Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post Reply
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#9776 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

palermo wrote:
Alfons Kauders wrote: Samo ostaje da se vidi koliko dugo to moze trajati. Godinu, pet, deset, ili vise.

Ukoliko do izbora ne bude postojao zakonski okvir za implementaciju rezultata, smatram da ih se ne treba ni odrzavati. Ukoliko se pokusaju odrzati na taj nacin, opoziciji bi bilo najpametnije da u potpunosti bojkotuje izborni proces. Ovo nije kao Mostar, paralela ne valja jer je tu u pitanju lokalni nivo, a FBiH i HNK i dalje funkcioniraju.

Samo ih pustiti nek se kolju medjusobno i narednih godina, bez IMF-a, bez akciza, bez izbornog legitimiteta, bez podrske medjunarodnog faktora. Cisto da vidimo kako ce se snalaziti i koliko ce ih narod podrzavati za 2-3 godine, a koliko za 5-6 godina.

Takodjer, neka imaju na umu da se nedemokratska vlast bez izbornog legitimiteta jedino moze ukloniti nedemokratskim sredstvima. Pa neka racunaju koliko dugo to stanje moze potrajati bez nove serije paljevina, a mozda i govnjive motke u rektumu nekog lokalnog Gadafija.
Pa i Mostar funkcionira i vlast u njemu. Samo nemaju kome odgovarati. Idealna situacija.

A nedemokratsko okruženje ide u prilog samo nedemokratskim snagama. Ili da pojednostavim, nakon tri godine bivstvovanja u okruženju koje nema izborni legitimite i najzagriženiji SDP-ovac će postati SDA-ovac. Tako to jednostavno funkcionira

I otkud ti ideja da neće imati podršku međunarodnog faktora. JOk, zbog demokratije će oni dopustiti da s eovdje ponovno ratuje....ne ma'nitaj druže.

Neodržavanje izbora nas uvodi u stanje hibernacije koje mogu promijeniti samo neki tekstonski poremećaji na svjetskoj sceni, ili promjena hrvatske politike.
Podrsku ce imati, ali samo u toj mjeri - da se ne ratuje. A o bilo cemu konkretnom je suvisno i pricati. Pristupni proces EU mozemo zaboraviti narednih pet godina, i to haman u najboljem slucaju, da se stanje vrati u normalu i da se barem odrze izbori 2022, i da tad sve krene kao po loju (a nece). O pregovorima s kreditorima da i ne pricamo.

Hibernacija mi odgovara. Dodik, Covic i Bake... Bolje ih ni ja ne bih probrao za ulogu koja im slijedi. :izet:

Problem je sto politicari jednostavno vise ne kontaju, sto razmisljaju u dvogodisnjim ciklusima izmedju izbora, a ne gledaju 10 ili 20 godina unaprijed. Ne vide sumu od bora.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35270
Joined: 08/09/2005 20:08

#9777 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Haris.ba »

Ući će upisano u historiju razvoja političkih sistema da se je u BiH prekucala demokratija. I da smo ušli u slijedeći stadij "razvoja" političkih sistema.

Samo ne mogu da skontam kako nazvati taj sistem.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#9778 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by daddy-kool »

Može li me neko prosvijetliti šta znači, tj koje su sve konsekvence nemogućnosti popunjavanja doma naroda u FBiH zbog nepostojanja novog izbornog zakona.
Novak20
Posts: 15235
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#9779 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Novak20 »

Zovko: Bez riješenih unutarnjih političkih pitanja nema evropskog puta BiH
https://www.fokus.ba/eu-fokus/zovko-bez ... ih/785260/
......Bez riješenih političkih pitanja nema europskog puta Bosne i Hercegovine. Kad tad ćemo se suočiti sa zidom, kao što je rješenje unutarnjih političkih pitanja i nećemo ući u Europsku uniju dok se to ne dogodi – uredi unutarnja institucionalna arhitektura i odnosi sva tri naroda – izjavila je u razgovoru s novinarima iz BiH zastupnica u Europskom parlamentu Željana Zovko.....

