Forum Klix.ba

zateznistub wrote:

uglavnomja wrote:vlada je kriva sto su vozaci i kondukteri zadnji jalijasi
vlada je kriva sto su vozila prljava

vlada je kriva sto sofer na polaznoj stanici nece da krene dok ne pojede buerk, nema veze sto je proslo vrijeme...

vlada je kriva za kradju dijelova, benzina, nemaran odnos
vlada je kriva sto soferi misle da je narod-putnici stoka koja se moze strpati u bus kao u sardinu

vlada je kriva sto su unistena vozila od donacija (a ne mentalitet, dzaba je, moze se i razbiti, doci ce sljedeci)


vladino je jedino bilo da obezbijedi dovoljan broj vozila! nista vise.

Hoces da kazes da radnici grasa pisu imena flomasterima po tramvajima, hoces da kazes da radnici grasa kidaju komade stolica u trolejbusima, da maltene poslije svakog derbija trolejbusi i tramvaji izgledaju ko da ih je tenkovska opalila?

Da gospodo, vlada je glavni krivac i za stanje u grasu i za sve ostalo.

A naravno i nasi novopeceni građani koji koriste usluge ove jadne firme i uredno ne placaju karte, pravdajuci to nebulozama.

kox wrote:@zateznistub: Zaista branis neodbranjivo. Ljudi imaju ogromne plate, pola firme im je visak i imaju 150 miliona maraka duga. Usluga im je od rata uvijek bila losa, zadnje 3-4 godine je katastrofa i na kraju balade su svi krivi - srednjoskolci sa flomasterima, navijaci, izbjeglice (pretpostavljam da na njih mislis pod ovim 'novopeceni gradjani'. Inace, u GRAS-uradi samo stara sarajevska raja ) i naravno vlada, samo radnici GRAS-a nisu.
U zadnjih 10-ak godina sam se pored uredno placenog kupona zbog GRAS-ovog javasluka nadavao para za taksi da sam mogao kupiti solidno polovno auto, posljednje 3 godine pogotovo. E zato odnedavno karta - vozdra. Pa neka nerad naplacuju kuci kad dodju.

goran16v wrote:

zateznistub wrote: Hoces da kazes da radnici grasa pisu imena flomasterima po tramvajima, hoces da kazes da radnici grasa kidaju komade stolica u trolejbusima, da maltene poslije svakog derbija trolejbusi i tramvaji izgledaju ko da ih je tenkovska opalila?

Da gospodo, vlada je glavni krivac i za stanje u grasu i za sve ostalo.

A naravno i nasi novopeceni građani koji koriste usluge ove jadne firme i uredno ne placaju karte, pravdajuci to nebulozama.

Vjerovatno su novopeceni i staropeceni gradjani krivi i za pusenje tokom voznje, pricu na mobitel grickanje kospica, nedavanje zmigavaca, iznosenje dijelova iz kruga firme, kradju nafte, izgrebana i izudarana vozila, polomljene stop lampe, neispravu signalizaciju, odvaljivanje boje sa novih buseva prilikom skidanja reklama, odvrante fleke od ljepila poslije reklama, prljava vozila (ne isarana nego prljava kad se vidi da je 1/2 busa ostalo neoprabno), izvaljivanje branika prilikom slepanja (pogledaj branika zglobnog MAN-a 222 gbr. 46), pucanje sajbi od x hiljada maraka (sajba na najboljem GRAS-ovom busu MAN Lions Classic gbr. 853 je ciknula zbog nepaznje u krugu GRAS-a)?????

goran16v wrote:

zateznistub wrote: Hoces da kazes da radnici grasa pisu imena flomasterima po tramvajima, hoces da kazes da radnici grasa kidaju komade stolica u trolejbusima, da maltene poslije svakog derbija trolejbusi i tramvaji izgledaju ko da ih je tenkovska opalila?

Da gospodo, vlada je glavni krivac i za stanje u grasu i za sve ostalo.

A naravno i nasi novopeceni građani koji koriste usluge ove jadne firme i uredno ne placaju karte, pravdajuci to nebulozama.

