Forum Klix.ba

762mm wrote:Da nije ovog čelendžera nikad ne bih znao da su cionisti i muslimani JEDNO jao svega ima na ovom forumu

Nisam pisao muslimani, nego "wahabbi brand of islam". Drugo, nisam ja nego je neko drugi rekao da su "na krivom putu oni koji brane Asada", pa sam izvukao logičan zaključak:

na pravom putu su oni koji ga ruše, rebelsi, teroristi, izraelski političari, vojska, kabalisti i rabini.



Nije lijepo lagati.

Čelendžere

Znaš kako upotrijebi psihologiju i shvatićeš da on zapravo jedino vehabije smatra muslimanima, to se vrlo lahko može zaključiti iz ovog posta..

Koliko neki ovdje na ovom forumu mrze druge muslimane, vidim da čak navijaju za cioniste protiv Sirije, Hezbollaha i Irana..
Hvale se cionističkim pobjedama, počeli da to doživljavaju kao svoje pobjede..

Zamolio bih da termine vehabija i sunija ne mješate jer to nije isto,,, i zamolio bih da ne optužujete sve sunije za ovo, jer ja imam prijatelje sunije koje ne razmišljaju kao zvanični sunijski predstavnici,,, poštenije je koristiti termine kao al saudi, vehabija i slično.. Mnoge sunije su dali svoje živote za odbranu sirije i tu ima jako dobrih muslimana i poštenih ljudi.
Neka znate da vehabije gledaju i sunije koje ne mrze šije kao neprijatelje.

Po mom skromnom mišljenju, najizoštreniju sliku dešavanja u Siriji je dao sunitski alim dr. Ramadan šejh Buti r.a. , a jako se dobro sjećam da je ovdje bilo pojedinaca koji su slavili njegovu smrt. Toliko o njihovoj "brizi" za sunitski svijet.

Kako god, dosta sa offtopicom, idemo dalje.

______

Tokom jučerašnjeg dana bile su otvorene dvije telefonske linije: na prvoj su bili ruski i sirijski ministar vanjskih poslova, a paralelno sa tom linijom bila je otvorena linija između Putina i Natanjahua... Da li je ovo epilog tih razgovora:

"Najtiražniji izraelski list, Yedioth Ahronoth, prenio je informaciju kako je Netanyahuova vlada kontaktirala Damask putem diplomatskih kanala te im dala do znanja kako se Izrael ne planira uplitati u aktualni sirijski sukob".

Izrael sirijskim vlastima: "Napadima ne pomažemo pobunjenike, branimo se od Hezbollaha"

Izraelski dužnosnik, Tzachi Hanegbi, rekao je jučer kako Izrael ne želi sukob protiv Assadove Sirije. U razgovoru za izraelski vojni radio Hanegbi je istaknuo kako Netanyahuova vlada "želi izbjeći povećanje tenzija prema Siriji na način da se jasno istakne da ukoliko budu aktivnosti, one su primarno usmjerene protiv Hezbollaha, ne protiv sirijskih vlasti".

Banalan izgovor, banalno opravdanje, ali ipak pravdanje. Da nije Kremlja, čisto sumnjam da bi se uopšte pravdali i spuštali loptu na zemlju.

Rokne ti momačke projektile nadomak glavnog grada, pa te nakon telefonskog razgovora sa "tatom" zove, pravda se i kaže da neće više, da ne želi sukob...

Bože dragi, da nije tragično bilo bi komično.

Kako god, ovaj rad - - za "tatu"!

p.s.


Da mi je samo viriti na susretu Putin - Kerry, sad u Moskvi. Koja će to biti komedija...

"The Damascus Saga – Israel and Alqaeda Alliance"



Saga Damaskus - savezništvo Izraela i Al-Kaide

Bogomoljac wrote:

Co0l wrote:

Klavikula wrote:@Bogomoljac
Merkava ima cetveroclanu posadu.

+ sto moze primiti jos 6 vojnika u straznjem dijelu sto ni jedan drugi MBT ne moze cime se eventualni ljudski gubici unistenjem jedne Merkave mogu popeti cak na 10 ljudi.Medjutim,unisteni tenk ne mora automatski znaciti da su svi clanovi posade ubijeni.

Svaki Merkava tenk koji je unisten u ratu 2006. godine, sprzen je "Kornetom". Sanse za prezivljavanje posade u bilo kakvom i bilo kojem oklopnjaku koji bude pogodjen ovom spravicom su minimalne. Je li od vas ko gledao unutrasnjost tenka koji je pogodjen "Osom"? Mislim, Osa je zastarjelo protu-oklopno oruzje koje danas ne koristi nijedna moderna armija ali ipak u unutrasnjosti tenka koji je sa njom pogodjen ostane samo bijeli pepeo. Kornet probija (topi) 1250 mm debeo celicni oklop.
[youtube]http://m.youtube.com/watch?v=6k_wHDleXio[/youtube]

Kao prvo nije svaka Merkava 2006.-te pogodjena Kornetom,koristili su i Metis i Milan ali najvise RPG-29.Razlog je jednostavan-cijena.Drugo,vec sam napisao da inace kod tenkova unistenje ne znaci automatski i smrt svih clanova posade a ako i za jedan tenk to vazi onda je to Merkava jer kod tog tenka je mozda i najveca stopa prezivljavanja posade,mozda i veca nego recimo kod americkog Abramsa sto mogu zahvaliti dizajnu tenka u kojem je motor,za razliku od vecine tenkova,smjesten naprijed cime je posada dodatno zasticena,ali i drugim inovacijama kod konstrukcije.Tako da Kornet moze probit debljinu oklopa koja je fabricki navedena da probija (iako u praksi je to obicno manja cifra) ali tim njegov posao kod Merkave nije zavrsen jer mora jos da probije i cijeli motor sto je jako tesko,da ne kazem nemoguce kod pogodaka sprijeda kad je ovaj tenk u pitanju.