......Govoreći o tomu zašto se Europska komisija snažnije ne uključi u posredovanje oko rješavanja prijepora u BiH Zovko ističe da dok u BiH nema nestabilnosti, za EU je to unutarnje pitanje. Ona ipak upozorava na neeuropske politike i utjecaj neeuropskih zemalja koje sve čine da BiH ne ide prema EU.

-Slično se događalo s Crnom Gorom koju se sprječavalo da uđe u NATO. Ohrabruje da 80 posto građana BiH želi put prema EU, jer i sada nitko ne ide na istok tražiti posao, nego na zapad – u Europu – ističe Zovko i dodaje kako su u Europskom parlamentu mnogi svjesni da postoji opasnost od produbljivanja krize upravo od neeuropskih utjecaja.....
User avatar
Haris.ba
Posts: 35270
Joined: 08/09/2005 20:08

#9780 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Haris.ba »

daddy-kool wrote:Može li me neko prosvijetliti šta znači, tj koje su sve konsekvence nemogućnosti popunjavanja doma naroda u FBiH zbog nepostojanja izbornog zakona.
Postoji izborni zakon. Ali ne postoje određene odredbe koje se tiču popunjavanja Doma naroda FBiH.

Bez Doma naroda FBiH nema novog Predsjednika FBIH, nema nove Vlade FBiH.
I što je najvažnije - nema budžeta (jer budžet donosi Parlament u oba doma).

Bez Doma naroda FBiH nema Doma naroda BiH (jer se nivo BiH popunjava sa nivoa FBiH). Iako mislim da teorijski je moguće bez Doma naroda BiH imenovati i potvrditi novi saziv Vijeća ministara BiH - ne vidim svrhu. Jer nijedna odluka, a kamoli zakon se ne mogu donijeti bez Doma naroda BiH. Znači - nema budžeta. A i sumnjam da bi se iko laktao oko toga kada bi to bilo Vijeće ministara u koje bi bile uprte oči da nešta uradi - a ne može.

Odredbe o budžetima su slične (na FBiH i BiH). U biti može se izgurati jedna godina bez izglasanog budžeta. S time da se ulazi u ustavni problem na nivou FBiH gdje je obaveza predsjednika FBiH raspustiti parlament ako nema novoga budžeta duže od godinu dana.
Last edited by Haris.ba on 07/07/2017 12:05, edited 2 times in total.
palermo
Posts: 25327
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#9781 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by palermo »

Alfons Kauders wrote:
Podrsku ce imati, ali samo u toj mjeri - da se ne ratuje. A o bilo cemu konkretnom je suvisno i pricati. Pristupni proces EU mozemo zaboraviti narednih pet godina, i to haman u najboljem slucaju, da se stanje vrati u normalu i da se barem odrze izbori 2022, i da tad sve krene kao po loju (a nece). O pregovorima s kreditorima da i ne pricamo.

Hibernacija mi odgovara. Dodik, Covic i Bake... Bolje ih ni ja ne bih probrao za ulogu koja im slijedi. :izet:

Problem je sto politicari jednostavno vise ne kontaju, sto razmisljaju u dvogodisnjim ciklusima izmedju izbora, a ne gledaju 10 ili 20 godina unaprijed. Ne vide sumu od bora.
Pa pristupni proces EU je svakako već izgubio svoju privlačnost. Umjesto mrkve pretvorio se korov koji nikoga ne zanima. Kreditora i kredita će biti taman toliko da se ne ugrozi socijalni mir. Ono živ si, a opet nisi siguran da si živ :D

A što se tiče političkog vizionarstva, pa Čova i nije tip vizionara, on je jednostavno tehnomenadžer i politika koju vodi je upravo tehnomenadžerska....dok sam ja tu nek štima, poslije mene nek se poduše......što se tiče Baketa,pa rekosmo već....Bošnjaci i nemaju drugog izbora
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#9782 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by daddy-kool »

Haris.ba wrote:
daddy-kool wrote:Može li me neko prosvijetliti šta znači, tj koje su sve konsekvence nemogućnosti popunjavanja doma naroda u FBiH zbog nepostojanja izbornog zakona.
Postoji izborni zakon. Ali ne postoje određene odredbe koje se tiču popunjavanja Doma naroda FBiH.

