Ukrajina

[sluga_okupatora]

Koga je rus "branio" taj je jeb'o jeza u ledja.
Pripadnost pravoslavnoj vjeri kod njih ne igra nikakvu ulogu kad dodje do njihovih interesa - imamo savrsen primjer Ukrajine.

[neregistrovan]

@seln smiješan si
volite 500godišnje okupatore bosne i njihove zločine klanjate se kultu otomanske imperije svaka druga aga paša i sultan

a vamo se čudite nama koji poštujemo rusiju
koji su možda 1994. sa 2 oklopna transportera na palama i pijanim borisom spriječili "invaziju" USA sa dva aviona koji su napali 2 stara tenka oko goražda

nikakvih veza s rusijom nemam
evo pokušavam pronaći segment u kojemu su oni protivnici bosne

Naravno da slavimo one koji su donijeli islam a zbog cega ti slavis Ruse , sto ti je donio pravoslavlje Sto se tice Rusije oni su neprijeatelj Bosne zbog toga sto podrzavaju jedne separatiste u Bosni a drugi separatisti podrzavaju Ruse posto misle da ako bi Rusi dosli da ne bi opet postalo aktuelna prica o srpskoj krajini u Hrvatskoj nego da bi to iskoristili da se i oni otcijepe od Bosne. Medjutim slogan "danas na Krimu sutra u Kninu" govori da se ni oni ne bi mnogo usrecili.

Obrnuto,obrnuto,dragi kolega . Juzni Slaveni su donijeli pravoslavlje Rusima. Juzni Slaveni su primili krscanstvo stoljecima prije Istocnih Slavena
Rusija je uvijek stajala uz BiH ,od samoga osnivanje 1943 pa do danas I uvijek ce kazu. Duznost Majke Rusije je da stiti sitnu djecu

Bosna nije osnovana 1943, ali ja te ne mogu učiti historiji, znanje se plaća, no sad srećom i u svakoj srpskoj vukojebini na Šumadiji imaš internet pa eto imaš i ti, googlaj i traži znanje, vjeruj mi posjedovanje diplome sa guslarsko-opančarske katedre nije nikakav uspjeh.

[Objektivni navijac]

Koga je rus "branio" taj je jeb'o jeza u ledja.
Pripadnost pravoslavnoj vjeri kod njih ne igra nikakvu ulogu kad dodje do njihovih interesa - imamo savrsen primjer Ukrajine.

Rusi su narod. Imaju vise nivoa identifikacije,ne samo vjerski. Rusima je slavenstvo veoma vazan vid identifikacije,ne jedini ,ne presudan ali vazan. Kada su kod Staljingrada zarobili 'sluge okupatora' iz ustaske divizije,sviju su pustili kuci i Hrvate i Bosnjake. Obrazlozenje koje je Rusija dala u odbijenici da vrati ,Povelju Kulina Bana je : Da ne mogu davati/ustupati dio svog nacionalnoga blaga. U Ukrajini su Rusi bas cvrsto uz Ruse,Komuniste i Ukrajince koji su proruski. Uvijek su bili. Ukrajinu su Rusi oslobodili od Mongola,Tatara,Turaka,Poljaka,Austrougara,Njemaca . Uvijek se je za Ukrajinu borila Rusija,ruski narod i vojska. Ukrajina je osnovana tek 1917 i to uz pomoc i podrsku Rusije.

[neregistrovan]

Koga je rus "branio" taj je jeb'o jeza u ledja.
Pripadnost pravoslavnoj vjeri kod njih ne igra nikakvu ulogu kad dodje do njihovih interesa - imamo savrsen primjer Ukrajine.

pa ne bih se složio, da nije bilo Rusa sadda bi Albanci slobodno se šepurili srpskim Kosovom, srećom u najtežim trenucima pravoslavna braća uskaču i junački pripomažu u odbrani srpskih manastira i kostiju srpskije' junaka palih na Kosovu ravnom, od pomahnitalih albanskih hordi.
Kosovo je srce Srbije !
Srbija do Tokija !

A sad jedno užičko

[GAU8]

Bosna nije osnovana 1943, ali ja te ne mogu učiti historiji, znanje se plaća, no sad srećom i u svakoj srpskoj vukojebini na Šumadiji imaš internet pa eto imaš i ti, googlaj i traži znanje, vjeruj mi posjedovanje diplome sa guslarsko-opančarske katedre nije nikakav uspjeh.