Broj unistenih Merkava tenkova u ratu protiv Hezbollaha 2006.-te se razlikuje od izvora do izvora i krece se od samo 3 do cak 50-tak.Sama firma koja proizvodi te tenkove je priznala 5 unistenih tenkova.Treba imati na umu da mnogi u 'unistene Merkave' ubrajaju i ostale izraelske oklopnjake kao sto su transporteri.Da ne spominjem da mnogi i u unistene ubrajaju i one koje su samo ostecene.

Ono sto se za broj unistenih Merkava ne moze najpouzdanije reci moze se prilicno pouzdano reci za broj poginulih izraelskih vojnika a to je cifra od nekih 121,u koje se ubrajaju i ona dvojica otetih vojnika cija otmica je i bila povod za cijeli rat.Navodno se kasnije ispostavilo da su bili ubijeni prilikom same otmice i da uopste nisu bili zivi kad je krenuo cijeli taj rat za njihovo oslobadjanje.Od tog broja poginulih najmanja broj otpada na tenkiste sto dokazuje ustvari koliko je posada kod Merkave zasticena a zasto je to tako evo i malog objasnjenja:

Zapravo, gubici i nisu bili toliki koliki je bio psihološki učinak. Po službenim podacima izraelske vojske, 50 Merkava je pogođeno vođenim projektilima ili iz ručnih bacača. Od toga je u 22 slučaja došlo do probijanja oklopa kumulativnim mlazom. No, od tih 22 samo su tri uništena. Sveukupno je poginulo 18 članova posade, što je vrlo malo ako se zna da Merkave imaju četveročlanu posadu. To dokazuje da je velika većina Merkava uspješno odoljela napadima i sačuvala svoje posade. Iako je kumulativni mlaz probio oklop u većini slučajeva, njegova je energija apsorbirana najrazličitijim sustavima i projektantskim rješenjima. U najvećem broju sustava, energiju kumulativnog mlaza neutralizirao je sustav za brzo gašenje plamena. Ponekad bi se mlaz raspršio u vanjskim i unutarnjim spremnicima, ili bi ga zaustavili spremnici za gorivo, motor s mjenjačem (kod Merkava smješteni u prednji dio vozila). Zanimljivo je da stručni izvori navode kako su nekoliko kumulativnih mlazova zaustavili odjeljci za streljivo iako kod drugih tenkova upravo pogoci u njih znače i uništenje cijelog tenka. Povećanoj otpornosti Merkava 3 i Merkava 4 pridonijela je i uporaba isključivo "suhog" (bez ulja) električnog sustava za pokretanje kupole (umjesto klasičnog elektrohidrauličkog). Spomenimo da su još dvije Merkave uništene kad su naišle na vrlo velike mine ukopane u cestu. Pritom je poginulo pet članova posade.
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski- ... /povrs.asp

To ti je sva prica o tim tvojim Kornetima,Merkavama ali i o ratu 2006.-te te poginulim izraelskim tenkistima.Cak i ako sumnjas u tacnost ovih brojki i ako uduplas ili ih triput povecas opet to nije neka impresivna cifra a o tome se opet ispredaju mitovi maltene ko o bici kod Kurska.
Jos da dodam da je u tom ratu protiv Hezbollaha IDF imao gubitke uglavnom u pjesadiji,posebno su im komandosi bili neuspjesni i imali gubitke zbog losih obavjestajnih podataka na osnovu kojih su planirali i izvrsavali svoje akcije,ali imali su zrtava recimo i kod obaranja helikoptere ili unistenja korvete (negdje pise da nije unistena nego samo tesko ostecena,dok ima napisa i da su im dva broda unistena) kod libanske obale ali i medju rezerevistima.Kad sve saberes opet dobijes broj od 121 poginulog izraelskog vojnika sto,priznaces,i nije nesto za jedan 'izgubljeni' rat dok je Hezbollah imao nekoliko puta vece gubitke.Medjutim,to je ipak bio samar za izraelsku vojsku,to svakako jeste,prvenstveno za obavjestajnu bransu iste ali da se radi o nekoj velikoj pobjedi Hezbollaha i nanesenim velikim gubicima IDF-u to je pretjerivanje.

Uglavnom,izvinjavam se svima na off topicu (mada nije totalni off) i na ovu temu i nemam sta vise dodati.

Challenger__ wrote:Rokne ti momačke projektile nadomak glavnog grada, pa te nakon telefonskog razgovora sa "tatom" zove, pravda se i kaže da neće više, da ne želi sukob...

Bože dragi, da nije tragično bilo bi komično.

Kako god, ovaj rad - - za "tatu"!

p.s.