Bez Doma naroda FBiH nema novog Predsjednika FBIH, nema nove Vlade FBiH.
I što je najvažnije - nema budžeta (jer budžet donosi Parlament u oba doma).

Bez Doma naroda FBiH nema Doma naroda BiH (jer se nivo BiH popunjava sa nivoa FBiH). Iako mislim da teorijski je moguće bez Doma naroda BiH imenovati i potvrditi novi saziv Vijeća ministara BiH - ne vidim svrhu. Jer nijedna odluka, a kamoli zakon se ne mogu donijeti bez Doma naroda BiH. Znači - nema budžeta. A i sumnjam da bi se iko laktao oko toga kada bi to bilo Vijeće ministara u koje bi bile uprte oči da nešta uradi - a ne može.

Odredbe o budžetima su slične (na FBiH i BiH). U biti može se izgurati jedna godina bez izglasanog budžeta. S time da se ulazi u ustavni problem na nivou FBiH gdje je obaveza predsjednika FBiH raspustiti parlament ako nema novoga budžeta duže od godinu dana.
:thumbup:

Hvala.


Da li bi onda postojala zakonska mogućnost da postojeći delegati nastave svoj mandat do odabira novih ili se ono dom automatski raspušta?

Tj ostaje li nam šef Iznogud predsjednik FBIH?
Last edited by daddy-kool on 07/07/2017 12:12, edited 1 time in total.
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#9783 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Obi Wan Bosnian »

Alfons Kauders wrote: Ukoliko do izbora ne bude postojao zakonski okvir za implementaciju rezultata, smatram da ih se ne treba ni odrzavati.
Mogu se implementirati na kantonalnom nivou, zatim u RS-u i za predsjedništvo BiH. Naravno i opštine.

Ali Zvizdić i Novalić ostaju do prirodne smrti a onda valjda nasljednici ako imaju djece :D
Alfons Kauders wrote:Samo ih pustiti nek se kolju medjusobno i narednih godina, bez IMF-a, bez akciza, bez izbornog legitimiteta, bez podrske medjunarodnog faktora. Cisto da vidimo kako ce se snalaziti i koliko ce ih narod podrzavati za 2-3 godine, a koliko za 5-6 godina.

Takodjer, neka imaju na umu da se nedemokratska vlast bez izbornog legitimiteta jedino moze ukloniti nedemokratskim sredstvima. Pa neka racunaju koliko dugo to stanje moze potrajati bez nove serije paljevina, a mozda i govnjive motke u rektumu nekog lokalnog Gadafija.
Ovo je ključna stvar. Izborni legitimitet. Danas ako neko nešto kaže na SDA ovi samo odgovore "imaju izbori pa izvolite mijenjajte. Mi smo demokratski izabrani i narod želi nas". Ali ako se rezultati izbora ne mogu implementirati onda zaista ide opravdana revolucija.
palermo
Posts: 25327
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#9784 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by palermo »

Obi Wan Bosnian wrote:
Ovo je ključna stvar. Izborni legitimitet. Danas ako neko nešto kaže na SDA ovi samo odgovore "imaju izbori pa izvolite mijenjajte. Mi smo demokratski izabrani i narod želi nas". Ali ako se rezultati izbora ne mogu implementirati onda zaista ide opravdana revolucija.
Ne ide, jedino što može ići je rat. Opravdan ili neopravdan nebitno. Naravno, ovim ne kažem da mora ići rat, meni je mnogo izglednija opcija rahat patnja

U situaciji kada si stvorio jasnog neprijatelja, nema prostora za revoluciju.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#9785 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Ukratko, SDA, SBB i HDZ ce bez obzira na rezultate izbora kontrolirati domove naroda.

Znaci ostavlja se prostor da se provedu izbori, ali ne i da se implementiraju rezultati. To je ogromna razlika, i ako pazljivo slusate izjave stranih aktera, oni nikad ne govore da ce se rezultati implementirati, vec iskljucivo da ce se izbori odrzati.

Zato i govorim da opozicija ne smije pristati na ovu igru i mora jasno reci da nece sudjelovati u izbornom procesu, jer gube u svakoj varijanti.