Meni nije samo jasno jedno:
Šta to o Bošnjacima govori ljubav prema Turskoj?

Donijeli vjeru? OK uzmi Islam, ali kako možeš voljeti okupatora pored susjeda? Masa kolonija po svijetu je primila kršćanstvo od misionara, ali rijetko ćeš naći da zato vole same kolonizatore.

Ovo jeste offtopic, ali se nadovezuje na diskusiju.
isto tako nije neka kritika, već više želja da neko pojasni taj fenomen

[sluga_okupatora]

Koga je rus "branio" taj je jeb'o jeza u ledja.
Pripadnost pravoslavnoj vjeri kod njih ne igra nikakvu ulogu kad dodje do njihovih interesa - imamo savrsen primjer Ukrajine.

Rusi su narod. Imaju vise nivoa identifikacije,ne samo vjerski. Rusima je slavenstvo veoma vazan vid identifikacije,ne jedini ,ne presudan ali vazan. Kada su kod Staljingrada zarobili 'sluge okupatora' iz ustaske divizije,sviju su pustili kuci i Hrvate i Bosnjake. Obrazlozenje koje je Rusija dala u odbijenici da vrati ,Povelju Kulina Bana je : Da ne mogu davati/ustupati dio svog nacionalnoga blaga. U Ukrajini su Rusi bas cvrsto uz Ruse,Komuniste i Ukrajince koji su proruski. Uvijek su bili. Ukrajinu su Rusi oslobodili od Mongola,Tatara,Turaka,Poljaka,Austrougara,Njemaca . Uvijek se je za Ukrajinu borila Rusija,ruski narod i vojska. Ukrajina je osnovana tek 1917 i to uz pomoc i podrsku Rusije.

Nema veze kad je osnovana - Ukrajina je medjunarodno priznata drzava i Rusija je jedna od drzava koje su garantovale njenu suverenost kada su ukrajinci pristali da predaju svoj nuklearni arsenal.
Sada se prave tose i aneksiraju dijelove tudje drzave i pozivaju se na nekakvo "vekovno" pravo, na zastitu "ugrozene nejaci" i slicne fazone koje je Sloba sloboda koristio.

Nego hoce li se braca rusi smilovati pa vam dati makar jednu malu SAO u Ukrajini, posto su sve one na Balkanu propale?

[neregistrovan]

Bosna nije osnovana 1943, ali ja te ne mogu učiti historiji, znanje se plaća, no sad srećom i u svakoj srpskoj vukojebini na Šumadiji imaš internet pa eto imaš i ti, googlaj i traži znanje, vjeruj mi posjedovanje diplome sa guslarsko-opančarske katedre nije nikakav uspjeh.

Meni nije samo jasno jedno:
Šta to o Bošnjacima govori ljubav prema Turskoj?

Donijeli vjeru? OK uzmi Islam, ali kako možeš voljeti okupatora pored susjeda? Masa kolonija po svijetu je primila kršćanstvo od misionara, ali rijetko ćeš naći da zato vole same kolonizatore.

Ovo jeste offtopic, ali se nadovezuje na diskusiju.
isto tako nije neka kritika, već više želja da neko pojasni taj fenomen

ok sve ovo što si ti napisao, ali ja ne kontam šta želiš reći, imam osjećaj da impliciraš da ja smatram da su Turci osnovali Bosnu ?
fakat ne shvatam čemu taj post, jesam li ja igdje pomenuo Turke u bilo kojem kontekstu?

[Objektivni navijac]

Bosna nije osnovana 1943, ali ja te ne mogu učiti historiji, znanje se plaća, no sad srećom i u svakoj srpskoj vukojebini na Šumadiji imaš internet pa eto imaš i ti, googlaj i traži znanje, vjeruj mi posjedovanje diplome sa guslarsko-opančarske katedre nije nikakav uspjeh.

Meni nije samo jasno jedno:
Šta to o Bošnjacima govori ljubav prema Turskoj?

Donijeli vjeru? OK uzmi Islam, ali kako možeš voljeti okupatora pored susjeda? Masa kolonija po svijetu je primila kršćanstvo od misionara, ali rijetko ćeš naći da zato vole same kolonizatore.

