SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

[hladan.preminger]

cek, cek...laicki, pregled je kad te zamoli da otvoris pretinac i TI to uradis(otvoris pretinac a on vizuelno pogleda ) a pretres je kad ON otvori pretinac

Griješiš.

Pregled je vizuelni, okom, kroz prozor auta, kroz prozor kuće i sl. Za to ne treba policiji naredba/nalog.Nema diranja, otvaranja i ulaska u zatvorene prostorije/prostore.

Pretres je otvaranje i pregled sadržaja zatvorenih prostora/prostorija.

Ako policiajac te zamoli da otvoriš gepek/pretinac i to svojevoljno to uradiš riječ je o pretresu. U ovom slučaju prteres je legalan šta kod on da nađe u tom prostoru jer ima tvoju saglasnost. Ne treba mu sudska naredba.

Ako ti odbiješ, i protiv tvioje volje izvrši otvaranje i pregedanje i dalje se radi o ptretresu ali bez sudske naredbe. u ovom slučaju uslovi za taj pretres da bi bio zakonit su jako ograničeni kao sam napisao u nekom od postova.

[hladan.preminger]

Meni je to bezveze
Znaci trazis travu i nadjes mrtvaca u gepeku i ti nisi kriv jer su trazili travu ne mrtvog covjeka (karikiram naravno da ne bi pojedinci se hvatali svake rijeci)

Ps. Ako je nadjen ukradeni laptop hapsi pa dokazuj odakle ti

Može policija imati neki drugi dokaz da si ti ukrao laptop, npr. snimak kamere iz PC SHOP-a. I ode ti u tvorza.
Samo se taj laptop ne može korisiti kao dokaz.

Vezano za mrtvaca, isto tako policija moze imati druge dokaze po kojim će te osuditi.

to je kočnica u zaštiti ljudskih prava, prema kojoj policija mora imati osnovanu sumnju, konkretne podatke, kada vrši pretres bez sudske naredbe.

[supercali]

Zato kazem glupo je
Ima snimak ukrao laptop nadjen laptop kod tebe a ne moze se koristiti kao dokaz

[hladan.preminger]

Zato kazem glupo je
Ima snimak ukrao laptop nadjen laptop kod tebe a ne moze se koristiti kao dokaz

Nije glupo. U pitanju je pretres bez sudske naredbe.

[sizifinho]

Sad mi ništa nije jasno.

Znači faktički, on ako tebe zamoli da otvoriš - i ti odbiješ (jer imaš pravo), on ne smije izvršiti pretres.

Ali sam proces odbijanja je dovoljan da nastane sumnja - tako da sad već imaju razlog da to urade.
Je li ta sumnja dovoljna da on tebe pretrese?

Ako on tebe pretrese, ne nađe ništa, je li to ona bezrazložno pretresanje i imaš li pravo na žalbu?

Da se razumijemo, aposlutno je pogrešno misliti da ako nemaš ništa kriti nemaš razloga se brinuti.

[hladan.preminger]

Sad mi ništa nije jasno.

Znači faktički, on ako tebe zamoli da otvoriš - i ti odbiješ (jer imaš pravo), on ne smije izvršiti pretres.

Ako te zamoli da izvrši pretres (policija to zove "pregled" jer zvuci manje ozbiljno) to prije svega znači da nema sudske naredbe, jer mu ne treba tvoja dozvola u ako ima naredba.
Ako ti dozvoliš pretres sve ono što policaja c nadje je zakonito. Npr. ostala je ganja od tvog buraza u pretincu za koju ti nisi znao.

Ako ti ne dozvoliš, policaja i dalje moze izvršiti pretres, ali onda moraju biti ispunjeni uslovi iz člana zakona koji sam citirao. Mora biti sumnja u neku konkretnu stvar vezanu za tebe.

Ali sam proces odbijanja je dovoljan da nastane sumnja - tako da sad već imaju razlog da to urade.
Je li ta sumnja dovoljna da on tebe pretrese?

Odbijanje prtresa je zakonsko pravo svakog pojedinca, a korištenje prava nikad ne može biti osnov sumnje za pretres.

Ako on tebe pretrese, ne nađe ništa, je li to ona bezrazložno pretresanje i imaš li pravo na žalbu?

