Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Haris.ba
Posts: 35544
Joined: 08/09/2005 20:08

#9926 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

kakaljin wrote:
Haris.ba wrote:A je li iko postavio pitanje zašto postojeće akzice ne pretvore u "namjenske"?

Već se plaća 30 feninga. Za bezolovni mislim 35 feninga.

I samo donese se odluka da od postojećih 30 feninga 10 ide autocestama, 5 ide cestama i 5 ide željeznicama.

Zeljeznicama nista ne ide i jos uvijek nikada nisu razmatrane opcije za akcizu za zeljeznice
Pa to je moj prijedlog.

Ne vidim zašto ne bi išlo za infrastrukturu željeznica. Svakako kasnimo sa odvajanjem infrastrukture i operatora. Nek tih 5 feninga ide prvih 5 godina da se pokrene taj proces.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#9927 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Haris.ba wrote:A je li iko postavio pitanje zašto postojeće akzice ne pretvore u "namjenske"?

Već se plaća 30 feninga. Za bezolovni mislim 35 feninga.

I samo donese se odluka da od postojećih 30 feninga 10 ide autocestama, 5 ide cestama i 5 ide željeznicama.
To je ispravno pitanje. Ali ne samo za akcize na gorivo ne sve akcize jer osim onih 10 fenning na gorivo do sada su ostale akcize išle direktno u budžet fbih. I tih 10 fenning ide u namjenski račun jer su ih natjerale EBRD i EiB.
Sljedeće pitanje je zašto naftne firme u BiH imaju najveću zagarantiranu maržu (zaradu) po litri benzina/nafte nego u ostalim zemljama okruženja? I naravno uporno se bore protiv akciza da bi zadržali zaradu.
kakaljin
Posts: 13504
Joined: 14/03/2008 12:30
Location: Sarajevo
Contact:

#9928 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by kakaljin »

tec wrote:
Haris.ba wrote:A je li iko postavio pitanje zašto postojeće akzice ne pretvore u "namjenske"?

Već se plaća 30 feninga. Za bezolovni mislim 35 feninga.

I samo donese se odluka da od postojećih 30 feninga 10 ide autocestama, 5 ide cestama i 5 ide željeznicama.
To je ispravno pitanje. Ali ne samo za akcize na gorivo ne sve akcize jer osim onih 10 fenning na gorivo do sada su ostale akcize išle direktno u budžet fbih. I tih 10 fenning ide u namjenski račun jer su ih natjerale EBRD i EiB.
Sljedeće pitanje je zašto naftne firme u BiH imaju najveću zagarantiranu maržu (zaradu) po litri benzina/nafte nego u ostalim zemljama okruženja? I naravno uporno se bore protiv akciza da bi zadržali zaradu.

A da se prevoz goriva pocne prevoziti zljeznicom gdje bi cijena prevoza bila manja pa bi naftasi imali vecu zaradu, i mogli bi spustiti cijene goriva i akcize se nebi osjetile kod gradjana, a drzava bi jos vise prihoda imala.

A time bi se rasteretile magistale i vecina kamionskog transporta bi preslo na zeljeznicu.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#9929 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

kakaljin wrote:
tec wrote:
Haris.ba wrote:A je li iko postavio pitanje zašto postojeće akzice ne pretvore u "namjenske"?

Već se plaća 30 feninga. Za bezolovni mislim 35 feninga.

I samo donese se odluka da od postojećih 30 feninga 10 ide autocestama, 5 ide cestama i 5 ide željeznicama.
To je ispravno pitanje. Ali ne samo za akcize na gorivo ne sve akcize jer osim onih 10 fenning na gorivo do sada su ostale akcize išle direktno u budžet fbih. I tih 10 fenning ide u namjenski račun jer su ih natjerale EBRD i EiB.
Sljedeće pitanje je zašto naftne firme u BiH imaju najveću zagarantiranu maržu (zaradu) po litri benzina/nafte nego u ostalim zemljama okruženja? I naravno uporno se bore protiv akciza da bi zadržali zaradu.

A da se prevoz goriva pocne prevoziti zljeznicom gdje bi cijena prevoza bila manja pa bi naftasi imali vecu zaradu, i mogli bi spustiti cijene goriva i akcize se nebi osjetile kod gradjana, a drzava bi jos vise prihoda imala.