Ovo jeste offtopic, ali se nadovezuje na diskusiju.
isto tako nije neka kritika, već više želja da neko pojasni taj fenomen

Ljubav prema Turskoj je razumljiva i OK ,cak je i dvosmjerna. Turci su extremno pozitivni prema Bosnjacima i Bosni,barem narod. Ali meni je nejasna ljubav prema Albancima
Za Albance su Bosnjaci isto sto i Srbi,vole ih kao luk u ocima. Hiljade Bosnjaka je protjerano sa Kosova,mnogi ubijeni od strane Albanaca. A ostali Bosnjaci uglavnom zive uz Srbe,kao u Kosovskoj Mitrovici. Imamo izuzetno lose 'medjudrzavne odnose' sa tim da ce biti i gori.

[Objektivni navijac]

Koga je rus "branio" taj je jeb'o jeza u ledja.
Pripadnost pravoslavnoj vjeri kod njih ne igra nikakvu ulogu kad dodje do njihovih interesa - imamo savrsen primjer Ukrajine.

Rusi su narod. Imaju vise nivoa identifikacije,ne samo vjerski. Rusima je slavenstvo veoma vazan vid identifikacije,ne jedini ,ne presudan ali vazan. Kada su kod Staljingrada zarobili 'sluge okupatora' iz ustaske divizije,sviju su pustili kuci i Hrvate i Bosnjake. Obrazlozenje koje je Rusija dala u odbijenici da vrati ,Povelju Kulina Bana je : Da ne mogu davati/ustupati dio svog nacionalnoga blaga. U Ukrajini su Rusi bas cvrsto uz Ruse,Komuniste i Ukrajince koji su proruski. Uvijek su bili. Ukrajinu su Rusi oslobodili od Mongola,Tatara,Turaka,Poljaka,Austrougara,Njemaca . Uvijek se je za Ukrajinu borila Rusija,ruski narod i vojska. Ukrajina je osnovana tek 1917 i to uz pomoc i podrsku Rusije.

Nema veze kad je osnovana - Ukrajina je medjunarodno priznata drzava i Rusija je jedna od drzava koje su garantovale njenu suverenost kada su ukrajinci pristali da predaju svoj nuklearni arsenal.
Sada se prave tose i aneksiraju dijelove tudje drzave i pozivaju se na nekakvo "vekovno" pravo, na zastitu "ugrozene nejaci" i slicne fazone koje je Sloba sloboda koristio.

Nego hoce li se braca rusi smilovati pa vam dati makar jednu malu SAO u Ukrajini, posto su sve one na Balkanu propale?

Rusija i dalje garantuje suverenost Ukrajine. Mir,sreca,suverenost i svako dobro ce se u Ukrajinu vratiti kada ruska vojska izadze na granice Ukrajine prema Poljskoj i pruzi potpunu zastitu ukrajinskom narodu !!
Dok se to ne desi u Ukrajini ce carevati : nered,nasilje,haos i beznadze.

[sluga_okupatora]

Nema veze kad je osnovana - Ukrajina je medjunarodno priznata drzava i Rusija je jedna od drzava koje su garantovale njenu suverenost kada su ukrajinci pristali da predaju svoj nuklearni arsenal.
Sada se prave tose i aneksiraju dijelove tudje drzave i pozivaju se na nekakvo "vekovno" pravo, na zastitu "ugrozene nejaci" i slicne fazone koje je Sloba sloboda koristio.

Nego hoce li se braca rusi smilovati pa vam dati makar jednu malu SAO u Ukrajini, posto su sve one na Balkanu propale?

Rusija i dalje garantuje suverenost Ukrajine. Mir,sreca,suverenost i svako dobro ce se u Ukrajinu vratiti kada ruska vojska izadze na granice Ukrajine prema Poljskoj i pruzi potpunu zastitu ukrajinskom narodu !!
Dok se to ne desi u Ukrajini ce carevati : nered,nasilje,haos i beznadze.

Jeste, kao sto se desilo kad su "zastitili" Poljsku, Madjarsku, Rumuniju, Cehoslovacku i ostale.
Znaci ruje su zastitnici nejaci i oni koji "uvode" red.

[McMoy]

Kad smo već kod tih "ljubavi" iz prošlosti, interesantno je zbog čega zaista Rusija nije stavila pod svoju šapu Jugoslaviju poslije WWII (FNRJ)? Da se ne lažemo, imala je Rusija tada itekako snage da nas pregazi.
Ovo pitam iz razloga što su se pojavile neke nepoznate činjenice i neka nova tumačenja istorije iz tog perioda.
Je li se po ovom pitanju pojavila neka nova istina ili "istina"?

