Hajdemo ipak redom, autonomija im je ukinuta prije svih tih dešavanja koje si nabrojao. Niti su Armenci isključivo rugobe u ovom sukobu niti su Azeri cvjećke jer i potezi koje je vukao Baku su doprinijeli radikalizaciji armenskih zahtjeva.
Pa dobro izgubili su autonomiju, Jel to znači odma trebaš poubijat i protjerati sve ostale. Tad im nije palo napamet da pregovaraju, traže političko rješenje nego odma ko naši susjedi barikade, revolucija, ubijanje.
Bez obzira na veoma jake argumente Azera i međunarodno pravo koje jeste na njihovoj strani, ovdje se mora razumjeti pozicija Armenaca. Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.
Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
A sta imas reci na "Oluju", npr? Al' samo iskreno, i bez uvijanja.
Hame_ wrote: ↑23/10/2020 22:05
Svo ovo udaranje što mi gledamo: Ne kontam čime sve to snimaju + ko to objavljuje pa na Internet ide i mi gledamo?
Plus kakva je danas doktrina ratovanja nakon ovih ni mjesec dana dronovanja? Salto mortale ili i dalje kopaj rovove ašovčićem, tuci artiljerijom, ukopaj se,...
Ovo kalašima i puškom ubojitom više nema smisla.
Hame, imaju dronove za nadzor i dronove za udaranje. Ovi za nadzor vrse i ciljanje za ove koji lete okolo i ispaljuju. Vidis da su razliciti i kalibri, zavisno od mete koju udaraju. Uglavnom strahota za pjesadiju koja sada u ratovima i nema smisla, a pogotovo ovo ukopavanje.
Amerikanci su imali ove dronove jos pocetkom 2000tih, ne mogu ni zamisliti kakvu tehnologiju na njima imaju sada.
A snimke objavljuje ministarstvo odbrane.
Sada imaju dronove 5 puta jace od ovog što gledaš na snimku sa zamisli kako izgleda kad njihova raketa rokne.
Ne mora ni da rokne moze i da zvekne doslovno..
guglaj NINJA BOMB pa vidi slike ...
#9778 Re: Nagorno Karabah
Posted: 23/10/2020 23:23
by sumirprimus
Maliodmene wrote: ↑23/10/2020 22:58
Dajte mi link one telegram grupe
Hame, imaju dronove za nadzor i dronove za udaranje. Ovi za nadzor vrse i ciljanje za ove koji lete okolo i ispaljuju. Vidis da su razliciti i kalibri, zavisno od mete koju udaraju. Uglavnom strahota za pjesadiju koja sada u ratovima i nema smisla, a pogotovo ovo ukopavanje.
Amerikanci su imali ove dronove jos pocetkom 2000tih, ne mogu ni zamisliti kakvu tehnologiju na njima imaju sada.
A snimke objavljuje ministarstvo odbrane.
Sada imaju dronove 5 puta jace od ovog što gledaš na snimku sa zamisli kako izgleda kad njihova raketa rokne.
Ne mora ni da rokne moze i da zvekne doslovno..
guglaj NINJA BOMB pa vidi slike ...
Bila je ona vijest davno da je od jedne rakete izginulo blizu 100 terorista dovoljno vidjeti 10 najboljih u svijetu dronova prvih 5, 6 mjesta ameri pa svi ostali najjace kad uporediš velicinu rakete bajraktara i americkog..Stvarno su 5 koraka ispred svih.
Ljudi imaju 1000 ispravnih borbenih aviona mozda i više od toga.
Sada imaju dronove 5 puta jace od ovog što gledaš na snimku sa zamisli kako izgleda kad njihova raketa rokne.
Ne mora ni da rokne moze i da zvekne doslovno..
guglaj NINJA BOMB pa vidi slike ...
Bila je ona vijest davno da je od jedne rakete izginulo blizu 100 terorista dovoljno vidjeti 10 najboljih u svijetu dronova prvih 5, 6 mjesta ameri pa svi ostali najjace kad uporediš velicinu rakete bajraktara i americkog..Stvarno su 5 koraka ispred svih.
Ljudi imaju 1000 ispravnih borbenih aviona mozda i više od toga.
Sta je ba ovo nake oštrice izbacuje?
Moraš im se diviti bogovi su smrti.
Da to je za likvidaciju tj. atentate na teroriste i slicne likove, prije svega namjenjeno za unistavanje kad su u vozilima, obicno cekaju da se parkiraju i onda je lansiraju. Tako da nema eksplozije i nema kolateralne stete, 6 celicnih nozeva katana, ostre kao britva sijeku sve pred sobom prodju kroz vozilo do asfalta. Cega su se sjetili...