Vjerovatno su novopeceni i staropeceni gradjani krivi i za pusenje tokom voznje, pricu na mobitel grickanje kospica, nedavanje zmigavaca, iznosenje dijelova iz kruga firme, kradju nafte, izgrebana i izudarana vozila, polomljene stop lampe, neispravu signalizaciju, odvaljivanje boje sa novih buseva prilikom skidanja reklama, odvrante fleke od ljepila poslije reklama, prljava vozila (ne isarana nego prljava kad se vidi da je 1/2 busa ostalo neoprabno), izvaljivanje branika prilikom slepanja (pogledaj branika zglobnog MAN-a 222 gbr. 46), pucanje sajbi od x hiljada maraka (sajba na najboljem GRAS-ovom busu MAN Lions Classic gbr. 853 je ciknula zbog nepaznje u krugu GRAS-a)?????

akcid wrote:

goran16v wrote:

zateznistub wrote: Hoces da kazes da radnici grasa pisu imena flomasterima po tramvajima, hoces da kazes da radnici grasa kidaju komade stolica u trolejbusima, da maltene poslije svakog derbija trolejbusi i tramvaji izgledaju ko da ih je tenkovska opalila?

Da gospodo, vlada je glavni krivac i za stanje u grasu i za sve ostalo.

A naravno i nasi novopeceni građani koji koriste usluge ove jadne firme i uredno ne placaju karte, pravdajuci to nebulozama.

Vjerovatno su novopeceni i staropeceni gradjani krivi i za pusenje tokom voznje, pricu na mobitel grickanje kospica, nedavanje zmigavaca, iznosenje dijelova iz kruga firme, kradju nafte, izgrebana i izudarana vozila, polomljene stop lampe, neispravu signalizaciju, odvaljivanje boje sa novih buseva prilikom skidanja reklama, odvrante fleke od ljepila poslije reklama, prljava vozila (ne isarana nego prljava kad se vidi da je 1/2 busa ostalo neoprabno), izvaljivanje branika prilikom slepanja (pogledaj branika zglobnog MAN-a 222 gbr. 46), pucanje sajbi od x hiljada maraka (sajba na najboljem GRAS-ovom busu MAN Lions Classic gbr. 853 je ciknula zbog nepaznje u krugu GRAS-a)?????

Da li je ijedan zaposlenik GRAS-a dobio otkaz u poslijeratnom periodu, iz bilo kojeg razloga?

zateznistub wrote:

goran16v wrote:
Vjerovatno su novopeceni i staropeceni gradjani krivi i za pusenje tokom voznje, pricu na mobitel grickanje kospica, nedavanje zmigavaca, iznosenje dijelova iz kruga firme, kradju nafte, izgrebana i izudarana vozila, polomljene stop lampe, neispravu signalizaciju, odvaljivanje boje sa novih buseva prilikom skidanja reklama, odvrante fleke od ljepila poslije reklama, prljava vozila (ne isarana nego prljava kad se vidi da je 1/2 busa ostalo neoprabno), izvaljivanje branika prilikom slepanja (pogledaj branika zglobnog MAN-a 222 gbr. 46), pucanje sajbi od x hiljada maraka (sajba na najboljem GRAS-ovom busu MAN Lions Classic gbr. 853 je ciknula zbog nepaznje u krugu GRAS-a)?????

NE, trreba ih zasaditi na stolicu, dati im intravenozno destilovane vode i nek voze.
Pratio sam te na drugim temama i fino si pisao, ovdje sve nebuloza do nebuloze.

zateznistub wrote:

kox wrote:@zateznistub: Zaista branis neodbranjivo. Ljudi imaju ogromne plate, pola firme im je visak i imaju 150 miliona maraka duga. Usluga im je od rata uvijek bila losa, zadnje 3-4 godine je katastrofa i na kraju balade su svi krivi - srednjoskolci sa flomasterima, navijaci, izbjeglice (pretpostavljam da na njih mislis pod ovim 'novopeceni gradjani'. Inace, u GRAS-uradi samo stara sarajevska raja ) i naravno vlada, samo radnici GRAS-a nisu.
U zadnjih 10-ak godina sam se pored uredno placenog kupona zbog GRAS-ovog javasluka nadavao para za taksi da sam mogao kupiti solidno polovno auto, posljednje 3 godine pogotovo. E zato odnedavno karta - vozdra. Pa neka nerad naplacuju kuci kad dodju.

Prava radnika cu uvijek braniti, kao i sarajevske i bosanske firme. Ono sto ne valja jeste rukovodstvo grasa, kao i krajnji vlasnik a znamo ko je to. Ima ih visak i to je tacno, ali ko ga je napravio?