A time bi se rasteretile magistale i vecina kamionskog transporta bi preslo na zeljeznicu.
Dobro došao u 1960 godinu. :thumbup:

Ovako kako je bajno ma ne treba nama ništa prije 30 godina nije trebalo a ni danas ne treba. Još jeftinije bi bilo da se uopšte ništa ne prevozi i gradi tako se nebi trebalo trošiti pare.
Sva teška industrija već ide željeznicom a da bi ostalo išlo treba od Sarajeva do B. Šamca kompletno obnoviti pruga i ne samo, Doboj-Tuzla-Brčko obnovu i elektrifikaciju do Zvornik i Bihaća (ali i obnoviti dijelove) treba elektrifikaciju pa bi se onda moglo razmišljati o prevozu druge robe željeznicom.
User avatar
So What!
Posts: 11872
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#9930 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

Zbog problema u Viaduktu kompanija iz BiH preuzima gradnju
Image

Zbog poteškoća u koje je zapala hrvatska građevinska tvrtka Viadukt, glavninu poslova na izgradnji novog mosta između Hrvatske i Bosne i Hercegovine preko Save, koji je dio autoceste na koridoru Vc, preuzet će bosanskohercegovačka tvrtka Hering, potvrđeno je iz ministarstva prometa i komunikacija BiH.

Tajnik ministarstva Igor Pejić kazao je da je takva odluka donesena kako bi se spriječili mogući problemi u gradnji tog važnog infrastrukturnog projekta.

"Viadukt i dalje radi, tu nije ništa sporno, no jasno je kako u ovoj fazi neće moći iznijeti ugovor do kraja u smislu milijunske nabave čelika. Zbog toga smo odlučili da se ide u prekompoziciju konzorcija i ugovora", kazao je Pejić kojega u petak citira sarajevski Dnevni avaz.

To konkretno znači da će tvrtka Hering iz Širokog Brijega sada preuzeti izvedbu 60 posto poslova na gradnji mosta, dok će Viaduktu ostati 40 posto posla. Prema originalnom ugovoru bilo je obrnuto.

Promjene u ugovoru trebaju još biti potvrđene u kontaktu s predstavnicima Vlade RH i Hrvatskih autocesta.

Viadukt se suočio s ozbiljnim poteškoćama u osiguranju likvidnosti zbog čega kasne i radovi na mostu između otoka Čiova i kopna.

U ministarstvu prometa i komunikacija BiH ističu kako ne žele dopustiti da se problemi koje ima Viadukt preliju i na projekte važne za BiH.

"Projekt je previše bitan za BiH da bismo sve prepustili slučaju", kazao je Pejić.

Hrvatska i BiH zajednički financiraju gradnju mosta kod Svilaja. Vrijednost projekta je 22,3 milijuna eura. Prema projektu, most treba biti dug 660 metara s po tri prometna traka u oba smjera.
Akta
User avatar
So What!
Posts: 11872
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#9931 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

Koridor 5c nema alternativu
Nama ne trebaju autoputevi koji će zarasti u korov i oni koji neće biti korišteni, trebaju nam autoputevi koji će obezbijediti siguran transport, kazao je Rovčanin

Image

Svaka ekonomija predstavlja poseban ambijent, pa tako svaka investicija, prije donošenja investicione odluke, zahtijeva detaljne analize prilagođene sveukupnom stanju ekonomije. Nažalost, u BiH politika prvo daje svoju riječ, pa tek onda struka, kazao je Adnan Rovčanin, profesor na Ekonomskom fakultetu u Sarajevu, u razgovoru za Oslobođenje.
Profesor Rovčanin, koji je radio je reviziju predfisibility i fisibility studije koridora 5c, te izradu brojnih drugih studija izvodivosti za vrlo značajne projekte u BiH, osvrnuo se na gradnju autoputa, oko kojeg je u posljednje vrijeme bilo dosta govora, te je kazao kako je to ključan projekt, sa nizom problema.

Interes

- Koridor 5c nema alternativu, u protivnom BiH može ostati slijepo crijevo Europe, što sigurno nije u interesu nikome od nas. Svakako, i projekt učiniti što prihvatljivijim. Infrastrukturne projekte, konkretno autoput u BiH ne bi trebalo posmatrati ni sa socijalnog aspekta, tj. povezivanje zaboravljenih naroda, jer bi u tom slučaju ekonomski centri BiH mogli postati zaboravljeni i to bi se vratilo kao bumerang ekonomiji i svima koji žive u BiH, kazao je Rovčanin.