Pa dobro izgubili su autonomiju, Jel to znači odma trebaš poubijat i protjerati sve ostale. Tad im nije palo napamet da pregovaraju, traže političko rješenje nego odma ko naši susjedi barikade, revolucija, ubijanje.
Bez obzira na veoma jake argumente Azera i međunarodno pravo koje jeste na njihovoj strani, ovdje se mora razumjeti pozicija Armenaca. Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.
Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
A sta imas reci na "Oluju", npr? Al' samo iskreno, i bez uvijanja.
"Oluja" je sasvim, s vojnog aspekta, opravdana operacija i tu se nema šta ni dodati ni oduzeti. O onome što se dogodilo u mjesecima (paljevine i ubojstva civila) iza "Oluje" ima ozbiljnih propusta, ali evo vidimo da je Hrvatska zadnjih par godina u fazi kada i to mogu spomenuti. Ako se i može povući neka paralela s Olujom, (ili paralela Srbi vs Hrvati u Oluji) ali teško, ovdje vidimo Armence koji odbijaju svaki oblik kompromisa, i Azere koji u skladu s tim feedbackom nastavljaju s vojnim dijelom. Mislim da samo tu postoji sličnost, ali geneza sukoba i način na koji je problem nastao je drukčiji i zato ne treba upadati u zamku i praviti komparacije.
#9783 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 00:28
by corolla02
I sta ima na terenu, jesul se armeni u Ameriku spakovali vamo ih bar dronovi nece gadjati!
#9784 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 00:38
by Challenger_
sumirprimus wrote: ↑23/10/2020 18:32Valjda si skonto da je zajebancija u tom tonu je i bio post.
Oki-doki.
#9785 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 00:39
by sitni svercer
corolla02 wrote: ↑24/10/2020 00:28
I sta ima na terenu, jesul se armeni u Ameriku spakovali vamo ih bar dronovi nece gadjati!
kazu da je koridor prekinut ali eto neprovjereno
#9786 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 00:42
by Challenger_
Vitezanin wrote: ↑24/10/2020 00:05Mislim da samo tu postoji sličnost, ali geneza sukoba i način na koji je problem nastao je drukčiji i zato ne treba upadati u zamku i praviti komparacije.
He,he moj prof'sore.
To je tako ako su kognitivno, bihevioralno i emotivno u ravnoteži, balansu. Ali, ako nisu, onda prenaglašeni emotivni aspket prosto čezne za komparacijom, ma koliko ona bila besmislena, vještačka, hibridna. To što se tada ne vidiš ni sam, a kamo li daleki Kavkaz, to je nebitno. Bitno je da se hejta i lajkuje pa makar net gorio.
#9787 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 00:46
by cranberries
Strateski odlicno zamisljeno. Mislim da je cilj bio koridor prije zime, a oni su (ce) cak i ranije od toga to ostvariti. Prosli sukobi 92-94 je bio skoro pa stao tokom zime i onda su Armenci na proljece osvojili sve sto su osvojili i sto su imali a sada naprosto nemaju sanse, jer nemaju kontrolu neba, tesko oruzje izbaceno iz igre a ponestaje im i artiljerije, mozda ljudstva u vidu prinudnih regruta ili zalutalih regruta imaju ali to im u ovoj slucaju nista ne znaci. Cim zauzmu koridor, game over - te ce biti interesantno koje ce uslove predaje nuditi, jer bezuslovna jednostavno vise nije moguca. Ne bih da vjerujem da su toliko ludi da nastave da se bore i poslije pada koridora.
#9788 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 00:47
by Guadalajara
Ubiše ih Azeri nekom termobaričnom smjesom ili nekim drugim eksplozivom ko napalm, sve ukocena tijela
Bez obzira na veoma jake argumente Azera i međunarodno pravo koje jeste na njihovoj strani, ovdje se mora razumjeti pozicija Armenaca. Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.
Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
A sta imas reci na "Oluju", npr? Al' samo iskreno, i bez uvijanja.
"Oluja" je sasvim, s vojnog aspekta, opravdana operacija i tu se nema šta ni dodati ni oduzeti. O onome što se dogodilo u mjesecima (paljevine i ubojstva civila) iza "Oluje" ima ozbiljnih propusta, ali evo vidimo da je Hrvatska zadnjih par godina u fazi kada i to mogu spomenuti. Ako se i može povući neka paralela s Olujom, (ili paralela Srbi vs Hrvati u Oluji) ali teško, ovdje vidimo Armence koji odbijaju svaki oblik kompromisa, i Azere koji u skladu s tim feedbackom nastavljaju s vojnim dijelom. Mislim da samo tu postoji sličnost, ali geneza sukoba i način na koji je problem nastao je drukčiji i zato ne treba upadati u zamku i praviti komparacije.
Aha, legitumna i opravdana akcija, bas kao i ova Azera?