[Challenger__]

Kad smo već kod tih "ljubavi" iz prošlosti, interesantno je zbog čega zaista Rusija nije stavila pod svoju šapu Jugoslaviju poslije WWII (FNRJ)? Da se ne lažemo, imala je Rusija tada itekako snage da nas pregazi.
Ovo pitam iz razloga što su se pojavile neke nepoznate činjenice i neka nova tumačenja istorije iz tog perioda.
Je li se po ovom pitanju pojavila neka nova istina ili "istina"?

Jeste jedna teorija, a kao sve teorije teško dokaziva, dakle samo teorija. Priča ide ovako: SAD su imale nukleaerno naoružanje a SSSR ne. Rasle su napetosti, a SSSR-u je trebao "time-out", vrijeme da usvoji i razvije nuklearnu tehnologiju do onih razmjera u kojima će parirati SAD-u i zapadu u cjelini. Tako je u trouglu Staljin-Molotov-Tito nastala ideja o fingiranom razlazu. Koji bi, naravno, bio ozbiljno sproveden na terenu, da se ne bi pojavila sumnja na zapadu. I zaista, to je bila politička atomska bomba, Jugoslavija je postala top-tema, a u sjeni te afere, SSSR je tiho razvijao nukleranu tehnologiju... Međutim, prema tim intepretacijama, Titu se toliko dopao povlašten međublokovski položaj i status da mu nije palo na pamet da se "vrati u ekipu" poslije sovjetskog usvajanja nuklearne tehnologije.


EDIT: Naravno, direktno "poklapanje" poslije rata nije dolazilo u obzir, jer je antifašistički pokret u Jugoslaviji bio toliko jak da bi to bilo sasvim nepotrebno. Plus, što mnogi zaboravljaju, u Berlin nije ušla sama Crvena armija (koja jeste odradila manje-više sav posao) nego i jedinice tadašnje Jugoslovenske armije. U Berlin je ušla crvena, sovjetska i jugoslovenska trobojka.

50-60 godina poslije, jugoslovenska zastava je izašla i iz zemalja bivše Jugoslavije, ali je zato ušla "Raiffeisen bank", a cinici to zovu - die Rache.

[McMoy]

Kad smo već kod tih "ljubavi" iz prošlosti, interesantno je zbog čega zaista Rusija nije stavila pod svoju šapu Jugoslaviju poslije WWII (FNRJ)? Da se ne lažemo, imala je Rusija tada itekako snage da nas pregazi.
Ovo pitam iz razloga što su se pojavile neke nepoznate činjenice i neka nova tumačenja istorije iz tog perioda.
Je li se po ovom pitanju pojavila neka nova istina ili "istina"?

Jeste jedna teorija, a kao sve teorije teško dokaziva, dakle samo teorija. Priča ide ovako: SAD su imale nukleaerno naoružanje a SSSR ne. Rasle su napetosti, a SSSR-u je trebao "time-out", vrijeme da usvoji i razvije nuklearnu tehnologiju do onih razmjera u kojima će parirati SAD-u i zapadu u cjelini. Tako je u trouglu Staljin-Molotov-Tito nastala ideja o fingiranom razlazu. Koji bi, naravno, bio ozbiljno sproveden na terenu, da se ne bi pojavila sumnja na zapadu. I zaista, to je bila politička atomska bomba, Jugoslavija je postala top-tema, a u sjeni te afere, SSSR je tiho razvijao nukleranu tehnologiju... Međutim, prema tim intepretacijama, Titu se toliko dopao povlašten međublokovski položaj i status da mu nije palo na pamet da se "vrati u ekipu" poslije sovjetskog usvajanja nuklearne tehnologije.


EDIT: Naravno, direktno "poklapanje" poslije rata nije dolazilo u obzir, jer je antifašistički pokret u Jugoslaviji bio toliko jak da bi to bilo sasvim nepotrebno. Plus, što mnogi zaboravljaju, u Berlin nije ušla sama Crvena armija (koja jeste odradila manje-više sav posao) nego i jedinice tadašnje Jugoslovenske armije. U Berlin je ušla crvena, sovjetska i jugoslovenska trobojka.