Da mi je samo viriti na susretu Putin - Kerry, sad u Moskvi. Koja će to biti komedija...

Jest,eto prepali se Rusa pa se pravdaju Sta onda treba reci kolko su se Turaka prepali pa pristaju na odstetu za onih devetoro ubijenih na brodu za Gazu jos uz izvinjenje.Nidje veze.Najobicnija igra izraelske diplomatije.Odrade sta su naumili pa poslije spustaju loptu na zemlju. Izrael triput bombardovo ove godine Siriju a od mocnog patrona sirijskog rezima jedina reakcija je bila izjava da su 'zabrinuti razvojem dogadjaja'.Dobar neki 'tata'.

Challenger__ wrote:"The Damascus Saga – Israel and Alqaeda Alliance"



Saga Damaskus - savezništvo Izraela i Al-Kaide

Kakvo jeftino dezinformisanje.Osim u naslovu i u Chelengerovom komentaru nigdje se na snimku ni ne spominje Al-Qaida.
Jos jedan u nizu od pokusaja da se svi koji se bore protiv Asada u Siriji izjednace sa Al Qaidom logikom pobunjenici=teroristi=Al Qaida.

Bogomoljac wrote:

Klavikula wrote:@Bogomoljac
Merkava ima cetveroclanu posadu.

Odlicno, znaci samih tankista je 240 sprzeno. Plus pjesadija ...

Przenje cijele posade je specijalitet ruskih tenkova, nije oubicajno.

nisi ti cool u offu uopce,cak naprotiv,jedan od razloga sto izrael gadja po siriji...
je i iskustvo iz 2006...

Co0l wrote:

Challenger__ wrote:"The Damascus Saga – Israel and Alqaeda Alliance"



Saga Damaskus - savezništvo Izraela i Al-Kaide

Kakvo jeftino dezinformisanje.Osim u naslovu i u Chelengerovom komentaru nigdje se na snimku ni ne spominje Al-Qaida

Razumijem potrebu da se sačekuje i izvrće ruglu svaki argument, ali stvari stoje ovako:

- "Al Kaida" jeste američka tvorevina;
- "Al-Nusra" je ogranak Al-Kaide;
- "Al-Nusra", Izrael i SAD ruše vlast u Damasku, analogno - oni su ista strana u ovom konfliktu;
- nisam dao ama baš nikakav "komentar" osim što sam dao NASLOV VIDEA, onakav kakav jeste i njegov prevod.


Što se tiče "tate"... Ne kažem da će ga Kremlj i Peking uspjeti spasiti, ali, svako sa dva grama mozga shvata da bi bez ruske i kineske diplomatije, Asad bio davno prošlo vrijeme. Ko ovo ne razumije ili ne shvata, taj ništa ne shvata.

Co0l wrote: Kao prvo nije svaka Merkava 2006.-te pogodjena Kornetom,koristili su i Metis i Milan ali najvise RPG-29.Razlog je jednostavan-cijena.Drugo,vec sam napisao da inace kod tenkova unistenje ne znaci automatski i smrt svih clanova posade a ako i za jedan tenk to vazi onda je to Merkava jer kod tog tenka je mozda i najveca stopa prezivljavanja posade,mozda i veca nego recimo kod americkog Abramsa sto mogu zahvaliti dizajnu tenka u kojem je motor,za razliku od vecine tenkova,smjesten naprijed cime je posada dodatno zasticena,ali i drugim inovacijama kod konstrukcije.Tako da Kornet moze probit debljinu oklopa koja je fabricki navedena da probija (iako u praksi je to obicno manja cifra) ali tim njegov posao kod Merkave nije zavrsen jer mora jos da probije i cijeli motor sto je jako tesko,da ne kazem nemoguce kod pogodaka sprijeda kad je ovaj tenk u pitanju.

Broj unistenih Merkava tenkova u ratu protiv Hezbollaha 2006.-te se razlikuje od izvora do izvora i krece se od samo 3 do cak 50-tak.Sama firma koja proizvodi te tenkove je priznala 5 unistenih tenkova.Treba imati na umu da mnogi u 'unistene Merkave' ubrajaju i ostale izraelske oklopnjake kao sto su transporteri.Da ne spominjem da mnogi i u unistene ubrajaju i one koje su samo ostecene.

Ono sto se za broj unistenih Merkava ne moze najpouzdanije reci moze se prilicno pouzdano reci za broj poginulih izraelskih vojnika a to je cifra od nekih 121,u koje se ubrajaju i ona dvojica otetih vojnika cija otmica je i bila povod za cijeli rat.Navodno se kasnije ispostavilo da su bili ubijeni prilikom same otmice i da uopste nisu bili zivi kad je krenuo cijeli taj rat za njihovo oslobadjanje.Od tog broja poginulih najmanja broj otpada na tenkiste sto dokazuje ustvari koliko je posada kod Merkave zasticena a zasto je to tako evo i malog objasnjenja:

