Page 399 of 8999

#9951 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 16:02
by UnscarD
jefferson wrote:
UnscarD wrote:
jefferson wrote: Jesam li udario u zicu ha. pa fino odes u NYC i pitas one koji zamalo nisu poginuli sta se desilo.Po cemu tvoja majka zna ko je ispalio granatu, a onaj ko je bio u toj zgradi ne zna? Ustvari, mozes i do Travnika, od prijatelja mi je kcerka bila u tim zgradama, pitaj covjeka. Sarajevo je u ratu imalu ispod 400,000 ljudi, na Manhattnu u 9 ujutro boravi vise od dva miliona. Sigurno ces naci nekoga ko ce ti ispricati sta se desilo. Kako moze dio aviona ostat, pasosi itd. Takve teorije zavjere obicno polaze od ljudi koji smatraju da su oni trebali nesto biti u zivotu, ali ih je neko zajebao, pa traze svoju svrhu pod ovim nebom. Pa je svako kriv za njihovu mizernost, pa je onda sve jedna velika teorija zavjere.
Igras se dvostrukih arsina jaro moj.
Imas i u Hagu koji su svjedocili da nije granata ispaljena sa Srpskih polozaja, imas pripadnike UN-a. Svi mi znamo sta se desilo, ali jok, bolje kakiti po drugima iz BiH, jerbo uvijek mi znamo sta se desava, sto se desava, ko je koga zajebo, ma mi smo centar svijeta. Mi smo uvijek zrtva, ali smo prvi u redu da sjednemo ispred kompjutera i dadnemo sud ko je koga slagao a koga nije.
Boli nas kada neko kaze da smo se sami ubijali, ali to ne predstavlja uopste problem da drugima mi isto kazemo da su se sami ubijali.
ccccc u sta je otisao ovaj odgoj i obrazovanje.
E u redu je sve Jeff... napisem o USA koncentracionim kampovima ti ni rijeci o tome nego se uhvatis iz mog posta dijela u kojem kazem da vecina nije to znala i oko toga pocnes polemiku.
TI Povuces paraelu izmedju Markala i 911, ja pokusam da ti objasnim zasto takava paralela za mene ne moze da stoji, a ti se na to upustas u neke analize mene kao licnosti, te neko me zajebao u zivotu te mizeran sam, valjda zato sto mi se misljenje ne poklapa sa tvojim? Znam da vrlo dobro znas kada AD Hominem postaje glavni argument pa mi nije jasno zasto mu tako cesto pribjegavas?
Da li si siguran da imas osnov da nekome spocitivas odgoj?
Nema tu misljenja, ja sam tebi rekao da isto tako ima X ljudi koji tvrde da se Markale nisu desile, ali sit i odmah u raspravu stavio svoju majku, kao moralni stub tvog argumenta. Uopste ti nije problem to uraditi iako je ovo samo forum.
E pa sad, ima 2900 majki, kecrki i sinova koji su isto tako moralni stubovi jednog drugog argumenta, ali to nije problem za nas, jer se nije nama desilo. Nasa patnja je uvijek najgora, i uvijek treba biti centar svjetske paznje. Tudje patnje uvijek moraju da dobiju "pecat" odobrenja od nas, ali cemo prije toga se dobro podtruditi da se pokakimo po bilo kome, jer eto mi imamo pamet, moralne kvalitete itd da to uradimo.
Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.
Nije mi majka nikakav "moralni" stub za ovaj argument (a u zivotu i te kako jeste) ali nemam namjeru da ti objasnjavam gdje se ona nalazila u odnosu na Markale i iz kojeg pravca je dosla granata koju je cula, a nema potrebe da ti objasnjavam jer to svakako i nije bio moj argument. To ti uporno guras kao argument, vjerovano jer ti je lakse replicirati na licnoj ravni. Moj argument je bio da ne postoji niti jedan bosnjacki balisticar koji osporava zvanicnu verziju za razliku od preko 2000 inzinjera Amerikanaca koji tvrde da zvanicna vladina verzija 911 nije TEHNICKI moguca. Da postoji, ja bih prvi saslusao sta to ima on da kaze.
Za one koje ta tema zanima a ne zanimaju ih neke gluposti i ocigledne tendeciozne neistine i zavjere tipa one da nije poginuo niti jedan Jevrej, neka pogledaju malo : http://www.ae911truth.org tu nema neki nebuloznih teorija niti se ljudi bave nekim uzrocima ili mogucim pociniocima jer su takve stvari uvijek samo spekulacije. Oni samo inzinjerski precizno i matematickim proracunima poduprto tvrde da zgrade nisu mogle pasti onako kako je to napisano u NIST izvjestaju niti onako kako to USA vlada zeli da vjerujemo.
Sto se tice ovih 2900 zrtava, na zalost, taj broj je puno veci i broji se stotinama hiljada ako ne i milionima jer nisu zrtve samo stradali u 911 tornjevima nego su zrtve i svi oni koji i dan danas ginu i pate zbog ratova koji su proizasli kao posljedica tog cina. Upravo zbog tih ljudi, duznost je svakog covjeka a pogotovo Amerikanca (i zato su ovi inzinjeri pravi Americki heroji kojima skidam kapu) da trazi ponovno otvaranje istrage o 911 koje je usput kostala 5 puta manje nego istraga o trome da li je ili nije Monika Levinski oralno zadovoljavala Klintona. Jednog dana ce istina izaci na vidjelo kao sto su deklasifkovani dokumenti o Operaciji Northwood (iz koje se vidi da USA vladi nije nikakav problem da pobije sopstvene gradjane i to bas u otetim avionima a da onda optuzi nekoga drugog za to, sreca pa je tada na vlasti bio poslednji USA predsjednik sa svojim ja, koji to nije dozvolio) i sve ce biti jasno kao dan, samo sto tada vise nikoga nece tangirati kao sto danas nikoga nije briga sto povod za Vijetnamski rat u kojem je poginulo 50.000 mladih Amerikanaca, se nije desio onako kako je predstavljen.