- Ukoliko zavrse s losim rezultatom, nikom nista, naci ce se kompromisno rjesenje i formirati ista ili slicna vladajuca vecina na svim nivoima.
- Ukoliko pobijede, onda preuzimaju odgovornost da formiraju novu vlast - mada to ne mogu bez SDA i HDZ koji i dalje drze domove naroda.

Dakle, izbori se mogu odrzati, ali rezultati se mogu implementirati tek toliko koliko odgovara Bakiru, Covicu i Fahri. Najgora moguca opcija je pobjeda opozicije 2018, jer bi onda preuzeli odgovornost bez da preuzmu vlast. Kao sto rekoh, ako je trka namjestena, takmicari u njoj nece ucestvovati ukoliko i sami nisu sigurni u prolaz.

A kako to mogu osigurati sa SDA i HDZ u domovima naroda? Pa naravno, jedino kroz koaliciju sa SDA i HDZ.

Drugim rijecima, opozicija koja prihvati igru po tim pravilima, u startu ide na izbore kao koalicioni partner SDA. Zato se nikad i nece ujediniti, jer koalicija je potrebna za pobjedu. Za koaliranje sa SDA je suvisna, cak i stetna. :)
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#9786 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Obi Wan Bosnian »

Mada, da bi opozicija imala osnovu za revoluciju oni prvo moraju dobiti izbore. Podjećam da će izbora svakako biti a sporna je implementacija istih. Dakle, ako na izborima opet pobjedi SDA i HDZ onda opozicija ustvari i nema prava na revoluciju :D
User avatar
Haris.ba
Posts: 35270
Joined: 08/09/2005 20:08

#9787 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Haris.ba »

daddy-kool wrote:
:thumbup:

Hvala.


Da li bi onda postojala zakonska mogućnost da postojeći delegati nastave svoj mandat do odabira novih ili se ono dom automatski raspušta?

Tj ostaje li nam šef Iznogud predsjednik FBIH?
Mislim da ne postoji zakonska mogućnost da ijedna parlamentarna institucija ostane sa starim sazivom.

To je i upisano u sistem da bi se upravo napravilo da tjera na izbore. Da toga nema, mislim da bi nama još bio saziv iz 1996. :D

A mislim da ostaje predsjednik FBiH i premijer FBiH do izbora novog. Za Vladu sam siguran, za predsjednika ne znam 100%. Ali mislim da ostaje.

Imaju neke odredbe u ustavu koje bi možda i mogle poslužiti za ovu vanrednu situaciju. U smislu da se donose uredbe sa zakonskom snagom. I tako da se privremeno spriječi totalna blokada. Ali to je katastrofa.

Član 9
Vlada Federacije je ovlašćena donositi uredbe sa zakonskom snagom u slučaju opasnosti po zemlju kada Parlament Federacije nije u mogućnosti to učiniti. Svaka uredba imat će snagu zakona i ne može derogirati prava i slobode utvrđene ovim ustavom. Svaka uredba prestat će važiti najkasnije istekom tridesetog dana od njenog objavljivanja, s tim da će prestati važiti odmah po ukidanju odlukom Parlamenta ili na kraju desetog dana od njenog objavljivanja, ukoliko je Parlament Federacije u zasjedanju kada je uredba objavljena. Uredba objavljena dok Federacija upotrebljava oružane snage u skladu sa ovim ustavom ostat će na snazi do petog dana slijedeće sjednice Parlamenta Federacije, kada prestaje važiti, osim ako ne bude potvrđena ali ni u kom slučaju neće važiti duže od šest mjeseci. Po isteku roka važenje uredbe se ne može produžavati, uredba se ne može ponovo donositi niti djelimično mijenjati bez odluke Parlamenta Federacije i njegove saglasnosti.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#9788 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Obi Wan Bosnian wrote:
Alfons Kauders wrote: Ukoliko do izbora ne bude postojao zakonski okvir za implementaciju rezultata, smatram da ih se ne treba ni odrzavati.
Mogu se implementirati na kantonalnom nivou, zatim u RS-u i za predsjedništvo BiH. Naravno i opštine.