Zapravo, gubici i nisu bili toliki koliki je bio psihološki učinak. Po službenim podacima izraelske vojske, 50 Merkava je pogođeno vođenim projektilima ili iz ručnih bacača. Od toga je u 22 slučaja došlo do probijanja oklopa kumulativnim mlazom. No, od tih 22 samo su tri uništena. Sveukupno je poginulo 18 članova posade, što je vrlo malo ako se zna da Merkave imaju četveročlanu posadu. To dokazuje da je velika većina Merkava uspješno odoljela napadima i sačuvala svoje posade. Iako je kumulativni mlaz probio oklop u većini slučajeva, njegova je energija apsorbirana najrazličitijim sustavima i projektantskim rješenjima. U najvećem broju sustava, energiju kumulativnog mlaza neutralizirao je sustav za brzo gašenje plamena. Ponekad bi se mlaz raspršio u vanjskim i unutarnjim spremnicima, ili bi ga zaustavili spremnici za gorivo, motor s mjenjačem (kod Merkava smješteni u prednji dio vozila). Zanimljivo je da stručni izvori navode kako su nekoliko kumulativnih mlazova zaustavili odjeljci za streljivo iako kod drugih tenkova upravo pogoci u njih znače i uništenje cijelog tenka. Povećanoj otpornosti Merkava 3 i Merkava 4 pridonijela je i uporaba isključivo "suhog" (bez ulja) električnog sustava za pokretanje kupole (umjesto klasičnog elektrohidrauličkog). Spomenimo da su još dvije Merkave uništene kad su naišle na vrlo velike mine ukopane u cestu. Pritom je poginulo pet članova posade.
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski- ... /povrs.asp

To ti je sva prica o tim tvojim Kornetima,Merkavama ali i o ratu 2006.-te te poginulim izraelskim tenkistima.Cak i ako sumnjas u tacnost ovih brojki i ako uduplas ili ih triput povecas opet to nije neka impresivna cifra a o tome se opet ispredaju mitovi maltene ko o bici kod Kurska.
Jos da dodam da je u tom ratu protiv Hezbollaha IDF imao gubitke uglavnom u pjesadiji,posebno su im komandosi bili neuspjesni i imali gubitke zbog losih obavjestajnih podataka na osnovu kojih su planirali i izvrsavali svoje akcije,ali imali su zrtava recimo i kod obaranja helikoptere ili unistenja korvete (negdje pise da nije unistena nego samo tesko ostecena,dok ima napisa i da su im dva broda unistena) kod libanske obale ali i medju rezerevistima.Kad sve saberes opet dobijes broj od 121 poginulog izraelskog vojnika sto,priznaces,i nije nesto za jedan 'izgubljeni' rat dok je Hezbollah imao nekoliko puta vece gubitke.Medjutim,to je ipak bio samar za izraelsku vojsku,to svakako jeste,prvenstveno za obavjestajnu bransu iste ali da se radi o nekoj velikoj pobjedi Hezbollaha i nanesenim velikim gubicima IDF-u to je pretjerivanje.

Uglavnom,izvinjavam se svima na off topicu (mada nije totalni off) i na ovu temu i nemam sta vise dodati.

evo ti si upravo odlično objasnio ono što sam ja htio reči a to je da Hezbolah nikako nije pobjedio u tom ratu. jet nanio štetu i tako to ali da je pobjedio nije upravo iz razloga koje si naveo. sada jevreji vjerovatno malo drugačije razmišljaju i nezalejču se tako lako kao do tada.

Challenger__ wrote:

Co0l wrote:

Challenger__ wrote:"The Damascus Saga – Israel and Alqaeda Alliance"



Saga Damaskus - savezništvo Izraela i Al-Kaide

Kakvo jeftino dezinformisanje.Osim u naslovu i u Chelengerovom komentaru nigdje se na snimku ni ne spominje Al-Qaida

Razumijem potrebu da se sačekuje i izvrće ruglu svaki argument, ali stvari stoje ovako:

- "Al Kaida" jeste američka tvorevina;
- "Al-Nusra" je ogranak Al-Kaide;
- "Al-Nusra", Izrael i SAD jesu ruše vlast u Damasku, analogno - ista strana u ovom konfliktu;
- nisam dao ama baš nikakav "komentar" osim što sam dao NASLOV VIDEA, onakav kakav jeste i njegov prevod.


Što se tiče "tate"... Ne kažem da će ga Kremlj i Peking uspjeti spasiti, ali, svako sa dva grama mozga shvata da bi bez ruske i kineske diplomatije, Asad bio davno prošlo vrijeme. Ko ovo ne razumije ili ne shvata, taj ništa ne shvata.

činjenica jeste da Al Kaida američka tvorevina medjutim dali možeš dokazati da je Al nusra, ne samo deklarativno, da su oni Al KAida da od njih primaju naredjenja da im šalju oružije i tako to.

@Co0l
ako uzmes u obzir zadatak IDF-a i zadatak Hezbollaha IDF je debelo popusio. Hezbollah je svoj zadatak ispunio. IDF je otjeran iz Libanona, dok s druge strane Hezbollah nije unisten. + strah od novog poraza koji imaju cionisti.

Merkava je vjerovatno najbolji defanzivan tenk. Zbog toga sto je dobro oklopljen i sto ima motor naprijed velike su sanse za prezivljavanje posade, ali isto tako jako je masivan i relativno spor. Te karakteristike nisu bas pozeljne pri napadu. Uz to, neukopana Merkava (ofanzivno djelovanje) cesto znaci i nemogucnost izvlacenja i onda kad tenk nije potpuno unisten, zbog unistenja motora, sto potencijalno moze znaciti i gubitak posade.
cinjenica jeste, kao sto sam naveo, da je Merkava vrhunski defanzivni tenk, ali cinjenica je i da se izuzetno lose pokazala u ratu protiv Hezbollaha 2006.