Meni se gadi uci u bilo koji vid gradskog prevoza, upravo zato sto lice na sve osim na ono sto bi trebalo biti.
dijelom jeste krivo odrzavanje u grasu, ali i ogromnim dijelom oni koji koriste prevoz, svidjelo se to nekome ili ne.

zateznistub wrote: NE, trreba ih zasaditi na stolicu, dati im intravenozno destilovane vode i nek voze.
Pratio sam te na drugim temama i fino si pisao, ovdje sve nebuloza do nebuloze.

dresdener78 wrote:Ljudi, nemojte.

Opet moram ponavljati,
KOMERCIJALNA KONKURENCIJA U JAVNOM SAOBRAĆAJU UNUTAR JEDNOG VELIKOG GRADA JE N E M O G U Ć A!!!

JBG pokažite mi JEDAN primjerak iz Evrope gdje postoji divlja konkurencija u civiliziranim gradovima!

Jeste li neko vidjeli u Beču neke autobuse koji međusobno konkurišu i uzimaju u ludoj utrci putnike jedan drugome sa stajališta?
Ili u Budimpešti tramvaje kako sabotiraju skretnice konkurenciji?
Ili u Stockholmu fizički obračun 2 vozača vozova metro-a na peronu jer pripadaju konkurentnim prevoznicima?

Ispočetka: Konkurencija je moguća u sektoru autobusa i minibusa.
LOKALNA UPRAVA (Vlada KS) ispiše konkurz za paket linija na određen rok (recimo 5 godina).
UVJETI:
-> prevoznik prihvaća i realizira red vožnje koji pripremi i garantuje građanima LOKALNA UPRAVA na osnovi potreba stanovništva
-> prevoznik osigura kvalitetna vozila, niskospodna, itd. kao što zahtijeva LOKALNA UPRAVA
-> prevoznik prihvaća obavezu da učestvuje u JEDNOM tarifnom sistemu, da prihvaća karte drugih prevoznika. Koordinator tarife je LOKALNA UPRAVA.
-> prevoznik prihvaća obavezu da omogućava nesmetano i udobno presjedanje putnika iz / u vozila drugih prevoznika.
-> LOKALNA UPRAVA NUDI TAČNO DEFINISAN OBIM POSLOVA. POBJEDNIK KONKURZA JE FIRMA KOJA NUDI NAJBOLJE USLUGE PO NAJPOVOLJNIJOJ CIJENI KOJU PLAĆA LOKALNA UPRAVA!!! Prevoznici su motivirani da zarade što više od prodaje karata, ali bez kompenzacije od lokalne uprave jednostavno NE MOŽE. Ukoliko neće voziti samo profitabilne linije.

Ukoliko prevoznik ne poštuje uvjete, sikter, ukida se ugovor i gubi licenciju za saobraćaj.
Nakon perioda redovnog trajanja ugovora ispisan je novi konkurz u kojem postojeći prevoznik može ali ne mora pobijediti.

Električni saobraćaj je veoma povoljan za okoliš, za minimalizaciju gužva. Prevoz putnika kao takav u troli i tramvaju je veoma jeftin. Električna vozila koriste puno manje energije nego diesel vozila. Ali veoma skupe su investicije za izgradnju i održavanje - to mora obavezno plaćati lokalna uprava.

Dokazano je da putnici psihološki favoriziraju tramvaj / trolejbus pred autobusom iako se radi o vozilima jednako modernima. To znači MANJE AUTOMOBILA I MANJE GUŽVE.

ZAKLJUČAK: ZA SOLIDAN JAVNI SAOBRAĆAJ JE ODGOVORNA LOKALNA UPRAVA, TO NE MOŽE BITI STVAR KOMERCIJALNE DIVLJE KONKURENCIJE NEGO JE POTREBNA SARADNJA KOJU KOORDINIRA LOKALNA UPRAVA!!!