Image
Kvalitetnim analizama moguće je racionalizirati ulaganja

Kada je u pitanju izgradnja brze ceste na relaciji Sarajevo - Beograd, Rovčanin smatra da je to odlična ideja, te da će se time povezati ekonomija regiona.
- Ovo je jedan neodvojivi ekonomski kompaktan region, ali sada je pitanje politizacije kroz koje dijelove i područje bi to trebalo da prođe. Zato smatram da je struka ta koja treba dati svoju riječ, pa tek onda politika, stav je Rovčanina.
Da problem bude kompleksniji, investicije u infrastrukturu su posebno kompleksne i teško se mogu tretirati i valorizovati primjenom klasičnih/tradicionalnih metoda evaluacije. To su projekti koji zahtijevaju velika ulaganja, a rok povrata je po pravilu dug. S druge strane, bez infrastrukturnih projekata nema ekonomskog rasta i sveukupnog društvenog razvoja.

Analiza

- Do sada nisam vidio nijednu ozbiljniju ekonomsku analizu kada je u pitanju izgradnja autoputeva kroz BiH. Izgradnju autoputeva u BiH ne treba tretirati kao politički i socijalni projekat, što se najčešće radi, jer to nisu ni politički ni socijalni projekti. To je, prije svega, jako važan društveni i ekonomski projekat. Nama ne trebaju autoputevi koji će zarasti u korov i oni koji neće biti korišteni, trebaju nam autoputevi koji će obezbijediti siguran transport putnika i robe kroz BiH. Ovo je prvi i osnovni ključni kriterij koji treba ispuniti, poručio je Rovčanin.

Također, postoje i nusefekti izgradnje autoputa u BiH, koji su, kako smatra Rovčanin, puno važniji nego koristi i štete. To su šanse koje se otvaraju za našu ekonomiju, pa i za ekonomiju regiona u cjelini.
- Pozitivne strane izgradnje autoputa kroz BiH bi trebalo predstavljati polugu koja će pokrenuti ekonomski rast BiH, te samu zaposlenost. To je jako velika investicija, gdje vjerujem da bi domaće kompanije sigurno trebalo da imaju svoju šansu. Da bi se poboljšale ekonomija i infrastruktura jedne zemlje, prije svega treba postaviti stvari na svoje mjesto, te krenuti od struke ka politici, obezbijediti transparentnost svih informacija i dostupnost istih ka javnosti, te što manje politikantstva u takvim važnim infrastrukturnim projektima od kojih zavisi razvoj BiH u cjelini. Uprkos situaciji kakva jeste, mišljenja sam da će se potrebna sredstva za izgradnju obezbijediti, poručio je Rovčanin.
Oslobođenje
User avatar
So What!
Posts: 11872
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#9932 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

Most na Drivuši - 25. 04. 2017. @ Mamkić (SSC)

Image
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#9933 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by supercali »

Kad se izgradi ovo sto se gradi oko zenice koliko ce se produziti autoput u odnosu na sada gdje je iskljucenje prije zenice?
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#9934 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Matzan »

supercali wrote:Kad se izgradi ovo sto se gradi oko zenice koliko ce se produziti autoput u odnosu na sada gdje je iskljucenje prije zenice?

Negdje oko 10 km.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#9935 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by supercali »

Pa nije lose to
Znaci izlaz ce biti poslije zenice
neki
Posts: 8007
Joined: 17/02/2005 07:57

#9936 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by neki »

izlaz ce biti na livadi u brdima, jer za trecu dionicu koja je ključna još nije riješeno ni finansiranje
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#9937 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Matzan »

neki wrote:izlaz ce biti na livadi u brdima, jer za trecu dionicu koja je ključna još nije riješeno ni finansiranje
Tako sam i ja shvatio.
Neće se moći koristiti dok se ne izgradi još jedna dionica.
User avatar
So What!
Posts: 11872
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#9938 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

neki wrote:izlaz ce biti na livadi u brdima, jer za trecu dionicu koja je ključna još nije riješeno ni finansiranje
Riješeno je finansiranje, samo nije raspisan tender- Naravno koči i ova situacija oko akciza.

Putanja trećeg lota zeničke obilaznice jeste malo čudo, jer ona zaista završava u brdima u mjestu Vraca na ulazu u tunel Zenica i budućoj dionici, tunel Zenica - Nemila.