Ali Zvizdić i Novalić ostaju do prirodne smrti a onda valjda nasljednici ako imaju djece :D
Drugim rijecima - ne mogu se implementirati. :D
Alfons Kauders wrote:Samo ih pustiti nek se kolju medjusobno i narednih godina, bez IMF-a, bez akciza, bez izbornog legitimiteta, bez podrske medjunarodnog faktora. Cisto da vidimo kako ce se snalaziti i koliko ce ih narod podrzavati za 2-3 godine, a koliko za 5-6 godina.

Takodjer, neka imaju na umu da se nedemokratska vlast bez izbornog legitimiteta jedino moze ukloniti nedemokratskim sredstvima. Pa neka racunaju koliko dugo to stanje moze potrajati bez nove serije paljevina, a mozda i govnjive motke u rektumu nekog lokalnog Gadafija.
Ovo je ključna stvar. Izborni legitimitet. Danas ako neko nešto kaže na SDA ovi samo odgovore "imaju izbori pa izvolite mijenjajte. Mi smo demokratski izabrani i narod želi nas". Ali ako se rezultati izbora ne mogu implementirati onda zaista ide opravdana revolucija.
Nema ni revolucije, jer ce u formalnom smislu ostati demokratski izabrana vlast. Izbori ce se odrzati, samo sto se u startu zna da ce ostati na vlasti.

Druga je stvar sto ce SDA i HDZ i dogodine osvojiti sasvim dovoljno glasova da imaju legitimitet. :lol:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#9789 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Hafis »

Lako je to riješiti: usvoji se predloženi HDZ-ov prijedlog uz male preinake (pošto vjerojatno neće biti drugih prijedloga) i bila stvar.
A možda se patrijoti stvarno potrude pa smisle neki ozbiljan prijedlog.
Samo, bojim se da u sarajevskko-kotlinskoj političkoj filozofiji vrijedi pravilo da je bolje imati instrumente kojima se može politički kontrolirati, da ne kažem potčinjavati jedan narod (pošto se onaj drugi već ''otrgnuo'' kontroli), već briga za funkcionalnost države.
Ne može oboje zajedno: i kontroling i stabilna država. Nema se kila dovoljno.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#9790 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by daddy-kool »

Hafis wrote:Lako je to riješiti: usvoji se predloženi HDZ-ov prijedlog uz male preinake (pošto vjerojatno neće biti drugih prijedloga) i bila stvar.
A možda se patrijoti stvarno potrude pa smisle neki ozbiljan prijedlog.
Samo, bojim se da u sarajevskko-kotlinskoj političkoj filozofiji vrijedi pravilo da je bolje imati instrumente kojima se može politički kontrolirati, da ne kažem potčinjavati jedan narod (pošto se onaj drugi već ''otrgnuo'' kontroli), već briga za funkcionalnost države.
Ne može oboje zajedno: i kontroling i stabilna država. Nema se kila dovoljno.
Mislim da nema dovoljno ruku za to, a da će ih biti i sve manje kako vrijeme bude odmicalo. Čini mi se da su se tek sada i jedni i drugi zakopali u rovove. Ova šuplja o kontroli i ugroženosti naroda je zaista potrošena, bar u našem internom dijalogu.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#9791 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote: Izbori ce se odrzati, samo sto se u startu zna da ce ostati na vlasti.
Kao što se i održavaju u Mostaru.
Ni u Mostaru Sud nije osporio cijeli zakon, već samo jedan njegov segment: način izbora gradskih vjećnika, to jest nesrazmjer glasača u izbornim područjima i broja vjećnika koja daju u gradsko vijeće.
I to se može riješiti jednostavno. Naprave se populacijski približna gradska izborna područja. Ali neće SDA. Pa se u ovom slučaju CIK nije odlučio za raspisivanje izbora, jer zna da se ne bi mogli u cijelosti implementirati.

Tako će biti i za izbore 2018. Ako se ništa ne učini u vezi ovih spornih djelova zakona, nema ih svrhe ni raspisivati.
Stoga je bolje vršiti pritisak na vladajuće stranke da nađu kompromis, a ne kalkulirati što bi bilo kad bi bilo, kao da je stvar nerješiva.