El_comadante wrote: činjenica jeste da Al Kaida američka tvorevina medjutim dali možeš dokazati da je Al nusra, ne samo deklarativno, da su oni Al KAida da od njih primaju naredjenja da im šalju oružije i tako to.

Da su jedno to ne kriju više ni njihove vođe.

LINK
LINK
LINK

Mnogima nije trebala ovakva potvrda da bi znali koliko je sati. Izvinjavam se, ne mogu sa svakim ponaosob da prolazim političku abecedu. Nemam namjeru više da odgovaram.

ko se bolan lose pokazo?merkava??? sta lupetas vise svega ti?
znas li ti uopce sta je tamo bilo?il samo naslijepo prepisujes sa mycitija???
jedini faktor iznenadjenja u citavom tom sukobu bio je sto se kontra strana(citaj hezbola nije odma razbjezala,ko ostali protivnici u prijasnjim ratovima)...

zato ih sad crpe u siriji,do tacke bez povratka...

sumirprimus wrote:ko se bolan lose pokazo?merkava??? sta lupetas vise svega ti?
znas li ti uopce sta je tamo bilo?il samo naslijepo prepisujes sa mycitija???
jedini faktor iznenadjenja u citavom tom sukobu bio je sto se kontra strana(citaj hezbola nije odma razbjezala,ko ostali protivnici u prijasnjim ratovima)...

o "najsvetijem" samo u superlativu

Challenger__ wrote:

Co0l wrote:

Challenger__ wrote:"The Damascus Saga – Israel and Alqaeda Alliance"



Saga Damaskus - savezništvo Izraela i Al-Kaide

Kakvo jeftino dezinformisanje.Osim u naslovu i u Chelengerovom komentaru nigdje se na snimku ni ne spominje Al-Qaida

Razumijem potrebu da se sačekuje i izvrće ruglu svaki argument, ali stvari stoje ovako:

- "Al Kaida" jeste američka tvorevina;
- "Al-Nusra" je ogranak Al-Kaide;
- "Al-Nusra", Izrael i SAD ruše vlast u Damasku, analogno - oni su ista strana u ovom konfliktu;
- nisam dao ama baš nikakav "komentar" osim što sam dao NASLOV VIDEA, onakav kakav jeste i njegov prevod.


Što se tiče "tate"... Ne kažem da će ga Kremlj i Peking uspjeti spasiti, ali, svako sa dva grama mozga shvata da bi bez ruske i kineske diplomatije, Asad bio davno prošlo vrijeme. Ko ovo ne razumije ili ne shvata, taj ništa ne shvata.

Nisi ti jedini koji pise na ovoj temi pa da tebe neko sacekuje,nit sam ja taj koji izvrce-jednostavno na bombasticno naslovljenom videu nema nikakvih ne dokaza nego ni pokusaja dokaza da se takav naslov opravda.Komentator na videu govori kako je snimatelj znao da ce biti gadjan taj centar i ranije pripremio kameru i poslije da su pobunjenici napadali neke mete u okolini Damaska i sve to moze da stoji ali nigdje se ne spominje Al Qaida osim u naslovu.Druga je stvar sto prorezimci sve pobunjenike nazivaju teroristima pa je postalo normalno haman da se automatski to izjednaci i sa Al Qaidom.Tako da te analogije o Al Qaidi mozes praviti do sutra ali one veze nemaju sa ovim videom koji je maliciozno naslovljen tako kako je naslovljen.
Ja ne sporim umjesanost Al Qaide u rat u Siriji,sporim namjerno postavljen naslov na videu i tvoje prenosenje istog koje veze nema sa onim sta o cemu je rijec kao i generalno izjednacavanje sve opozicije u Siriji sa teroristima.

Nebitno je kako ces nazvat tvoj komentar,da li komentar ili samo prevod,ocito je u kojoj je funkciji bio-podrzavanja zakljucka iz naslova koji je cista dezinformacija.isto kao i analogija koju si sada dao a koja implicira neistinu da su svi pobunjenici pripadnici Al Qaide ili Al Nusre iako je poznato da su jedni i drugi kao i uopste stranci u manjini u odnosu na lokalne pripadnike FSA.

Edit:
To i ja kazem za rusku i kinesku podrsku Asadu-ona se zavrsava na diplomatiji i ponekom izjavom za stampu dok konkretno za njega nisu nista uradili osim sto mu Rusi prodaju oruzje,naravno za pare.Kinezi ni to.To nije nikakav 'tata' to je samo strana koja gleda da sto vise usicari za sebe i u tom svjetlu se i mogu gledati diplomatski napori da sto duze odrze Asada na vlasti.