Uvjetno receno imas pravo na zalbu. Ako si odbio pretres. I ako ne postoje neke druge okolnosti koje ipak rezultiraju opravdanom sumnjom. Npr Tvoj opis i opis tvog auta odgovara onom od ubice.

Da se razumijemo, aposlutno je pogrešno misliti da ako nemaš ništa kriti nemaš razloga se brinuti.

U pravu si. Npr. bratova ganja.

[sizifinho]

hvalaa!

al hajd ti dokaži da je to bratova ganja. hahahah

[studiorum_tuzlaensis]

Čovjek je sve objasnio, to su mehanizmi zaštite osnovnih ljudskih sloboda i ličnih prava. Imaš razlog/nalog/osnovanu sumnju onda imaš i ovlasti da pretreseš. Ovi koji zazivaju titinu miliciju i slične nebuloze tipa 'samo udri stoku' su baš inteligentni. Ako želite da država postane policijska/autokratska, bujrum pa linijom manjeg otpora i nek ti policajac pretresa pokretnu i nepokretnu imovinu i rovi po džepovima i tjelesnim otvorima bez ikakvog povoda, konkretnog dokaza ili jednostavno sudskog naloga. Jer teoretski i praktično kad pristaješ da mu otvoriš sve pretince, onda logično budi spreman da se nagneš i nakašlješ da se vidi da nemaš ništa u donjem pretincu.

Kasnije ćete svojoj djeci u budućnosti morati objašnjavati zašto moraju lizati dupe policiji/izvršnoj vlasti i zašto da paze šta pričaju ili protestvuju ( ono u folu "ne talasaj puno mali") da ne bi ćebe radilo u mraku istražnog zatvora. Ima dosta primjera kako su države otišle u tom smjeru, ali to je druga tema.

I još da napomenem da se ne brkaju pojmovi osnovi sumnje i osnovana sumnja. Na sudu imaju različitu težinu i pojam osnovi sumnje je hajmo reći slab i nedovoljan razlog da se izda naredba za pretres osobe/objekta/lokacije. Može biti dovoljan da se izda nalog za praćenje osobe (i to interni policijski nalog), ali nikad za pretres. Osnovana sumnja je već dovoljan razlog za isto, ali i teži za postići.

Npr. ako odbiješ da otvoriš pretince na njegov zahtjev, on može imati OSNOVE SUMNJE da ti nešto kriješ, ali NE SMIJE izvršiti pretres. Može eventualno preduzeti daljnje korake da te nagovori i da od tebe usmeno dobije osnovanu sumnju, zato pazite šta pričate, (uključujući i da ti laže o ovome da će sad dobiti nalog, da si sad osumiječen i milion sličnih stvari) i da te prestraši ovom pričom, ali nalog (i usmeni) će teško dobiti. Policija smije lagati kad je na dužnosti, zapamtite to, zato nemojte padati na jeftine fore, kako će te sad pretresti uz nalog i slično. Eto, baška će se sad Sud dignuti na noge da njemu da odobrenje da ti pretresu auto.

[kafanski_covjek]

valjda ima dezurni sudija?

[studiorum_tuzlaensis]

valjda ima dezurni sudija?

Jest ima, i onda će on nazvat sudiju i reć...

1. slučaj
E, ima vamo jedan lik, ne da nam da vidimo šta ima u autu, zaustavili ga ono rutinska kontrola, ima i neke tetovaže na rukama, možemo li dobit nalog, sumnjiv nam je nako... za OVO NEMA ŠANSE da će dobit nalog u normalnoj državi

2. slučaj
Lice je u rejonu gdje je trenutno akcija ili prikupljanje podaatka o nelegalnoj trgovini drogom (znači nije nikakva rutinska kontrola), vozi auto koje odgovara opisu automobila koje pratimo već duže vremena i nije saglasno sa se izvrši pretres automobila. Obično takvi moraju biti od ranije poznati policiji da bi Sud dao nalog odmah, inače u čemu je poenta zvanja dežurnog.

[Velkoski]

Takvo je vrijeme došlo da ne mogu kriviti miliciju što pretresa koga stigne, jepiga.

