Vašington i da je ona 'čedo', dakle zajedničkog britansko-američkog geopolitičkog projekta...te dvije nacije su zapravo glavni nosioci ideje liberalizma, a kojem opasno gori pod nogama...ali ne od ruske, nego od njegove osobne vatre...budući je ispunio svoju povijesnu ulogu, a koja se ogleda u pobjedi nad fašizmom i komunizmom, on, liberalizam, je nadomak kolapsa... stoga setraži izlaz, makar i kroz rat, za nastavak svoje egzistencije...jednostavno rečeno treba mu odgovarajući neprijatelj da bi opravdao smisao svoga postojanja...Rusija je idealna za to...u igri je bio i islam, ali je kao izazov otpao zbog svoje slabosti...
OK, hajde sve sto si nabrojao (centri moci i sllicno, tj. kao ono: vanjski neprijatelj, kolektivna odgovornost i slicno), nego de nam specificiraj sta to Rusi nude a da je bolje?Kaligula I wrote:...u čemu je zapravo tvoj problem ; u nama ili u tebi?...baš bih volio znati...jefferson wrote:
Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.
...a što se tiče mog stava prema ukrajinskoj krizi, opet ponavljam, da malo studioznije čitaš moje postove znao bih da sam na strani Rusa iz čisto filozofskih, a ne genetskih, vjerskih, ljubavnih, sportskih i sličnih razloga...dakle, želim pravedan svijet u kome nema povlaštenih...jednakost za sve, a ne samo za velike, jake, moćne, zubate, rukate, nogate, kurate itd. itd...a ako već neko svjesno gazi pravila igre, onda sam za to da ih gazimo svi, sve dok se ne dogovorimo suprotno...
...inače sam duboko uvjeren da je ova 'ukrajinska' kriza već davno osmišljena u centrima svjetske moći NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA, kao što su London i Vašington i da je ona 'čedo', dakle zajedničkog britansko-američkog geopolitičkog projekta...te dvije nacije su zapravo glavni nosioci ideje liberalizma, a kojem opasno gori pod nogama...ali ne od ruske, nego od njegove osobne vatre...budući je ispunio svoju povijesnu ulogu, a koja se ogleda u pobjedi nad fašizmom i komunizmom, on, liberalizam, je nadomak kolapsa... stoga setraži izlaz, makar i kroz rat, za nastavak svoje egzistencije...jednostavno rečeno treba mu odgovarajući neprijatelj da bi opravdao smisao svoga postojanja...Rusija je idealna za to...u igri je bio i islam, ali je kao izazov otpao zbog svoje slabosti...
A podrzavas RuseKaligula I wrote:...u čemu je zapravo tvoj problem ; u nama ili u tebi?...baš bih volio znati...jefferson wrote:
Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.
...a što se tiče mog stava prema ukrajinskoj krizi, opet ponavljam, da malo studioznije čitaš moje postove znao bih da sam na strani Rusa iz čisto filozofskih, a ne genetskih, vjerskih, ljubavnih, sportskih i sličnih razloga...dakle, želim pravedan svijet u kome nema povlaštenih...jednakost za sve, a ne samo za velike, jake, moćne, zubate, rukate, nogate, kurate itd. itd...a ako već neko svjesno gazi pravila igre, onda sam za to da ih gazimo svi, sve dok se ne dogovorimo suprotno...
...inače sam duboko uvjeren da je ova 'ukrajinska' kriza već davno osmišljena u centrima svjetske moći NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA, kao što su London i Vašington i da je ona 'čedo', dakle zajedničkog britansko-američkog geopolitičkog projekta...te dvije nacije su zapravo glavni nosioci ideje liberalizma, a kojem opasno gori pod nogama...ali ne od ruske, nego od njegove osobne vatre...budući je ispunio svoju povijesnu ulogu, a koja se ogleda u pobjedi nad fašizmom i komunizmom, on, liberalizam, je nadomak kolapsa... stoga setraži izlaz, makar i kroz rat, za nastavak svoje egzistencije...jednostavno rečeno treba mu odgovarajući neprijatelj da bi opravdao smisao svoga postojanja...Rusija je idealna za to...u igri je bio i islam, ali je kao izazov otpao zbog svoje slabosti...