Klavikula wrote:

sumirprimus wrote:ko se bolan lose pokazo?merkava??? sta lupetas vise svega ti?
znas li ti uopce sta je tamo bilo?il samo naslijepo prepisujes sa mycitija???
jedini faktor iznenadjenja u citavom tom sukobu bio je sto se kontra strana(citaj hezbola nije odma razbjezala,ko ostali protivnici u prijasnjim ratovima)...

o "najsvetijem" samo u superlativu

koji ba superlativ...
ccc

Klavikula wrote:@Co0l
ako uzmes u obzir zadatak IDF-a i zadatak Hezbollaha IDF je debelo popusio. Hezbollah je svoj zadatak ispunio. IDF je otjeran iz Libanona, dok s druge strane Hezbollah nije unisten. + strah od novog poraza koji imaju cionisti.

Merkava je vjerovatno najbolji defanzivan tenk. Zbog toga sto je dobro oklopljen i sto ima motor naprijed velike su sanse za prezivljavanje posade, ali isto tako jako je masivan i relativno spor. Te karakteristike nisu bas pozeljne pri napadu. Uz to, neukopana Merkava (ofanzivno djelovanje) cesto znaci i nemogucnost izvlacenja i onda kad tenk nije potpuno unisten, zbog unistenja motora, sto potencijalno moze znaciti i gubitak posade.
cinjenica jeste, kao sto sam naveo, da je Merkava vrhunski defanzivni tenk, ali cinjenica je i da se izuzetno lose pokazala u ratu protiv Hezbollaha 2006.

Pa gle,i ja kazem da je rat u Libanu 2006.-te bio veliki samar za IDF ali i pored toga gubici su nesrazmjerno veliki na stetu Hezbollaha.Psiholoski su pobjedili i to im je donijelo i vecu podrsku u samom Libanu ali da su nesto nastetili IDF-u nisu.Osim halabuke i moralnog samara Izraelu realno nije nista promjenjeno,osim sto je IDF izvukao neke pouke iz svega toga.Vjerovatno je i Hezbollah izvukao neke pouke ali njih je to puno vise kostalo nego IDF kao i cijeli Liban.Treba samo usporediti broj poginulih i nastalu stetu da to bude jasno.

Sve to za Merkavu stoji medjutim nije se Merkava lose pokazala (dapace,pokazala se jako dobro obzirom na mali broj poginulih tenkista) nego su se pokazali lose izraelski oficiri koji su pogresno upotrijebili te tenkove i na pogresnim,za tenkove nepovoljnim,pravcima.Zato i jesu ekspresno posmjenjivani i sumnjam da ce ikad vise istu gresku ponoviti.

Co0l wrote:

Klavikula wrote:@Co0l
ako uzmes u obzir zadatak IDF-a i zadatak Hezbollaha IDF je debelo popusio. Hezbollah je svoj zadatak ispunio. IDF je otjeran iz Libanona, dok s druge strane Hezbollah nije unisten. + strah od novog poraza koji imaju cionisti.

Merkava je vjerovatno najbolji defanzivan tenk. Zbog toga sto je dobro oklopljen i sto ima motor naprijed velike su sanse za prezivljavanje posade, ali isto tako jako je masivan i relativno spor. Te karakteristike nisu bas pozeljne pri napadu. Uz to, neukopana Merkava (ofanzivno djelovanje) cesto znaci i nemogucnost izvlacenja i onda kad tenk nije potpuno unisten, zbog unistenja motora, sto potencijalno moze znaciti i gubitak posade.
cinjenica jeste, kao sto sam naveo, da je Merkava vrhunski defanzivni tenk, ali cinjenica je i da se izuzetno lose pokazala u ratu protiv Hezbollaha 2006.

Pa gle,i ja kazem da je rat u Libanu 2006.-te bio veliki samar za IDF ali i pored toga gubici su nesrazmjerno veliki na stetu Hezbollaha.Psiholoski su pobjedili i to im je donijelo i vecu podrsku u samom Libanu ali da su nesto nastetili IDF-u nisu.Osim halabuke i moralnog samara Izraelu realno nije nista promjenjeno,osim sto je IDF izvukao neke pouke iz svega toga.Vjerovatno je i Hezbollah izvukao neke pouke ali njih je to puno vise kostalo nego IDF kao i cijeli Liban.Treba samo usporediti broj poginulih i nastalu stetu da to bude jasno.

Sve to za Merkavu stoji medjutim nije se Merkava lose pokazala (dapace,pokazala se jako dobro obzirom na mali broj poginulih tenkista) nego su se pokazali lose izraelski oficiri koji su pogresno upotrijebili te tenkove i na pogresnim,za tenkove nepovoljnim,pravcima.Zato i jesu ekspresno posmjenjivani i sumnjam da ce ikad vise istu gresku ponoviti.

Hezbollah je imao dosta zrtava i ostavrio je svoj cilj, IDF je imao isto dosta zrtava ali manje od Hezbollaha i nije ostvario svoj cilj. u tome je razlika.

sto se izraelskih oficira tice nisu bas bili u povoljnoj situaciji. borili su se u teskim uslovima, protiv dobro obucene gerilske vojske, koja ima sirok oslonac na narod i dobro poznaje teren. mogli su birat, ili tehnikom ili ljudstvom. da su potonje odabrali ishod bi bio isti uz vece ljudske zrtve. imali su i zestokih obavjestajnih fula.
generalno, mislim da je Hezbollah odradio vrhunski posao i da je to najveci uzrok cionistickog poraza.