Naravno da kao putnik želim, isto kao kolega forumaš kakaljin, da:

da gradski prevoz vozi po napisanom redu voznje i da ne kasni,
da su cista i uredna vozila,
da su vozac i kondukter uredno obuceni i da su prijatni,
da se vozim u ispravnom vozilu,
da kada platim kartu imam gdje sjesti za tu placenu kartu, a ne da sam ko sardina

Ali isto važno mi je:
- da moja mjesečna karta važi za sve prevoznike na području grada, dakle ne moram kupovati jednu novu mjesečnu za svakog prevoznika
- da mogu kupiti pojedinačnu kartu koja važi za recimo 2 presjedanja sa ukupno tri prevoznika
- da su redovi vožnje tako usklađeni da je moguće ugodno presjedanje - vozila čekaju jedna druge na važnim čvorovima.
- da je vožnja brza i sigurna, da vozilo ne stoji pola sata u beskrajnoj gužvi.

Ovo je nemoguće u divljoj komercijalnoj konkurenciji.

Vi ustvari podržavate proces koji vodi natrag u primitivno drevno doba početka javnog saobraćaja. U svim velikim gradovima Evrope je javni saobraćaj rođen kao hrpa privatnih konkurencijskih preduzeća. Kasnije je njihova međusobna konkurencija bila tako bijesna i nemilosrdna, da je donosila više štete nego užitka. Lokalna uprava je radije kupila one prevoznike i osnivala zajedničke firme koje ZADOVOLJAVAJU POTREBE STANOVNIKA OVIH GRADOVA. CILJ POSLOVANJA TIH PREDUZEĆA JE BILO ZADOVOLJSTVO STANOVNIŠTVA, NE PROFIT!!! Naravno da je bilo neprihvatljivo bacati pare iz prozora kao što se to dešava 30 godina u GRAS-u.

Američki grad Los Angeles je nakon 2. svijetskog rata planiran i izgrađen kao idealan grad za automobile. Od javnog saobraćaja, ranije jako razvijenog, nije ostalo skoro ništa. Grad decenijama tone u gužvama. Prosječni građanin provede jedan sat dnevno u totalnoj gužvi u svom automobilu. Ne pomažu ni nove i nove i još nove obilaznice i autoputevi. Sada tamošnji arhitekti kažu da su izumili grad za automobile, ali zaboravili su čovjeka.

uglavnomja wrote: jok eto damir cardzic i dino kifla s poljina sjede u trajvanu i pisu flomasterom i rezbare imena
i poslije utakmica kad bosna zijani, obavezno razvale 3-4 autobusa, par tramvaja, zglobnu trolu i minibus, ako su pri sutu

uglavnomja wrote:ne bih da ovo spustim na nivo: vid mu gl0ve

ali objektivno, kakav dojam na vas ostavljaju one face sto su se slikale na fici oldtajmeru


meni najvise slice na sibicare i one sto pradaju vijecnicu i slicne

sarajevo63 wrote: Činjenica je da je Sarajevo mrtvo bez tramvaja i trolejbusa (doduše trolejbusi se mogu zamijeniti busevima). Mogu se i tramvaji zamijeniti busevima ali u tom slučaju nema vožnje autima (jedan čovjek -1 auto, a to je baš onako ekološki). Svi bi mi mogli koristiti gradski prevoz da nam je isti kako treba. I zašto bi uopšte trošili benzin bezveze?

uglavnomja wrote:vlada je kriva sto su vozaci i kondukteri zadnji jalijasi
vlada je kriva sto su vozila prljava

vlada je kriva sto sofer na polaznoj stanici nece da krene dok ne pojede buerk, nema veze sto je proslo vrijeme...

vlada je kriva za kradju dijelova, benzina, nemaran odnos
vlada je kriva sto soferi misle da je narod-putnici stoka koja se moze strpati u bus kao u sardinu

vlada je kriva sto su unistena vozila od donacija (a ne mentalitet, dzaba je, moze se i razbiti, doci ce sljedeci)


vladino je jedino bilo da obezbijedi dovoljan broj vozila! nista vise.

kadinica wrote:Drago mi je da je teme konačno krenula u konstruktivnom smjeru, posebno me raduju postovi @dresdener78, čovjek može puno naučiti i vidjeti da situacija nije nimalo jednostavna. Gadi mi se pljuvanje i pametovanje, toga je ovdje previše, svi sve znaju, a niko g.zicom da mrdne.

Gras se našao u situaciji u kakvoj je, isključivo zahvaljujući osnivaču, njegovom nemarnom odnosu, promašenim direktorima, upravnim i nadzornim odborima.