...a u čemu je tvoj problem da ne možeš prihvatiti činjenicu da je uzrok svih nevolja nasilno instaliranje vojne hunte u Kijevu od strane SAD, a koji se desio nakon propalog dogovora između Janukoviča i opozicije...zašto SAD nije ispoštovala dogovor ministara vanjskih poslova Njemačke Frank-Walter Steinmeiera, Francuske Lorana Fabijusa i Poljske Radoslawa Sikorskog sa Janukovičem i trojicom vođa oporbe i predstavnik Rusije... SAD nisu bile pozvane...a znaš zašto?...zbog onog čuvenog 'Jebeš EU' Viktorije Nuland...General War wrote:A u cemu je tvoj problem da shvatis da rusi sa Ukrajinom ne filozofiraju vec vrse otvorenu agresiju i podsticu secesionizam ili kad se sve sabere cetrdeset i kusur miliona ljudi guraju u konflikt, koji ce prije ili kasnije prokljucati.Kaligula I wrote: ...u čemu je zapravo tvoj problem ; u nama ili u tebi?...baš bih volio znati...
...a što se tiče mog stava prema ukrajinskoj krizi, opet ponavljam, da malo studioznije čitaš moje postove znao bih da sam na strani Rusa iz čisto filozofskih, a ne genetskih, vjerskih, ljubavnih, sportskih i sličnih razloga...dakle, želim pravedan svijet u kome nema povlaštenih...jednakost za sve, a ne samo za velike, jake, moćne, zubate, rukate, nogate, kurate itd. itd...a ako već neko svjesno gazi pravila igre, onda sam za to da ih gazimo svi, sve dok se ne dogovorimo suprotno...
...inače sam duboko uvjeren da je ova 'ukrajinska' kriza već davno osmišljena u centrima svjetske moći NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA, kao što su London i Vašington i da je ona 'čedo', dakle zajedničkog britansko-američkog geopolitičkog projekta...te dvije nacije su zapravo glavni nosioci ideje liberalizma, a kojem opasno gori pod nogama...ali ne od ruske, nego od njegove osobne vatre...budući je ispunio svoju povijesnu ulogu, a koja se ogleda u pobjedi nad fašizmom i komunizmom, on, liberalizam, je nadomak kolapsa... stoga setraži izlaz, makar i kroz rat, za nastavak svoje egzistencije...jednostavno rečeno treba mu odgovarajući neprijatelj da bi opravdao smisao svoga postojanja...Rusija je idealna za to...u igri je bio i islam, ali je kao izazov otpao zbog svoje slabosti...
Rusija je svijetla slika neoliberlanog kapitalizma koju ti podmeces Americi i sad i Engleskoj.
Da Amerika hoce rat, on bi se i desio.
I naravno samo ce jastrebovi u americi naci smisao svog postojanja a ne Amerika ili engleska...koja je Rusija pa faktor molim te , osim sto je neko rekao "benzinska pumpa" i lansirna rampa za ISS (medjunarodna svemirska stanica)
Kaligula I wrote:General War wrote:A u cemu je tvoj problem da shvatis da rusi sa Ukrajinom ne filozofiraju vec vrse otvorenu agresiju i podsticu secesionizam ili kad se sve sabere cetrdeset i kusur miliona ljudi guraju u konflikt, koji ce prije ili kasnije prokljucati.Kaligula I wrote: ...u čemu je zapravo tvoj problem ; u nama ili u tebi?...baš bih volio znati...
...a što se tiče mog stava prema ukrajinskoj krizi, opet ponavljam, da malo studioznije čitaš moje postove znao bih da sam na strani Rusa iz čisto filozofskih, a ne genetskih, vjerskih, ljubavnih, sportskih i sličnih razloga...dakle, želim pravedan svijet u kome nema povlaštenih...jednakost za sve, a ne samo za velike, jake, moćne, zubate, rukate, nogate, kurate itd. itd...a ako već neko svjesno gazi pravila igre, onda sam za to da ih gazimo svi, sve dok se ne dogovorimo suprotno...