Jebat ga, zajebano je kad ponekad pila počne naopako pilati.
Last edited by Hafis on 07/07/2017 12:37, edited 1 time in total.
BAK-eV
Posts: 2647
Joined: 17/10/2012 18:53

#9792 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by BAK-eV »

Alfons Kauders wrote:Ukratko, SDA, SBB i HDZ ce bez obzira na rezultate izbora kontrolirati domove naroda.

Znaci ostavlja se prostor da se provedu izbori, ali ne i da se implementiraju rezultati. To je ogromna razlika, i ako pazljivo slusate izjave stranih aktera, oni nikad ne govore da ce se rezultati implementirati, vec iskljucivo da ce se izbori odrzati.

Zato i govorim da opozicija ne smije pristati na ovu igru i mora jasno reci da nece sudjelovati u izbornom procesu, jer gube u svakoj varijanti.

- Ukoliko zavrse s losim rezultatom, nikom nista, naci ce se kompromisno rjesenje i formirati ista ili slicna vladajuca vecina na svim nivoima.
- Ukoliko pobijede, onda preuzimaju odgovornost da formiraju novu vlast - mada to ne mogu bez SDA i HDZ koji i dalje drze domove naroda.

Dakle, izbori se mogu odrzati, ali rezultati se mogu implementirati tek toliko koliko odgovara Bakiru, Covicu i Fahri. Najgora moguca opcija je pobjeda opozicije 2018, jer bi onda preuzeli odgovornost bez da preuzmu vlast. Kao sto rekoh, ako je trka namjestena, takmicari u njoj nece ucestvovati ukoliko i sami nisu sigurni u prolaz.

A kako to mogu osigurati sa SDA i HDZ u domovima naroda? Pa naravno, jedino kroz koaliciju sa SDA i HDZ.

Drugim rijecima, opozicija koja prihvati igru po tim pravilima, u startu ide na izbore kao koalicioni partner SDA. Zato se nikad i nece ujediniti, jer koalicija je potrebna za pobjedu. Za koaliranje sa SDA je suvisna, cak i stetna. :)
Ovakav mentalitet je slika političke neodgovornosti i društvene svijesti generalno. Izbori su tu, da se mirnim načinom UPRAVLJA državom u korist građana. Za tebe je to pitanje nekakvog političkog opredjeljenja i ideologije. Pa ako su prognoze loše onda ne treba ništa ni raditi.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#9793 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:Lako je to riješiti: usvoji se predloženi HDZ-ov prijedlog uz male preinake (pošto vjerojatno neće biti drugih prijedloga) i bila stvar.
A možda se patrijoti stvarno potrude pa smisle neki ozbiljan prijedlog.
Samo, bojim se da u sarajevskko-kotlinskoj političkoj filozofiji vrijedi pravilo da je bolje imati instrumente kojima se može politički kontrolirati, da ne kjažem potčinjavati jedan narod (pošto se onaj drugi već ''otrgnuo'' kontroli), već briga za funkcionalnost države.
Ne može oboje zajedno.
Po ko zna koji put - jedino je SDA, SBB i HDZ u interesu da se ovo rijesi. Mogu birati izmedju politickog samoubistva i zamrznutog postojeceg stanja, koje ne znaci samoubistvo (jer ce ih narod pobiti koju godinu kasnije). :)

Gube u obe opcije, ali ponavljam, opet mi nije jasno zasto je to HDZ-u u interesu?

Jebes ga, sad ispade da su SNSD i HDZ najveci borci za BiH. SNSD je unistio RS, trenutno unistava sam sebe, a HDZ ce unistiti SDA i SBB - nakon toga ce izgubiti relevantnost, jer ce unistiti sopstvene partnere koji ga cine relevantnim.

Sve to ce potrajati otprilike koliko i prosli rat, samo bez nasilja. Doduse, nakon tih pet godina, u drzavi ce zivjeti 200,000 do 300,000 ljudi manje, ali koga boli kurac? :)
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#9794 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote: Izbori ce se odrzati, samo sto se u startu zna da ce ostati na vlasti.
Kao što se i održavaju u Mostaru.
Ni u Mostaru Sud nije osporio cijeli zakon, već samo jedan njegov segment: način izbora gradskih vjećnika, to jest nesdrazmjer glasdača i broja vjećnika.
i to se može riješiti jednostavno. naprave se populacijski približna gradska izborna područja. Ali neće SDA. Pa se u tom slučaju se CIK nije odlučio za raspisivanje izbora, jer zna da se ne bi mogli u cijelosti implementirati.