[kafanski_covjek]

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/za ... /17hrv.pdf

Članak 25.
Uvjeti za pregled
(1) Policijski je službenik ovlašten izvršiti pregled osobe, predmeta koji osoba nosi sa sobom i prometnoga sredstva, kada je to prijeko
potrebno radi pronalaženja predmeta koji nisu dozvoljeni u prostoru ili objektu ili koji bi mogli biti iskorišteni za napad na drugu osobu ili za
samoozljeđivanje.
(2) Pregled osobe u svrhu iz stavka 1. ovoga članka obuhvaća uvid u sadržaj njezine odjeće obuće.
(3) Pregled prometnoga sredstva u svrhu iz stavka 1. ovoga članka obuhvaća pregled svih otvorenih i zatvorenih prostora, prometnoga sredstva i predmeta koji se njime prevoze.
(4) Pregled predmeta koje osoba nosi sa sobom obuhvaća pregled predmeta koji su kod osobe ili u njezinoj izravnoj blizini, ili predmeta osobe po
čijem se nalogu i učijoj se pratnji prevoze.
(5) Pregled osobe obavlja osoba istoga spola, izuzev u slučajevima kada je prijeko potreban hitan pregled osobe kako bi joj se oduzelo
oružje ili drugi predmeti kojima se može izvesti napad na drugu osobu ili samoozljeđivanje.
(6) Prilikom pregleda policijski službenik može koristiti tehnička pomagala i službene pse.

[BadBoy]

Sad mi ništa nije jasno.

Znači faktički, on ako tebe zamoli da otvoriš - i ti odbiješ (jer imaš pravo), on ne smije izvršiti pretres.

Ali sam proces odbijanja je dovoljan da nastane sumnja - tako da sad već imaju razlog da to urade.
Je li ta sumnja dovoljna da on tebe pretrese?

Ako on tebe pretrese, ne nađe ništa, je li to ona bezrazložno pretresanje i imaš li pravo na žalbu?

Da se razumijemo, aposlutno je pogrešno misliti da ako nemaš ništa kriti nemaš razloga se brinuti.

Osnovana sumnja mora postojati PRIJE pretresa.

[insomnia78]

Isto mala djeca. Kme kme
Francuzi cesto ovako npr na AP stanu iz naplatnih kucica i redom svracaju. Rovi se auto, bude i ker, bla, bla. Mozes ti, naravno odbiti al ces onda ostati tu dok ne dodje sudski nalog

[MAN-lion's coach]

http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/za ... /17hrv.pdf

Članak 25.
Uvjeti za pregled
(1) Policijski je službenik ovlašten izvršiti pregled osobe, predmeta koji osoba nosi sa sobom i prometnoga sredstva, kada je to prijeko
potrebno radi pronalaženja predmeta koji nisu dozvoljeni u prostoru ili objektu ili koji bi mogli biti iskorišteni za napad na drugu osobu ili za
samoozljeđivanje.
(2) Pregled osobe u svrhu iz stavka 1. ovoga članka obuhvaća uvid u sadržaj njezine odjeće obuće.
(3) Pregled prometnoga sredstva u svrhu iz stavka 1. ovoga članka obuhvaća pregled svih otvorenih i zatvorenih prostora, prometnoga sredstva i predmeta koji se njime prevoze.
(4) Pregled predmeta koje osoba nosi sa sobom obuhvaća pregled predmeta koji su kod osobe ili u njezinoj izravnoj blizini, ili predmeta osobe po
čijem se nalogu i učijoj se pratnji prevoze.
(5) Pregled osobe obavlja osoba istoga spola, izuzev u slučajevima kada je prijeko potreban hitan pregled osobe kako bi joj se oduzelo
oružje ili drugi predmeti kojima se može izvesti napad na drugu osobu ili samoozljeđivanje.
(6) Prilikom pregleda policijski službenik može koristiti tehnička pomagala i službene pse.

Zakon koji se odnosi na Federalnu upravu policije, a mi pričamo o Kantonalnoj policiji
I bez obzira na to, ne postoji razlika u navedenom članu bar kad je u pitanju pregled mv.

[sizifinho]

na ovom forumu ima nekih ljudi, zabranili bi ti da misliš. Može li čovjek imat malo znatiželje?