U svakom slucaju, potpuno smo u off topicu, pa predlazem da ukoliko je to mguce, pokusas da se vratis na temu a da se manes Markala, moje mame, mene i posebno, biblioteka i odgoja.

#9952 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 16:07
by Cyrax
Nece dijasporu banovati, ko ce zabavljati forum.

#9953 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 16:19
by jefferson
Nije mi majka nikakav "moralni" stub za ovaj argument (a u zivotu i te kako jeste) ali nemam namjeru da ti objasnjavam gdje se ona nalazila u odnosu na Markale i iz kojeg pravca je dosla granata koju je cula, a nema potrebe da ti objasnjavam jer to svakako i nije bio moj argument. To ti uporno guras kao argument, vjerovano jer ti je lakse replicirati na licnoj ravni. Moj argument je bio da ne postoji niti jedan bosnjacki balisticar koji osporava zvanicnu verziju za razliku od preko 2000 inzinjera Amerikanaca koji tvrde da zvanicna vladina verzija 911 nije TEHNICKI moguca. Da postoji, ja bih prvi saslusao sta to ima on da kaze.
Za one koje ta tema zanima a ne zanimaju ih neke gluposti i ocigledne tendeciozne neistine i zavjere tipa one da nije poginuo niti jedan Jevrej, neka pogledaju malo : http://www.ae911truth.org tu nema neki nebuloznih teorija niti se ljudi bave nekim uzrocima ili mogucim pociniocima jer su takve stvari uvijek samo spekulacije. Oni samo inzinjerski precizno i matematickim proracunima poduprto tvrde da zgrade nisu mogle pasti onako kako je to napisano u NIST izvjestaju niti onako kako to USA vlada zeli da vjerujemo.
Sto se tice ovih 2900 zrtava, na zalost, taj broj je puno veci i broji se stotinama hiljada ako ne i milionima jer nisu zrtve samo stradali u 911 tornjevima nego su zrtve i svi oni koji i dan danas ginu i pate zbog ratova koji su proizasli kao posljedica tog cina. Upravo zbog tih ljudi, duznost je svakog covjeka a pogotovo Amerikanca (i zato su ovi inzinjeri pravi Americki heroji kojima skidam kapu) da trazi ponovno otvaranje istrage o 911 koje je usput kostala 5 puta manje nego istraga o trome da li je ili nije Monika Levinski oralno zadovoljavala Klintona. Jednog dana ce istina izaci na vidjelo kao sto su deklasifkovani dokumenti o Operaciji Northwood (iz koje se vidi da USA vladi nije nikakav problem da pobije sopstvene gradjane i to bas u otetim avionima a da onda optuzi nekoga drugog za to, sreca pa je tada na vlasti bio poslednji USA predsjednik sa svojim ja, koji to nije dozvolio) i sve ce biti jasno kao dan, samo sto tada vise nikoga nece tangirati kao sto danas nikoga nije briga sto povod za Vijetnamski rat u kojem je poginulo 50.000 mladih Amerikanaca, se nije desio onako kako je predstavljen.