Klavikula wrote: Hezbollah je imao dosta zrtava i ostavrio je svoj cilj, IDF je imao isto dosta zrtava ali manje od Hezbollaha i nije ostvario svoj cilj. u tome je razlika.

sto se izraelskih oficira tice nisu bas bili u povoljnoj situaciji. borili su se u teskim uslovima, protiv dobro obucene gerilske vojske, koja ima sirok oslonac na narod i dobro poznaje teren. mogli su birat, ili tehnikom ili ljudstvom. da su potonje odabrali ishod bi bio isti uz vece ljudske zrtve. imali su i zestokih obavjestajnih fula.
generalno, mislim da je Hezbollah odradio vrhunski posao i da je to najveci uzrok cionistickog poraza.

Pa Hezbollah i jeste izvukao maksimum iz date situacije,nema sumnje u to,kao sto nema sumnje da ako se trazi jedan pobjednik u tom ratu to moze biti samo Hezbollah i IDF jeste podbacio tada ali stvar je u tome sto pobjeda Hezbollaha,iako je pobjeda,bila je uz velike gubitke i zbog toga se moze nazvati Pirovom.Sreca pa se je rat zavrsio brzo jer uz vise takvih pobjeda Hezbollah bi izgubio rat,kolko god to paradoksalno zvucalo.

Čvrste pesnice sektaštva u Siriji

7 maj 2013 Izmijenjeno 07:31 CEST
Ono što se sada nameće kao važno pitanje jeste - ko ima koristi od pretvaranja sirijskog konflikta u sektaški sukob.

Sirija, Rat, Ruševine U slučaju sektaškog profiliranja sukoba smanjuju se i mogućnosti nekog značajnijeg vanjskog interveniranja [Reuters]

Piše: Mirnes Kovač

Horor je najblaža riječ za situaciju u Siriji koja, ušavši u treću godinu, prelazi iz jednog oblika sukoba u drugi. Počelo je mirnim demonstracijama protiv dugogodišnjeg diktatorskog režima, u valu zahtjeva za dostojanstvom i slobodom koji je zahvatio arapski svijet, da bi se uskoro pretvorilo u očajni građanski rat sa svim pretpostavkama da uskoro, ako već nije, dobije najgori oblik sektaškog sukoba.

Sektaški sukob se sada nasilu formatira i uklapa u kontekst promjena i previranja na Bliskom istoku i ne samo da će te promjene trajno osujetiti, ma u čijem to interesu bilo, već će znatno narušiti prirodno stanje islama koje je poštovalo raznolikost i imalo snage da u koegzistenciji drži širok spektar sekti i grupa.

Razvoj događaja posljednjih dana je itekako zabrinjavajući. Prvo su se pojavili izvještaji o korištenju hemijskog naoružanja. Reagirao je američki predsjednik Obama, ponovivši raniji stav američke administracije da će upotreba hemijskog oružja u konfliktu biti "prelazak crvene linije." Ma šta to značilo, realne su procjene da zapadne sile nemaju ni volje ni odlučnosti da se upuštaju u tako iskompliciranu situaciju, posebice nakon traumatičnih iskustava iz Iraka i Afganistana, te kompromitirajućih jednostranih intervencija izvedenih proteklih godina, a koje su umnogome doprinijele ovako bezizlaznom stanju u Siriji.

Treba se samo prisjetiti okolnosti interveniranja u Libiji i reakcija Rusije i Kine. S druge strane, izvješća o korištenju hemijskog naoružanja ostala su problematična u pogledu vjerodostojnosti, a redale su se i analize sa klasičnim tezama i antitezama o tome ko je i zbog čega iskoristio nervni gas sarin.

Čija je korist

Potom se pojavio "prijevremeni" govor vođe libanskog Hezbollaha, Hasana Nasrallaha. "Sirija ima prave prijatelje u regionu i svijetu koji neće dopustiti da Sirija padne u ruke Amerike, Izraela i tekfirskih (ekstremnih) grupa," rekao je Nasrallah, posebno upozorviši na to kako će uslijediti "opasna odmazda" ukoliko se šteta nanese historijskom šiijskom svetištu Sejjide Zejnebe (džamija i grob unuke Božijeg poslanika) južno od Damaska. Interesantno je da je ovu poruku Nasrallah odaslao iz Teherana, gdje je nazočio konferenciji o odnosu islamskih učenjaka prema "islamskom buđenju", kako iranski režim voli nazvati promjene koje su od 2011. godine zadesile širi region Bliskog istoka.

Kao i uobičajeno, Nasrallahov govor je uznemirio arapski sunijski svijet. Nakon samo nekoliko dana, oštar odgovor Nasrallah je dobio od najutjecajnijeg sunijskog vjerskog lidera, šejha Jusufa el-Karadawija. On je tokom propovijedi petkom sa govornice džamije u Dohi osudio i Nasrallaha i iransku podršku Assadu, a dotakao se i ugnjetavanja sunija u Iraku. Otvoreno je pozvao arapske zemlje da svim sredstvima spase sunijsku braću u Siriji. "'Istinski 'Hezbollah' (Allahova stranka) ne može nikada pomagati nasilnicima, to je 'hizbu-šejtan' (Sotonina stranka)! – oštro je osudio Karadawi i pozvao međunarodnu zajednicu i zapadne zemlje poimenice da iz humanitarnih razloga zaustave pokolj civila u Siriji.