Ipak u sredini trećeg lota nalaziće se petlja, u mjestu Donja Gračanica, iznad Almyevog motela i pumpi i tu će biti ulaz Zenica Sjever.

Prvobitna opcija je bila da se ide preko rijeke Bosne mostom i da petlja bude u mejstu Balozi, ali se odustalo do te ideje.
Seyfo
Posts: 4540
Joined: 23/08/2011 14:12

#9939 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Seyfo »

A prekid od Tarčina do te cijevi Konjic - Mostar niko i ne pominje. Prioriteti gradnje su bitni, jer čitav Vc neće biti na za 10 godina. Npr. iz Hr na Međugorje se odavno ide autoputem.

Kao da nije uopšte na Vc pa spada u red zadnjih prioriteta, na Vc će ta dionica biti vjerovatno zadnja otvorena. Ni na mapi ga nema, kao ni npr.onog dijela oko Žepča.A u suštini je ključni, jer je na problematičnom dijelu puta(Ivan planina) koji bi mnogi rado plaćali, a predstavlja dio kičme Zenica-Mostar.
Svi se bave tom cijevi Konjic - Mostar, zatim Počitelj-Zvirovići i obilaskom Zenice, a i kad ih izgrade, pitanje je ko će htjeti to da plaća jer im alternative koje se ne plaćaju nisu loše. Nijedan od njih nije prioritetniji realno.

Doduše kreditori i politika se pitaju,a ne struka.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#9940 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by supercali »

neki wrote:izlaz ce biti na livadi u brdima, jer za trecu dionicu koja je ključna još nije riješeno ni finansiranje
To znaci da kad se ovo i zavrsi opet ce se izlaziti gdje se i sada izlazi dok ne naprave jos tu neku dionicu
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#9941 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Dope_Man »

Seyfo wrote:A prekid od Tarčina do te cijevi Konjic - Mostar niko i ne pominje. Prioriteti gradnje su bitni, jer čitav Vc neće biti na za 10 godina. Npr. iz Hr na Međugorje se odavno ide autoputem.

Kao da nije uopšte na Vc pa spada u red zadnjih prioriteta, na Vc će ta dionica biti vjerovatno zadnja otvorena. Ni na mapi ga nema, kao ni npr.onog dijela oko Žepča.A u suštini je ključni, jer je na problematičnom dijelu puta(Ivan planina) koji bi mnogi rado plaćali, a predstavlja dio kičme Zenica-Mostar.
Svi se bave tom cijevi Konjic - Mostar, zatim Počitelj-Zvirovići i obilaskom Zenice, a i kad ih izgrade, pitanje je ko će htjeti to da plaća jer im alternative koje se ne plaćaju nisu loše. Nijedan od njih nije prioritetniji realno.

Doduše kreditori i politika se pitaju,a ne struka.
Nedavno sam bas to spominjao s jaranom. Poslije Konjica znamo da ima milion problema, najvise onih politickih zbog kojih sve to nece poceti sa radom dugo vremena. Ali bar do Konjica bi trebalo da je relativno lako, i da se ta dionica odradi. To bi samo uveliko skratilo i tezinu, i vrijeme putovanja do Konjica, a posljedicno i do Jablanice, Mostara, Neuma... Ali lakse je valjda nista ne raditi i mazati oci nekim nebitnim raspravama o pravcu APa kroz Mostar, tunelima ispod prenja i slicnim temama koje se svakako nece realizovati ni za 10-15 godina.
Seyfo
Posts: 4540
Joined: 23/08/2011 14:12

#9942 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Seyfo »

Da, bave se tunelom Konjic - Mostar a ne misle kako iz Sarajeva doći do njega. Kako rekoh, i da ga prvo naprave, mnogi će ga izbjegavati jer će biti skup a i ne ide kroz Jablanicu, omiljeno mjesto za navratiti; a put dalje od Jablanice do Mostara nije loš, ima dobre brzinske prosjeke. I zato bi, kad bi se dozvali pameti, trebali prekid od tarčina dalje staviti u prvi prioritet, kad bi to određivala struka, ekonomija, zdrav razum i uopšte interes države.
neki
Posts: 8007
Joined: 17/02/2005 07:57

#9943 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by neki »

So What! wrote:
neki wrote:izlaz ce biti na livadi u brdima, jer za trecu dionicu koja je ključna još nije riješeno ni finansiranje
Riješeno je finansiranje, samo nije raspisan tender- Naravno koči i ova situacija oko akciza.