U svakom slucaju, potpuno smo u off topicu, pa predlazem da ukoliko je to mguce, pokusas da se vratis na temu a da se manes Markala, moje mame, mene i posebno, biblioteka i odgoja.
Onda jarane u raspravu nemoj uvlaciti svoju mamu.
Drugo, Vama bilo koji post koji ne ide niz dlaku, odmah je izlazak iz teme. Svaki detalj iz blize ili dalje istorije koji Vam ne odgovara, odmah nije relevantan za temu (ali je Vijetnam relevantan, Gvatemala, Ekvador, Bolivija itd, itd, pa cak i Mayflower i Indijanci). Za temu je relevantno to sto je Rusija izgubila hladni rat, to sto se NATO sirio 90-tih i pocetkom ovog vijeka, ali ako se izvuce neka paralalela sa recimo BH ratom (gdje su Rusi igrali itekako vaznu ulogu) onda je to nesto nerelevantno za temu.
Na tih 2000 ljudi mozes to pomnoziti sa 10 koji ce tvrditi suprotno. Fazon je sto u SAD to mozes tvrditi, a u drzavama kao sto je Rusija ne mozes (znas ono: postenje i sloboda).
Ova rasprava je ono: raspravljamo samo o onome sto se dogovorimo, izlazak iz vec dogovorenih smjernica je trolanje i sl. Jbg, dogovorite se pa otvorite zajednicki blog.

#9954 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 16:35
by UnscarD
OK, sve si u pravu ;-) on topic ... anti Kiev demonstrani zauzeli zgradu vlade u regionu Lugansk na istoku Ukraine.

Izvor.
http://rt.com/news/155640-protesters-go ... g-ukraine/

#9955 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 18:08
by GAU8
Zna li se da li ce biti tih vanrednih izbora uopce?

#9956 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 19:18
by Gojeni H
Challenger__ wrote:Odjebaus mala viertuelna ništarijo koja sem uvreda i etiketa nisi u stanju da ostaviš bilo kakav razuman upis. Ideš na trajni ignore.
Smiri se.
Sta bi od sampiona kung fua, hiljadu mu bubnjeva Darkvuda.

#9957 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 19:22
by Gojeni H
Ako je vjerovati CNN-u, EU i SAD su uvele zabranu putovanja te zamrzavanje racuna za 66 Rusa, od kojih su neki veoma bliski Putinu.

Nadati je se da ce KGB-ovac zadovoljiti stereotip o "nestabilnim Rusima" te narediti protivmjeru kroz djelovanje prema multi-nacionalnim naftnim kompanijama u Rusiji.
To bi mu bio kraj.

#9958 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 20:18
by Havatar
sluga_okupatora wrote:
Objektivni navijac wrote:
sluga_okupatora wrote:Koga je rus "branio" taj je jeb'o jeza u ledja.
Pripadnost pravoslavnoj vjeri kod njih ne igra nikakvu ulogu kad dodje do njihovih interesa - imamo savrsen primjer Ukrajine.
Rusi su narod. Imaju vise nivoa identifikacije,ne samo vjerski. Rusima je slavenstvo veoma vazan vid identifikacije,ne jedini ,ne presudan ali vazan. Kada su kod Staljingrada zarobili 'sluge okupatora' iz ustaske divizije,sviju su pustili kuci i Hrvate i Bosnjake. Obrazlozenje koje je Rusija dala u odbijenici da vrati ,Povelju Kulina Bana je : Da ne mogu davati/ustupati dio svog nacionalnoga blaga. U Ukrajini su Rusi bas cvrsto uz Ruse,Komuniste i Ukrajince koji su proruski. Uvijek su bili. Ukrajinu su Rusi oslobodili od Mongola,Tatara,Turaka,Poljaka,Austrougara,Njemaca . Uvijek se je za Ukrajinu borila Rusija,ruski narod i vojska. Ukrajina je osnovana tek 1917 i to uz pomoc i podrsku Rusije.