Gubitnici su, naravno, najviše i dugoročno najteže, sirijski građani, oni koji su imali namjeru osloboditi se tiranije i živjeti u svojoj domovini sretniji, slobodniji i prosperitetniji.

Nasrallah je, ustvari, svojim govorom potvrdio ono od čega svi strahuju, a to je da će se situacija u narednom periodu u Siriji još više pogoršati. Sada to prvi put čine i vjerski lideri, otvoreno i javno pozivajući na spas ugrožene sunijske ili šiijske braće, zavisno od toga ko se obraća. Poruke na ekstremnim selefijskim forumima, koje pozivaju na obračun sa šijama, te snimci mobiliziranja šiijskih dobrovoljaca u Iraku za pomoć ugroženim šiijskim svetinjama u Siriji, sada dominiraju, iako realno stanje na terenu u Siriji još nije tako sektaški izdiferencirano. Jer, na Assadovoj strani se još bori i, ustvari, njegovu armiju čini većinska sunijska populacija, kao što i na strani pobunjenika ima veoma veliki broj alevita, kršćana i drugih.

Ono što se sada nameće kao važno pitanje jeste - ko ima koristi od pretvaranja sirijskog konflikta u sektaški sukob?

Opravdane su sumnje da Assadov režim ovim preusmjerava pažnju sa glavnih razloga zbog kojih je pobuna u ovoj zemlji i krenula. U slučaju sektaškog profiliranja sukoba smanjuju se i mogućnosti nekog značajnijeg vanjskog interveniranja. Paralelno tome, dosad počinjeni zločini režima i više od 70 hiljada žrtava teže će biti procesuirani. Zar nije čudno što se od strane međunarodnih instanci pravde još ne čuju najave uspostavljanja specijalnih sudova za ratne zločine i otvorenija upozorenja na međunarodni progon počiniocima zločina protiv civilnog stanovništva?

Opravdane su, također, sumnje da se ovakvim novim formatom sukoba dodatno učvršćuje tzv. "šiijski polumjesec", na kojeg su upozorili neki sunijski arapski vladari nakon sukoba u Iraku i preovladavanja šiijskog elementa. Ovakva teza dugoročno održava stabilnim i režim u Teheranu, ali i svoju protutežu, jer će ona sigurno ojačati i stabilizirati monarhističke arapske sisteme koji se oslanjaju na Rijad, a koji sada pažnju svoje javnosti mogu mirno skrenuti od reformi ka mobiliziranju javnog mijenja protiv sve veće šiijske prijetnje.

Gubitnici su, naravno, najviše i dugoročno najteže, sirijski građani, oni koji su imali namjeru osloboditi se tiranije i živjeti u svojoj domovini sretniji, slobodniji i prosperitetniji. Sektaški sukob u Siriji trenutno, a potencijalno i u širem regionu Bliskog istoka, umnogome će odvratiti i međunarodnu zajednicu. U ovako diskreditiranom stanju UN-a i Vijeća sigurnosti u slučaju Sirije, zapadnim silama ostaje samo da izaberu najmanje štetni način involviranja, a ukoliko to bude potpuno razvijeni sektaški sukob, onda su izgledi za humanitarnu intervenciju i spašavanje civila još bljeđi.

Pitanje Izraela

I, naravno, tu je važan faktor koji se upravo posljednjih par dana istakao u prvi plan. Izrael, čini se, nije mogao ni zamisliti idealniji razvoj događaja po svoje geostrateške prilike. U narednom periodu u prilici je svaki svoj potez učiniti dvostruko, pa i trostruko efikasnim za svoje interese. Međutim, posljednjim zračnim napadima na sirijske ciljeve oko Damaska i navodne vojne konvoje namijenjene Hezbollahu, čudno, upravo će najljući neprijatelj Irana i Hezbollaha na čistac izvesti i razbistriti cjelokupnu dogmu tzv. "šiijskog polumjeseca".

Sirijska nacionalna koalicija je već osudila napad i optužila Izrael da koristi situaciju za sticanje prednosti. Također, optužila je i tempiranje vremena ove operacije koja je, čini se, efikasno iz fokusa istjerala posljednje masovne zločine Assadovog režima nad civilnim stanovništvom Banijasa i okolnih sela.

Od samog početka sukoba u Siriji permanentni argument šiijskog Irana i njegovih satelita u Iraku i Libanu za podršku Assadu bio je odbrana Sirije kao ključnog bojnog polja protiv "cionističkog entiteta" i podrška Palestini. Iako je do sada, za nešto više od dvije godine, deset puta više Sirijaca stradalo od Assadovog režima negoli od Izraela za 65 godina, sada će biti prilika da se, umjesto priče o nepokolebljivoj "borbi protiv cionista", pokaže koliko je šiijska pesnica čvrsta i uistinu spremna uzvratiti na napad Izraela.

Ovaj konflikt će zasigurno osvijetliti i sve laži zalaganja za tzv. "palestinsko pitanje". I to upravo proporcionalno gromoglasnosti njegovih zagovaratelja, ma ko oni bili i ma kojoj sekti pripadali, ukoliko ga, kao što, uostalom, čine i sa Sirijom, koriste za svoje vlastite geopolitičke agende.

Izvor: Al Jazeera