Vrlo moguće. Nakon tog nekog kritičnog perioda (1948. i par godina poslije) uspostavljena je sasvim normalna saradnja.
Iako smo kredite uglavnom dobijali sa zapada, najmanje 90% naoružanje smo kupovali od SSSR-a.

Izvinjavam se zbog OT, ali se o Rusiji pisalo u raznim kontekstima, pa sam htio da sa nekim razmijenim mišljenje o ovom ipak bitnom pitanju iz naše istorije. Svakako se, barem prema raspoloživim vjestima, trenutno u Ukrajini ništa spektakularno ne dešava.

[neregistrovan]

Bosna nije osnovana 1943, ali ja te ne mogu učiti historiji, znanje se plaća, no sad srećom i u svakoj srpskoj vukojebini na Šumadiji imaš internet pa eto imaš i ti, googlaj i traži znanje, vjeruj mi posjedovanje diplome sa guslarsko-opančarske katedre nije nikakav uspjeh.

Meni nije samo jasno jedno:
Šta to o Bošnjacima govori ljubav prema Turskoj?

Donijeli vjeru? OK uzmi Islam, ali kako možeš voljeti okupatora pored susjeda? Masa kolonija po svijetu je primila kršćanstvo od misionara, ali rijetko ćeš naći da zato vole same kolonizatore.

Ovo jeste offtopic, ali se nadovezuje na diskusiju.
isto tako nije neka kritika, već više želja da neko pojasni taj fenomen

Ljubav prema Turskoj je razumljiva i OK ,cak je i dvosmjerna. Turci su extremno pozitivni prema Bosnjacima i Bosni,barem narod. Ali meni je nejasna ljubav prema Albancima
Za Albance su Bosnjaci isto sto i Srbi,vole ih kao luk u ocima. Hiljade Bosnjaka je protjerano sa Kosova,mnogi ubijeni od strane Albanaca. A ostali Bosnjaci uglavnom zive uz Srbe,kao u Kosovskoj Mitrovici. Imamo izuzetno lose 'medjudrzavne odnose' sa tim da ce biti i gori.

meni nije jasno čemu tolika srpska zadivljenost Rusijom i Rusima kad su Rusi Srbe uvijek naguzili i šutnuli kao kuravau poslije jebačine, još kad se uzme u obzir koliko su Rusi Srpkinja po Srbiji silovali tokom ''oslobadjanja'' Srbije 1945

[detroit-mercy]

Kad smo već kod tih "ljubavi" iz prošlosti, interesantno je zbog čega zaista Rusija nije stavila pod svoju šapu Jugoslaviju poslije WWII (FNRJ)? Da se ne lažemo, imala je Rusija tada itekako snage da nas pregazi.
Ovo pitam iz razloga što su se pojavile neke nepoznate činjenice i neka nova tumačenja istorije iz tog perioda.
Je li se po ovom pitanju pojavila neka nova istina ili "istina"?

Jeste jedna teorija, a kao sve teorije teško dokaziva, dakle samo teorija. Priča ide ovako: SAD su imale nukleaerno naoružanje a SSSR ne. Rasle su napetosti, a SSSR-u je trebao "time-out", vrijeme da usvoji i razvije nuklearnu tehnologiju do onih razmjera u kojima će parirati SAD-u i zapadu u cjelini. Tako je u trouglu Staljin-Molotov-Tito nastala ideja o fingiranom razlazu. Koji bi, naravno, bio ozbiljno sproveden na terenu, da se ne bi pojavila sumnja na zapadu. I zaista, to je bila politička atomska bomba, Jugoslavija je postala top-tema, a u sjeni te afere, SSSR je tiho razvijao nukleranu tehnologiju... Međutim, prema tim intepretacijama, Titu se toliko dopao povlašten međublokovski položaj i status da mu nije palo na pamet da se "vrati u ekipu" poslije sovjetskog usvajanja nuklearne tehnologije.


EDIT: Naravno, direktno "poklapanje" poslije rata nije dolazilo u obzir, jer je antifašistički pokret u Jugoslaviji bio toliko jak da bi to bilo sasvim nepotrebno. Plus, što mnogi zaboravljaju, u Berlin nije ušla sama Crvena armija (koja jeste odradila manje-više sav posao) nego i jedinice tadašnje Jugoslovenske armije. U Berlin je ušla crvena, sovjetska i jugoslovenska trobojka.