Nema veze kad je osnovana - Ukrajina je medjunarodno priznata drzava i Rusija je jedna od drzava koje su garantovale njenu suverenost kada su ukrajinci pristali da predaju svoj nuklearni arsenal.
Sada se prave tose i aneksiraju dijelove tudje drzave i pozivaju se na nekakvo "vekovno" pravo, na zastitu "ugrozene nejaci" i slicne fazone koje je Sloba sloboda koristio.

Nego hoce li se braca rusi smilovati pa vam dati makar jednu malu SAO u Ukrajini, posto su sve one na Balkanu propale?
Vlada Srpske Krajine u izgnanstvu je vec uputila takav zahtjev a slicno su uradili i predstavnici Srba sa sjevera Kosova :mrgreen:

#9959 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 20:21
by Havatar
McMoy wrote:
Challenger__ wrote:
McMoy wrote:Kad smo već kod tih "ljubavi" iz prošlosti, interesantno je zbog čega zaista Rusija nije stavila pod svoju šapu Jugoslaviju poslije WWII (FNRJ)? Da se ne lažemo, imala je Rusija tada itekako snage da nas pregazi.
Ovo pitam iz razloga što su se pojavile neke nepoznate činjenice i neka nova tumačenja istorije iz tog perioda.
Je li se po ovom pitanju pojavila neka nova istina ili "istina"?
Jeste jedna teorija, a kao sve teorije teško dokaziva, dakle samo teorija. Priča ide ovako: SAD su imale nukleaerno naoružanje a SSSR ne. Rasle su napetosti, a SSSR-u je trebao "time-out", vrijeme da usvoji i razvije nuklearnu tehnologiju do onih razmjera u kojima će parirati SAD-u i zapadu u cjelini. Tako je u trouglu Staljin-Molotov-Tito nastala ideja o fingiranom razlazu. Koji bi, naravno, bio ozbiljno sproveden na terenu, da se ne bi pojavila sumnja na zapadu. I zaista, to je bila politička atomska bomba, Jugoslavija je postala top-tema, a u sjeni te afere, SSSR je tiho razvijao nukleranu tehnologiju... Međutim, prema tim intepretacijama, Titu se toliko dopao povlašten međublokovski položaj i status da mu nije palo na pamet da se "vrati u ekipu" poslije sovjetskog usvajanja nuklearne tehnologije.


EDIT: Naravno, direktno "poklapanje" poslije rata nije dolazilo u obzir, jer je antifašistički pokret u Jugoslaviji bio toliko jak da bi to bilo sasvim nepotrebno. Plus, što mnogi zaboravljaju, u Berlin nije ušla sama Crvena armija (koja jeste odradila manje-više sav posao) nego i jedinice tadašnje Jugoslovenske armije. U Berlin je ušla crvena, sovjetska i jugoslovenska trobojka.
:thumbup:

Vrlo moguće. Nakon tog nekog kritičnog perioda (1948. i par godina poslije) uspostavljena je sasvim normalna saradnja.
Iako smo kredite uglavnom dobijali sa zapada, najmanje 90% naoružanje smo kupovali od SSSR-a.

Izvinjavam se zbog OT, ali se o Rusiji pisalo u raznim kontekstima, pa sam htio da sa nekim razmijenim mišljenje o ovom ipak bitnom pitanju iz naše istorije. Svakako se, barem prema raspoloživim vjestima, trenutno u Ukrajini ništa spektakularno ne dešava.
Zato sto su podijeljene zone uticaja na konferencijama mnogo prije nego je Jugoslavija i oslobodjena

#9960 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 21:35
by Challenger__
Dva zanimljiva teksta iz američke i ruske perspektive:

1. iz američke perspektive - Ukrajina: Nade u miran sporazum sve tanje, a tenzije u regionu samo rastu
2. iz ruske perspektive - Amerika između zmaja i medvjeda

#9961 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 22:27
by ZV Keli
Danas je osvjesteno nacionalno, ukrajinska mladost razbila skup separatista i fasista, pro-ruskih demonstranata. Svaka im cast na tome, kada zakaze drzava, narod nece :bih: :thumbup:

#9962 Re: Ukrajina

Posted: 29/04/2014 23:32
by Renta
Nisam pratio danas, gdje, imaš link?