Tako će biti i za izbore 2018. Ako se ništa ne učini u vezi ovih spornih djelova zakona, nema ih svrhe ni raspisivati.
Stoga je bolje vršiti pritisak na vladajuće stranke da nađu kompromis, a ne kalkulirati što bi bilo kad bi bilo, kao da je stvar nerješiva.

Jebat ga, zajebano je kad nekad pila počne naopako pilati.
Tebi opet nije jasno sta govorim ili se namjerno pravis dalabu po obicaju. Prekasno je, nema ni vremena ni mjesta za kompromis i dogovor. Uostalom imali ste tri godine, pa valjda ste to mogli rijesiti prije izbora? :D Vec eto, trebaju vam jos cetiri godine da to rijesite? :D

Slazem se da izbore ne treba raspisati dok se vladajuce stranke ne usaglase - neka ostanu na vlasti i budu odgovorni za posljedice.
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#9795 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Obi Wan Bosnian »

Sve u svemu 2019-ta će biti zanimljiva.

Kad je ono u Jugoslaviji krenulo da se kuha pa onda i skuhao novi Ustav? MASPOK je krenuo 1970-te dakle nekih 25 godina nakon rata. Pa eto taman je vrijeme tako oko 2020-te da se počne kuhati novi ustav BiH.
BAK-eV
Posts: 2647
Joined: 17/10/2012 18:53

#9796 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by BAK-eV »

Hafis wrote:
spreca wrote:Od predlozenog zakona nece biti nista..... a izbori ce bit i odrzani , samo sto ce mo vam sad mi birati predstavnika jer to sami ocito neznate ...e jedino mozete da birate koga da vam izaberemo od predlozenih: Lijanovica ili nekog drugog iz GS,DFili SDP-a
Kao što rekoh: produkt medijskog spina.
Pa crni kukavče, evo nema ništa od predloženog izbornog zakona. Evo kažeš izbori će se održati. Pa kako ćeš hin implementirati ako ti je onaj dio Izbornog zakona koji navodi način delegiranja zastupnika u dom naroda otfikaren jučerašnjom presudom US ?

Izgleda da ću ja tebe prije naučiti o pomoćnim glagolima već o ustavnim normama.

Idemo polahko od početka:
ću
ćeš
će
ćemo,
ćete (ne misli se na ćetnike :) )
će
Pa imamo tri opcije onda
1) SDA će prihvatiti HDZ prijedlog
2) HDZ SDAov.
3) Intervencija MZ, HR da nametnu rješenje

Ja mislim biće broj 3.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#9797 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

BAK-eV wrote:
Alfons Kauders wrote:Ukratko, SDA, SBB i HDZ ce bez obzira na rezultate izbora kontrolirati domove naroda.

Znaci ostavlja se prostor da se provedu izbori, ali ne i da se implementiraju rezultati. To je ogromna razlika, i ako pazljivo slusate izjave stranih aktera, oni nikad ne govore da ce se rezultati implementirati, vec iskljucivo da ce se izbori odrzati.

Zato i govorim da opozicija ne smije pristati na ovu igru i mora jasno reci da nece sudjelovati u izbornom procesu, jer gube u svakoj varijanti.

- Ukoliko zavrse s losim rezultatom, nikom nista, naci ce se kompromisno rjesenje i formirati ista ili slicna vladajuca vecina na svim nivoima.
- Ukoliko pobijede, onda preuzimaju odgovornost da formiraju novu vlast - mada to ne mogu bez SDA i HDZ koji i dalje drze domove naroda.

Dakle, izbori se mogu odrzati, ali rezultati se mogu implementirati tek toliko koliko odgovara Bakiru, Covicu i Fahri. Najgora moguca opcija je pobjeda opozicije 2018, jer bi onda preuzeli odgovornost bez da preuzmu vlast. Kao sto rekoh, ako je trka namjestena, takmicari u njoj nece ucestvovati ukoliko i sami nisu sigurni u prolaz.