50-60 godina poslije, jugoslovenska zastava je izašla i iz zemalja bivše Jugoslavije, ali je zato ušla "Raiffeisen bank", a cinici to zovu - die Rache.

Da us nas tad Rusi poklopili bas me interesuje koliko bi gorljivo branio Rusiju danas . Ili bi im hebavao majku kao i svi drugi istocnjaci koji su zapamtil "sretna vremena".

[Renta]

Naravno da ih nebi nitko branio od ovih na temi koji to već od stranice 1 čine...bili bi hladno i zasluženo proglašeni osovinom zla....što u ostalom i jesu kao i više manje sve imperijalne sile kako u prošlosti tako i danas..

[UnscarD]

Kad smo već kod tih "ljubavi" iz prošlosti, interesantno je zbog čega zaista Rusija nije stavila pod svoju šapu Jugoslaviju poslije WWII (FNRJ)? Da se ne lažemo, imala je Rusija tada itekako snage da nas pregazi.
Ovo pitam iz razloga što su se pojavile neke nepoznate činjenice i neka nova tumačenja istorije iz tog perioda.
Je li se po ovom pitanju pojavila neka nova istina ili "istina"?

Jeste jedna teorija, a kao sve teorije teško dokaziva, dakle samo teorija. Priča ide ovako: SAD su imale nukleaerno naoružanje a SSSR ne. Rasle su napetosti, a SSSR-u je trebao "time-out", vrijeme da usvoji i razvije nuklearnu tehnologiju do onih razmjera u kojima će parirati SAD-u i zapadu u cjelini. Tako je u trouglu Staljin-Molotov-Tito nastala ideja o fingiranom razlazu. Koji bi, naravno, bio ozbiljno sproveden na terenu, da se ne bi pojavila sumnja na zapadu. I zaista, to je bila politička atomska bomba, Jugoslavija je postala top-tema, a u sjeni te afere, SSSR je tiho razvijao nukleranu tehnologiju... Međutim, prema tim intepretacijama, Titu se toliko dopao povlašten međublokovski položaj i status da mu nije palo na pamet da se "vrati u ekipu" poslije sovjetskog usvajanja nuklearne tehnologije.


EDIT: Naravno, direktno "poklapanje" poslije rata nije dolazilo u obzir, jer je antifašistički pokret u Jugoslaviji bio toliko jak da bi to bilo sasvim nepotrebno. Plus, što mnogi zaboravljaju, u Berlin nije ušla sama Crvena armija (koja jeste odradila manje-više sav posao) nego i jedinice tadašnje Jugoslovenske armije. U Berlin je ušla crvena, sovjetska i jugoslovenska trobojka.

50-60 godina poslije, jugoslovenska zastava je izašla i iz zemalja bivše Jugoslavije, ali je zato ušla "Raiffeisen bank", a cinici to zovu - die Rache.

Chelli, moze li neki izvor za ovo jer prvi put cujem da je NOVJ ucestvovao na bilo koji nacin u zauzimanju Berlina? Mislim bilo bi mi drago da je tako ali stvarno za to nisam nikad cuo ranije ...znam da je zvanicno usla u Trst par dana prije Engleza i da su se jos vodile sporadicno neke borbe na granici sa Austrijom ali prvi put cujem da su ikakve formacije NOVJ usle u Berlin.

[Challenger__]

Chelli, moze li neki izvor za ovo jer prvi put cujem da je NOVJ ucestvovao na bilo koji nacin u zauzimanju Berlina? Mislim bilo bi mi drago da je tako ali stvarno za to nisam nikad cuo ranije ...znam da je zvanicno usla u Trst par dana prije Engleza i da su se jos vodile sporadicno neke borbe na granici sa Austrijom ali prvi put cujem da su ikakve formacije NOVJ usle u Berlin.

Riječ je o simboličnom učešću, ali učešću. Postoje brojni snimci, video zapisi. Daću ti izvor, čim uhvatim vremena da protabirim po porodičnoj biblioteci.

[UnscarD]

Chelli, moze li neki izvor za ovo jer prvi put cujem da je NOVJ ucestvovao na bilo koji nacin u zauzimanju Berlina? Mislim bilo bi mi drago da je tako ali stvarno za to nisam nikad cuo ranije ...znam da je zvanicno usla u Trst par dana prije Engleza i da su se jos vodile sporadicno neke borbe na granici sa Austrijom ali prvi put cujem da su ikakve formacije NOVJ usle u Berlin.