...inače sam duboko uvjeren da je ova 'ukrajinska' kriza već davno osmišljena u centrima svjetske moći NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA, kao što su London i Vašington i da je ona 'čedo', dakle zajedničkog britansko-američkog geopolitičkog projekta...te dvije nacije su zapravo glavni nosioci ideje liberalizma, a kojem opasno gori pod nogama...ali ne od ruske, nego od njegove osobne vatre...budući je ispunio svoju povijesnu ulogu, a koja se ogleda u pobjedi nad fašizmom i komunizmom, on, liberalizam, je nadomak kolapsa... stoga setraži izlaz, makar i kroz rat, za nastavak svoje egzistencije...jednostavno rečeno treba mu odgovarajući neprijatelj da bi opravdao smisao svoga postojanja...Rusija je idealna za to...u igri je bio i islam, ali je kao izazov otpao zbog svoje slabosti...
Rusija je svijetla slika neoliberlanog kapitalizma koju ti podmeces Americi i sad i Engleskoj.
Da Amerika hoce rat, on bi se i desio.
I naravno samo ce jastrebovi u americi naci smisao svog postojanja a ne Amerika ili engleska...koja je Rusija pa faktor molim te , osim sto je neko rekao "benzinska pumpa" i lansirna rampa za ISS (medjunarodna svemirska stanica)
...stvari treba posmatrati uzročno posljedično...
...nisi valjda slijep?...zar ne vidiš da se pola Ukrajine okrenulo njemu i da je Turčinov već priznao da je na istoku Ukrajine izgubio kontrolu i da ne može vratiti kontrolu...a što im je ponudio?...možda ništa više od onoga što im je kijevska hunta zabranila...ali njima je i to puna šaka brade, jer nad slobodom nema ništa osim neba...jefferson wrote:
OK, hajde sve sto si nabrojao (centri moci i sllicno, tj. kao ono: vanjski neprijatelj, kolektivna odgovornost i slicno), nego de nam specificiraj sta to Rusi nude a da je bolje?
Ono konkretno, sta je to sto Rusi (putin) nude da prosjecnog Ukrajinca okrene prema Rusiji i nikad se ne okrene nazad ka zapadu?
Ti konstantno govoris o nekom imperijalizmu, neoliberalizmu, ali ne nudis odgovor sto je to lose? Ne nudis odgovor sto prosjecan Rus hoce da zivi u SAD, ili EU, ali prosjecan amerikanac ili njemac ne zele da zive u Rusiji.
Ovo me uvijek podsjeca na Udarr99 ili OWS forumasa koji je rekao: dok se ne pocnu bacati pod tenkove nema revolucije. Ono sa plaza Floride daje savjete ljudima da se bacaju pod tenkove. Hvali Rusiju i Kinu, drzi se Miamia.
Pa eto, de nam reci sta konkretno za 4-clanu porodicu u Kijevu znaci okretanje ka zapadu, a sta okretanje ka Rusiji?
jefferson wrote:Ti bi jaro mogao i SF film snimiti.
Ja sam tebe konkretno pitao sto to znaci za prosjecnu familiju u Ukrajini, a ti opet o centrima moci, Londonu, planiranju itd.
Boli qrtz prosjecnog ukrajinca sa dvoje djece o centrima moci, njega interesuje to dvoje djece.
Pa de nam objasni kako se tvoja teorija pretvara u praksu, tj. sta to znaci prakticno za prosjecnog ukrajinca?
Nezaposlenost raste? Gdje raste?
Socijalisticko udruzivanje radnika u SAD? Gdje, kako?
Dolar propada? Otkad (od 1972?)? Kako, gdje, kada?
), koja je iznijela teret Majdana i ima 7 ministara u Ćorinoj vladi, a i on sam je rođen na zapadu Ukrajine:
28.4. 2014U najvećem zapadnoukrajinskom gradu Lvivu jučer je održan tradicionalni mimohod posvećen vojnicima ukrajinske SS divizije „Galicija“. Na maršu, kojim je ove godine posebno odana i počast poginulim ukrajinskim prosvjednicima u kijevskim okršajima sa specijalnom policijom, sudjelovalo je preko tisuću Ukrajinaca, većinom mladih.
Okupljeni su nosili samo ukrajinske nacionalne simbole i oznake divizije, a uzvikivalo se slogane poput „Slava Ukrajini – herojima slava“, „Galicija – divizija heroja“, „Bandera i Šuhevič – heroji Ukrajine“