A kako to mogu osigurati sa SDA i HDZ u domovima naroda? Pa naravno, jedino kroz koaliciju sa SDA i HDZ.

Drugim rijecima, opozicija koja prihvati igru po tim pravilima, u startu ide na izbore kao koalicioni partner SDA. Zato se nikad i nece ujediniti, jer koalicija je potrebna za pobjedu. Za koaliranje sa SDA je suvisna, cak i stetna. :)
Ovakav mentalitet je slika političke neodgovornosti i društvene svijesti generalno. Izbori su tu, da se mirnim načinom UPRAVLJA državom u korist građana. Za tebe je to pitanje nekakvog političkog opredjeljenja i ideologije. Pa ako su prognoze loše onda ne treba ništa ni raditi.
Ali ja necu da mirno upravljam drzavom u korist gradjana. Ja hocu da gradjani pojedu one koji ne upravljaju drzavom u njihovu korist.

Da li ce to gradjani uraditi dogodine, ili za 5 do 10 godina mi zaista nije bitno.

Gradjani su htjeli SDA, HDZ i SBB - glasali su za ovo, dali su im mandat, i sad je red da snose posljedice svog izbora, dok im ne dosadi. Meni nece jos dugo. :D
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#9798 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Obi Wan Bosnian »

Hafis wrote: Stoga je bolje vršiti pritisak na vladajuće stranke da nađu kompromis, a ne kalkulirati što bi bilo kad bi bilo, kao da je stvar nerješiva.
Stvar jeste nerješiva. Nema dogovora jer nema te stranke iz Sarajeva koja smije popustiti. Jedino da nametne VP
BAK-eV
Posts: 2647
Joined: 17/10/2012 18:53

#9799 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by BAK-eV »

Alfons Kauders wrote:
Hafis wrote:Lako je to riješiti: usvoji se predloženi HDZ-ov prijedlog uz male preinake (pošto vjerojatno neće biti drugih prijedloga) i bila stvar.
A možda se patrijoti stvarno potrude pa smisle neki ozbiljan prijedlog.
Samo, bojim se da u sarajevskko-kotlinskoj političkoj filozofiji vrijedi pravilo da je bolje imati instrumente kojima se može politički kontrolirati, da ne kjažem potčinjavati jedan narod (pošto se onaj drugi već ''otrgnuo'' kontroli), već briga za funkcionalnost države.
Ne može oboje zajedno.
Po ko zna koji put - jedino je SDA, SBB i HDZ u interesu da se ovo rijesi. Mogu birati izmedju politickog samoubistva i zamrznutog postojeceg stanja, koje ne znaci samoubistvo (jer ce ih narod pobiti koju godinu kasnije). :)

Gube u obe opcije, ali ponavljam, opet mi nije jasno zasto je to HDZ-u u interesu?

Jebes ga, sad ispade da su SNSD i HDZ najveci borci za BiH. SNSD je unistio RS, trenutno unistava sam sebe, a HDZ ce unistiti SDA i SBB - nakon toga ce izgubiti relevantnost, jer ce unistiti sopstvene partnere koji ga cine relevantnim.

Sve to ce potrajati otprilike koliko i prosli rat, samo bez nasilja. Doduse, nakon tih pet godina, u drzavi ce zivjeti 200,000 do 300,000 ljudi manje, ali koga boli kurac? :)
Pa to što ti nazivaš uništavanjem je samo sredstvo a ne cilj. Cilj je uništenje Bošnjaka kao političkog faktora, kad već nije bilo moguće biološki.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35270
Joined: 08/09/2005 20:08

#9800 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Haris.ba »

Izbori će se raspisati, jer u Mostaru se radi o tijelu koje se bira neposredno - pa je to problem.

Ovdje se radi o tijelu koje se bira nakon izbora. Posrednim putem.

Kantoni će imati formiranu vlast prema rezultatima izbora. FBiH neće. I možda to i jeste cilj.

Jedino što može smetati SDA jeste što ne može Zvizdića tutnuti za člana predsjedništva - jer im treba u Vijeću ministara.

Možda će to i biti jedan od razloga što SBB neće biti previše zainteresiran za pronalazak rješenja. :D
Post Reply