Riječ je o simboličnom učešću, ali učešću. Postoje brojni snimci, video zapisi. Daću ti izvor, čim uhvatim vremena da protabirim po porodičnoj biblioteci.

OK , ne moras se muciti bas toliko ... moj otac je ranjen u NOB-u kao pripadnik Prve Proleterske Brigade na Sremskom frontu a kasnije je ucestovao u zauzimanju Trsta pa me zato zanimalo sta se dalje desavalo jer on sam na zalost nije vise ziv da ga pitam.
Znam da je nakon rata bio lociran jedno vrijeme u Sloveniji ali su ga brzo rascinili jer je u oficirski klub usao sa tada zabranjenim listom Demokratija koji su mu Slovenske studentkinje (na koje je izgleda bio slab ) dale na citanje ...jbg bila takva vremena...

[jefferson]

opet stara dobra generalizacija ...ako je neka vlada negdje slagala svoje ljude, to sigurno znaci da je svaka vlada svuda i uvijek lagala takodjer svoje ? Jeli to ta "4 razred osnovne skole" logika? Moj Jeff, to su dva odvojena dogadjaja....cak i da se nije desilo to da mi majka zamalo nije poginula na Markalama, i da se nije desilo to da bude direktni svijedok koja mi je iz prve ruke ispricala sve sto je vidjela i cula ne bih imao razloga da sumnjam u to jer nema 2000 + bosnjaka (moze i 200 ipak smo mi manja zemlja, moze i 20 ...moze i 2 ..ali nema niti jednog) balisticara koji tvrde da su Markale namjestene, kao sto ima 2000 arhitekata AMERIKANACA koji rizikuju svoje karijere i poslove ali zele da se istina sazna. A da ih nekim slucajem ima, ozbiljno bih razmotrio to sto govore. Uradio bih ono sto ti apriori odbijas. Tu se razlikujemo jer meni je istina jedna, ma kakva bila.

Jesam li udario u zicu ha. pa fino odes u NYC i pitas one koji zamalo nisu poginuli sta se desilo.Po cemu tvoja majka zna ko je ispalio granatu, a onaj ko je bio u toj zgradi ne zna? Ustvari, mozes i do Travnika, od prijatelja mi je kcerka bila u tim zgradama, pitaj covjeka. Sarajevo je u ratu imalu ispod 400,000 ljudi, na Manhattnu u 9 ujutro boravi vise od dva miliona. Sigurno ces naci nekoga ko ce ti ispricati sta se desilo. Kako moze dio aviona ostat, pasosi itd. Takve teorije zavjere obicno polaze od ljudi koji smatraju da su oni trebali nesto biti u zivotu, ali ih je neko zajebao, pa traze svoju svrhu pod ovim nebom. Pa je svako kriv za njihovu mizernost, pa je onda sve jedna velika teorija zavjere.
Igras se dvostrukih arsina jaro moj.
Imas i u Hagu koji su svjedocili da nije granata ispaljena sa Srpskih polozaja, imas pripadnike UN-a. Svi mi znamo sta se desilo, ali jok, bolje kakiti po drugima iz BiH, jerbo uvijek mi znamo sta se desava, sto se desava, ko je koga zajebo, ma mi smo centar svijeta. Mi smo uvijek zrtva, ali smo prvi u redu da sjednemo ispred kompjutera i dadnemo sud ko je koga slagao a koga nije.
Boli nas kada neko kaze da smo se sami ubijali, ali to ne predstavlja uopste problem da drugima mi isto kazemo da su se sami ubijali.
ccccc u sta je otisao ovaj odgoj i obrazovanje.

E u redu je sve Jeff... napisem o USA koncentracionim kampovima ti ni rijeci o tome nego se uhvatis iz mog posta dijela u kojem kazem da vecina nije to znala i oko toga pocnes polemiku.
TI Povuces paraelu izmedju Markala i 911, ja pokusam da ti objasnim zasto takava paralela za mene ne moze da stoji, a ti se na to upustas u neke analize mene kao licnosti, te neko me zajebao u zivotu te mizeran sam, valjda zato sto mi se misljenje ne poklapa sa tvojim? Znam da vrlo dobro znas kada AD Hominem postaje glavni argument pa mi nije jasno zasto mu tako cesto pribjegavas?
Da li si siguran da imas osnov da nekome spocitivas odgoj?