Riba smrdi od glave. Da imaju dobro rukovodstvo, i radnici bi bili uniformisani, ljubazni, obrijani, vozila čista i redovna. Onda bi putnici bili zadovoljni, plaćali kartu, prodaja kupona i falsifikovanje bi se strogo kažnjavalo. Valjda bi jednog dana i putnici naučili koristiti javni prijevoz, ponašati se civilizovano. Ovo ja malo maštam, jer znajući naš mentalitet, do toga neće nikada doći.

MuaDib wrote:Sva ova dešavanja oko uvođenja Centontrasa namjerno kažem na ravničarske linije, pokazuje zapravo ko i šta stoji iza štrajka GRAS-a. Dakle vladajuće partije, koje su ubacile svoje grupe u GRAS, da naprave štrajk, a narodu prašinu u oči zvana "konkurencija" i na kraju bez ikakvih zakonskih procedura donjeli odluku o davanju pojedinih linija centrotransu.

Problem GRAS-a je problem vlade Kantona Sarajevo, koja je imenovala uprave kojima je dopuštala samovolju, koja je dovela do zapošljavanja hoštaplerskog kadra i radnika, i koja je samo na papiru subvencionirala i kunti i panti karte, a GRAS-u konstantno ostajala dužna. Zbog toga GRAS i liči na šuplju kantu iz koje na sve strane curi voda.

Jedino rješenje je uvođenje prinudne uprave u GRAS, koja će rašćistiti situaciju, pa kud koji mili moji, jer ovo je samo privremeno ugašen požar, koji tinja i ponovo čeka povoljan vjetar da ga rasplamsa. A to Zeljkovićeva vlada nije da neće, već i ne zna uraditi.

MuaDib wrote:Sva ova dešavanja oko uvođenja Centontrasa namjerno kažem na ravničarske linije, pokazuje zapravo ko i šta stoji iza štrajka GRAS-a.

goran16v wrote:

MuaDib wrote:Sva ova dešavanja oko uvođenja Centontrasa namjerno kažem na ravničarske linije, pokazuje zapravo ko i šta stoji iza štrajka GRAS-a.

Uz svo postovanje i uvazavanje ovog argumenta, da li ti je uopste poznato koliko linija i sa koliko ih je vozila GRAS odrzava/je dorzavao u stvarnosti, da su mnoge linije i redovi voznje danima postojali samo na papiru, da se na gro linija pokriva/lo sa 30% i manje dok su se karte, plate i subvencije uredno obracunavale kao da je sve 100% pokriveno?

Black swan wrote:gras funkcionira na principu što više linija to manje točnosti u njihovom sprovođenju
tako da linije kojih ima recimo 2 dnevno funkcioniraju ko doksa jer se svi znaju u busu i znaju vozača ponaosob
pa je nekako sve na višem nivou... ovo se posebno odnosi na prigradski i minibus saobraćaj

sjeća li se iko onih noćnih komercijala
oće li se to vratili kao prije ili?

VjecitiStudent wrote:

goran16v wrote: Uz svo postovanje i uvazavanje ovog argumenta, da li ti je uopste poznato koliko linija i sa koliko ih je vozila GRAS odrzava/je dorzavao u stvarnosti, da su mnoge linije i redovi voznje danima postojali samo na papiru, da se na gro linija pokriva/lo sa 30% i manje dok su se karte, plate i subvencije uredno obracunavale kao da je sve 100% pokriveno?

Sve tačno, no zar ne bi neki tender za te linije trebao prvo biti raspisan?

un1ted wrote:Ne mogu da vjerujem
ahahahahahha
a posebno ovo:

Manager19sa wrote:

Black swan wrote:gras funkcionira na principu što više linija to manje točnosti u njihovom sprovođenju
tako da linije kojih ima recimo 2 dnevno funkcioniraju ko doksa jer se svi znaju u busu i znaju vozača ponaosob
pa je nekako sve na višem nivou... ovo se posebno odnosi na prigradski i minibus saobraćaj

sjeća li se iko onih noćnih komercijala
oće li se to vratili kao prije ili?

Prije nekad davno, dok se nisu zakacili Centrotrans i Gras, bila je komercijalna linija , zadnja komercijala kretala u pola 2 sa Vijecnice, karta bila 2.50 ili 2.60 KM, cini mi se. Kad bi sad Centro uveo tu liniju ponovo, to bi bio pun pogodak.