Ali ponavljam, ko god misli da je okej roviti jerbo "ako nemaš šta kriti, nemaš se čega plašiti", taj treba dobro svoj misaoni proces razraditi.

Tako nastaje tiranija.

[MAN-lion's coach]

Znači faktički, on ako tebe zamoli da otvoriš - i ti odbiješ (jer imaš pravo), on ne smije izvršiti pretres.

A zašto bi odbio? Koji je motiv?

Ili provođenje zakona regularno je tiranija?

[bitanga_sa_otesa]

na ovom forumu ima nekih ljudi, zabranili bi ti da misliš. Može li čovjek imat malo znatiželje?

Ali ponavljam, ko god misli da je okej roviti jerbo "ako nemaš šta kriti, nemaš se čega plašiti", taj treba dobro svoj misaoni proces razraditi.

Tako nastaje tiranija.

postoji odavno izreka s rogatim se ne valja bosti... ostavljam tebi da budes mangup pa odbij pregled,pa uzivaj u zadrzavanju i maltretiranju bez potrebe,samo bi volio biti tu ,smijati se i gledati to dok ti razradjujes svoj misaoni proces

[AmirBaa]

Isto mala djeca. Kme kme
Francuzi cesto ovako npr na AP stanu iz naplatnih kucica i redom svracaju. Rovi se auto, bude i ker, bla, bla. Mozes ti, naravno odbiti al ces onda ostati tu dok ne dodje sudski nalog

nek si nam rekao kako je u francuskoj, hvala ti mnogo, sad ce mi biti odmah sve normalnije sto se u sarajevu desava

[kloniran]

Isto mala djeca. Kme kme
Francuzi cesto ovako npr na AP stanu iz naplatnih kucica i redom svracaju. Rovi se auto, bude i ker, bla, bla. Mozes ti, naravno odbiti al ces onda ostati tu dok ne dodje sudski nalog

vidi ceste ispucale kod sirotinje

[sizifinho]

Znači faktički, on ako tebe zamoli da otvoriš - i ti odbiješ (jer imaš pravo), on ne smije izvršiti pretres.

A zašto bi odbio? Koji je motiv?

Ili provođenje zakona regularno je tiranija?

A čuj, ja nisam rekao da bih odbio. Ali uvijek postoje razlozi zbog kojih čovjek možda želi svoju privatnost. I ima pravo na nju. Ako ti to ne možeš shvatiti, to je tvoja stvar, ha ya.

apropo @bitanga_sa_otesa - odgovara ti taj nick apsolutno. Takav vokabular ne dolikuje nikom doli bitangama.

[bitanga_sa_otesa]

apropo @bitanga_sa_otesa - odgovara ti taj nick apsolutno. Takav vokabular ne dolikuje nikom doli bitangama.

ti znas kome sta odgovara imas moj duboki naklon filozofe

[kafanski_covjek]

Zakon koji se odnosi na Federalnu upravu policije, a mi pričamo o Kantonalnoj policiji
I bez obzira na to, ne postoji razlika u navedenom članu bar kad je u pitanju pregled mv.

ovo je i za KS

[MAN-lion's coach]

smrdim/vijest/faktor-sazn ... koj-228166

Alija Delimustafić uhapšen u HR.

[MAN-lion's coach]

Znači faktički, on ako tebe zamoli da otvoriš - i ti odbiješ (jer imaš pravo), on ne smije izvršiti pretres.

A zašto bi odbio? Koji je motiv?

Ili provođenje zakona regularno je tiranija?

A čuj, ja nisam rekao da bih odbio. Ali uvijek postoje razlozi zbog kojih čovjek možda želi svoju privatnost. I ima pravo na nju. Ako ti to ne možeš shvatiti, to je tvoja stvar, ha ya.

Nema potrebe za tolikom drskošću.

To bi bilo isto kad bi ja otišla doktoru i rekla neću da se skinem želim privatnosti.

To nisu ljudi koji će nešto zloupotrijebiti kontra tebe ako nađu neke stvari koje su uslovno rečeno "sramota".
Koga bolan briga tamo što radi što će ti vidjeti nered u automobilu, u gepeku ili neke nakrcane stvari ili bilo šta drugo.

I kakva je to privatnost koju ti imaš u automobilu, koju tako dragocjeno čuvaš?