Putanja trećeg lota zeničke obilaznice jeste malo čudo, jer ona zaista završava u brdima u mjestu Vraca na ulazu u tunel Zenica i budućoj dionici, tunel Zenica - Nemila.

Ipak u sredini trećeg lota nalaziće se petlja, u mjestu Donja Gračanica, iznad Almyevog motela i pumpi i tu će biti ulaz Zenica Sjever.

Prvobitna opcija je bila da se ide preko rijeke Bosne mostom i da petlja bude u mejstu Balozi, ali se odustalo do te ideje.
Nisam znao da je rijeseno finansiranje, medjutim ostalo što sam rekao stoji...ovo sto se sad gradi će biti neupotrebljivo dok se ne završi i treća dionica. Vjerovatno su zato ovoliko i usporili radove, jer predviđenom dinamikom bi završene dionice stajale nekorištene bar 2-3 godine..
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#9944 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Matzan »

Slična situacija je i sa onih 10-ak km na dionici Odžak-Svilaj.
Nikakve koristi dok se ne izgradi most preko Save.
Plus onda godinu-dvije natezanja oko izgradnje GP-a.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#9945 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

So What! wrote:
neki wrote:izlaz ce biti na livadi u brdima, jer za trecu dionicu koja je ključna još nije riješeno ni finansiranje
Riješeno je finansiranje, samo nije raspisan tender- Naravno koči i ova situacija oko akciza.

Putanja trećeg lota zeničke obilaznice jeste malo čudo, jer ona zaista završava u brdima u mjestu Vraca na ulazu u tunel Zenica i budućoj dionici, tunel Zenica - Nemila.

Ipak u sredini trećeg lota nalaziće se petlja, u mjestu Donja Gračanica, iznad Almyevog motela i pumpi i tu će biti ulaz Zenica Sjever.

Prvobitna opcija je bila da se ide preko rijeke Bosne mostom i da petlja bude u mejstu Balozi, ali se odustalo do te ideje.
Postoje 4 lot-a koje su financirane i njih ne koće akcize direktno. A to su dionica Počitelj - Zvirovići (dva lot-a) zbog toga sto je poništen tender, i dva lot-a za koje je obavljena predkvalifikacija Počitelj - Buna i zadnji dio kod Zenice Tunel Pečuj - Tunel Zenica u kojem je uključena petlja Zenice sjever (prvih 1200 metara te dionice se može odraditi za 12 mjeseci) tako da nebi me iznenadilo da ta dionica počne raditi oko 12 do 13 mjeseci prije izbora. Sve ukupno se svodi na +/- 22,5 km.
A zašto sam napisao da 'ne koće akcize direktno' jer po meni jedini razlog što sve sada stoji je da koriste kao izgovor da bi gurali diskusiju o akcizama.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#9946 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Matzan wrote:Slična situacija je i sa onih 10-ak km na dionici Odžak-Svilaj.
Nikakve koristi dok se ne izgradi most preko Save.
Plus onda godinu-dvije natezanja oko izgradnje GP-a.
Most je tako savršeno tempiran za izbore da je smiješno.
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#9947 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Matzan »

tec wrote:
Matzan wrote:Slična situacija je i sa onih 10-ak km na dionici Odžak-Svilaj.
Nikakve koristi dok se ne izgradi most preko Save.
Plus onda godinu-dvije natezanja oko izgradnje GP-a.
Most je tako savršeno tempiran za izbore da je smiješno.

Ma dobro, svi tempiraju pred izbore. Od općina pa naviše.
A ovi, kako to sad rade, dabogda da i taj most završe do izbora 2018.
User avatar
So What!
Posts: 11872
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#9948 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

Nemojte plasirati pogrešne informacije, Zenička obilaznica neće biti slijepi put i imaće normalan ulaz i i izlaz ograničen petljama Zenica Jug (Drivuša) i Zenica Sjever (Donja Gračanica).
probook
Posts: 5051
Joined: 13/10/2013 22:38

#9949 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by probook »

Dok se kod nas prepucavaju u RS najavljuju uskoro otvaranje jos jedne dionice autoputa :run:
doktor78
Posts: 3967
Joined: 14/09/2006 11:02

#9950 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by doktor78 »

probook wrote:Dok se kod nas prepucavaju u RS najavljuju uskoro otvaranje jos jedne dionice autoputa :run:
gdje?
Post Reply