Nema tu misljenja, ja sam tebi rekao da isto tako ima X ljudi koji tvrde da se Markale nisu desile, ali sit i odmah u raspravu stavio svoju majku, kao moralni stub tvog argumenta. Uopste ti nije problem to uraditi iako je ovo samo forum.
E pa sad, ima 2900 majki, kecrki i sinova koji su isto tako moralni stubovi jednog drugog argumenta, ali to nije problem za nas, jer se nije nama desilo. Nasa patnja je uvijek najgora, i uvijek treba biti centar svjetske paznje. Tudje patnje uvijek moraju da dobiju "pecat" odobrenja od nas, ali cemo prije toga se dobro podtruditi da se pokakimo po bilo kome, jer eto mi imamo pamet, moralne kvalitete itd da to uradimo.
Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.

[Challenger__]

Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.

Opet samo seoske insinuacije bez ikakvog utemeljenja. Nemoć, pa se laže, izmišlja, insinuira. Znači imputira sagovorniku da pravda genocid u BiH. Ovako. Znam da je mali čovjek, ali, valjda i za njih važe pravila foruma.

Čmoljo.

Prijavio sam ga. Ako ne reaguješ, pa mu budem jebao sve po spisku, očekujem da ne reaguješ, također.

[seln]

Duznost Majke Rusije je da stiti sitnu djecu

Ja svoju majku znam. Ko svoju ne zna, neka je trazi.

[jefferson]

Cijela ova prica ovdje proizilazi od ovoga. Cheli&Co seciraju sta se desava u Ukrajini, kao sto su isto tako nekada secirali sta se desava u BiH. Rusi su upravu, Ukrajinci su upravu, svi se znaju. To je ako onaj argument: pajbg morali smo Vas napasti u BiH, oddvojili ste se. Da se niste odvojili mi ne bismo morali izvrsiti genocid, ovako smo morali. Tako i Rusi. Ah, imate novu vladu, jos hocete u NATO, e jbg, moramo vam rasturiti drzavu.
I u tome svemu Cheli ce naci neko licno zadovoljstvo, jerbo nikako da prebrodi 1999-tu.

Opet samo seoske insinuacije bez ikakvog utemeljenja. Nemoć, pa se laže, izmišlja, insinuira. Znači imputira sagovorniku da pravda genocid u BiH. Ovako. Znam da je mali čovjek, ali, valjda i za njih važe pravila foruma.

Čmoljo.

Prijavio sam ga. Ako ne reaguješ, pa mu budem jebao sve po spisku, očekujem da ne reaguješ, također.

Ja samo kazem gdje vodi ova rasprava, ali "jebat ces sve po spisku," jbt, pa ti i zivis u ovoj virtualnoj stavrnosti (sto je mislim svima odavno jasno, ali eto).
Ti sebi dajes za pravo da drugima govoris sta je dobro z anjih (nije sad da te neko sljivi, ali eto). Ali kada se povuce paralalela izmedju onog sta su nama isto tako govorili 1992, onda je to problem, jer jbg, rasprava bi mogla da pocne da ide u drugom smjeru. Ono ljudi bi mogli da cak i skontaju sta su Rusi nama govorili 1992-1995, tj. znali su oni sta je dobro a sta ne za BiH.

[Challenger__]

Odjebaus mala viertuelna ništarijo koja sem uvreda i etiketa nisi u stanju da ostaviš bilo kakav razuman upis. Ideš na trajni ignore.

[jefferson]

Odjebaus mala viertuelna ništarijo koja sem uvreda i etiketa nisi u stanju da ostaviš bilo kakav razuman upis. Ideš na trajni ignore.

Pa jbg, neki kontaju da istorija nije ogradjena u zidinama Ukrajine i Rusije, nego je dinamicna pojava koja ne bira ljude, drzave itd. Ti bi da se igras geopolitike, u ovom slucaju od datuma odabranog po tvom nekom nahodjenju. Ne moze to tako, a bogami ovo nije ni tvoj licni blog.
Ako ti se ne svidja sto ljudi povlace paralele izmedju drugih sranja koje su rusi radili, podrzavali itd, jbg, niko ti nije kriv sto taj dio istorije nisi upratio ili ti ne odgovara.