#9963 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 03:43
by McMoy

#9964 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 04:05
by jefferson
Gojeni H wrote:
Challenger__ wrote:Odjebaus mala viertuelna ništarijo koja sem uvreda i etiketa nisi u stanju da ostaviš bilo kakav razuman upis. Ideš na trajni ignore.
Smiri se.
Sta bi od sampiona kung fua, hiljadu mu bubnjeva Darkvuda.
Tako to ide kada na post ne mozes nakaciti vijest ili dobaciti neki rasisticki naziv tipa Obuma, konjska faca i slicno.

#9965 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 11:07
by Chmoljo
jefferson wrote:
Challenger__ wrote:Odjebaus mala viertuelna ništarijo koja sem uvreda i etiketa nisi u stanju da ostaviš bilo kakav razuman upis. Ideš na trajni ignore.
Pa jbg, neki kontaju da istorija nije ogradjena u zidinama Ukrajine i Rusije, nego je dinamicna pojava koja ne bira ljude, drzave itd. Ti bi da se igras geopolitike, u ovom slucaju od datuma odabranog po tvom nekom nahodjenju. Ne moze to tako, a bogami ovo nije ni tvoj licni blog.
Ako ti se ne svidja sto ljudi povlace paralele izmedju drugih sranja koje su rusi radili, podrzavali itd, jbg, niko ti nije kriv sto taj dio istorije nisi upratio ili ti ne odgovara.
:hmpf:

vas dvojica, ohladite.

#9966 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 11:27
by neregistrovan
Gojeni H wrote:
Challenger__ wrote:Odjebaus mala viertuelna ništarijo koja sem uvreda i etiketa nisi u stanju da ostaviš bilo kakav razuman upis. Ideš na trajni ignore.
Smiri se.
Sta bi od sampiona kung fua, hiljadu mu bubnjeva Darkvuda.
:lol: :thumbup:

:brusli:

#9967 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 11:29
by neregistrovan
oooj, Milo jadniče, đe ćeš na svetu Rusiju ! :D

#9968 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 11:36
by neregistrovan
Challenger__ wrote:
Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.
Opet samo seoske insinuacije bez ikakvog utemeljenja. Nemoć, pa se laže, izmišlja, insinuira. Znači imputira sagovorniku da pravda genocid u BiH. Ovako. Znam da je mali čovjek, ali, valjda i za njih važe pravila foruma.

Čmoljo.

Prijavio sam ga. Ako ne reaguješ, pa mu budem jebao sve po spisku, očekujem da ne reaguješ, također.
šmrc.
:nija:

#9969 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:09
by Kikibombona
Milo je klosar, Amfilohije psihopata. Nevjerovatno zao covjek. :-)

#9970 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:16
by Challenger__
- Gerhard Schroeder i "sankcije":

Image

Image

Image


70. rođendan proslavio u S. Petersburgu (Petrogradu). IZVOR - Deutsche Welle

#9971 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:18
by Challenger__
O, Bummy, da sam na tvom mjestu, ja bih dronom na Gerharda.


:lol:

#9972 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:30
by GAU8
Schroder je ljudina, nek priča ko šta hoće

#9973 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:36
by Challenger__
Kijev, Trg nezavisnosti (Majdan), sinoć:


#9974 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:52
by flexibila
Challenger__ wrote:Kijev, Trg nezavisnosti (Majdan), sinoć:

Nema vise dolara i eura, veliki poglavica povuko rucnu. I sta im je ostalo nego marisana izmedju sebe. B92 pise da predCednik :D Turcinov dize borbenu gotovost vojske, a prije neki dan trazi od naroda da daju sampone, sapune i deterdzent za vojsku.... :lol:
A Putin im stavio i nevadi... :lol:

#9975 Re: Ukrajina

Posted: 30/04/2014 12:52
by GAU8
Challenger__ wrote:Kijev, Trg nezavisnosti (Majdan), sinoć:
Pa dobro, može li neki popratni komentar, ko je ko ovdje, koji su "tvoji" tj za koga navijaš itd. :D