A slicnosti ima itekako, npr, kao sto su Srbi pobunu opradavali atrahom od "ponavjanja" NDH, tako su i Armeni genocidom, ili , kao sto je Srbima povod za balvanjadu bilo "izbacivanje" iz Ustava, tako je Armenima ukidanje autonomije.
Mitomaniju, o narodu najstarijem, 'vekovnim" srpskim/armenskim teritorijama da ne spominjemo.
#9790 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 01:06
by sitni svercer
Guadalajara wrote: ↑24/10/2020 00:47
Ubiše ih Azeri nekom termobaričnom smjesom ili nekim drugim eksplozivom ko napalm, sve ukocena tijela
LBVIEW wrote: ↑23/10/2020 23:06
A sta imas reci na "Oluju", npr? Al' samo iskreno, i bez uvijanja.
"Oluja" je sasvim, s vojnog aspekta, opravdana operacija i tu se nema šta ni dodati ni oduzeti. O onome što se dogodilo u mjesecima (paljevine i ubojstva civila) iza "Oluje" ima ozbiljnih propusta, ali evo vidimo da je Hrvatska zadnjih par godina u fazi kada i to mogu spomenuti. Ako se i može povući neka paralela s Olujom, (ili paralela Srbi vs Hrvati u Oluji) ali teško, ovdje vidimo Armence koji odbijaju svaki oblik kompromisa, i Azere koji u skladu s tim feedbackom nastavljaju s vojnim dijelom. Mislim da samo tu postoji sličnost, ali geneza sukoba i način na koji je problem nastao je drukčiji i zato ne treba upadati u zamku i praviti komparacije.
Aha, legitumna i opravdana akcija, bas kao i ova Azera?
A slicnosti ima itekako, npr, kao sto su Srbi pobunu opradavali atrahom od "ponavjanja" NDH, tako su i Armeni genocidom, ili , kao sto je Srbima povod za balvanjadu bilo "izbacivanje" iz Ustava, tako je Armenima ukidanje autonomije.
Mitomaniju, o narodu najstarijem, 'vekovnim" srpskim/armenskim teritorijama da ne spominjemo.
Ne treba praviti ovakve komparacije jer su u politici one često oznaka za laički pristup, a i navuku na tanak led i zaključke iz jednog dijela svijeta koji ne mogu biti relevantni i primjenjeni za drugi dio svijeta. Ali Azeri imaju pravo na vojnu soluciju, to je ipak jasno. Uostalom, iza Azera stoje 4 (ako se ne varam) UN rezolucije na koje se mogu pozvati i koje jasno govore da se armenske snage trebaju povući.
A mitomanija: pa to nije nikakav specifikum Armenaca, niti Azera pa ni na nas na Balkanu. I to je još jedna zamka zbog kojeg komparacije ne treba praviti. Znam da su one na ruku pa nam omoguće jednostavne zaključke, ali to nije baš uvijek pametno.
#9793 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 01:36
by sitni svercer
sitni svercer wrote: ↑23/10/2020 22:39
izmedju dva pucanja malo umjetnickog programa
pokusavo sam ovu igru ali mi nije islo
#9794 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 03:36
by hali gali halid
Guadalajara wrote: ↑24/10/2020 00:47
Ubiše ih Azeri nekom termobaričnom smjesom ili nekim drugim eksplozivom ko napalm, sve ukocena tijela
Da v'dim.
#9795 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 07:03
by SanskiBiser
Putinov hladan tuš, u studiju ulceri proradili.
#9796 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 08:18
by SanskiBiser
Zvanično iz Jerevana, od ministra inostranih poslova Jermenije, preko 90 hiljada Armena je izbjeglo sa Karabaha u Jerevan od pocetka konflikta.
#9797 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 08:29
by addem
SanskiBiser wrote: ↑24/10/2020 08:18
Zvanično iz Jerevana, od ministra inostranih poslova Jermenije, preko 90 hiljada Armena je izbjeglo sa Karabaha u Jerevan od pocetka konflikta.
Ostali samo vojno sposobni. Logicna odluka i pametna. Kako je krenulo ovih 90 hiljada ce i ostati u narednom vremenu. Pasinjanu da se zahvale.
#9798 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 08:30
by parappa
SanskiBiser wrote: ↑24/10/2020 08:18
Zvanično iz Jerevana, od ministra inostranih poslova Jermenije, preko 90 hiljada Armena je izbjeglo sa Karabaha u Jerevan od pocetka konflikta.
Znači civila skoro i nema. To smo vidjeli i u svim mjestima koje su Azeri uzeli.
Teško se boriti i održavati moral kad znaš da su tvoji na sigurnom. Vojnici onda samo gledaju kako da ispare. Nema fanatične odbrane kad znaš da ti neće masakrirati porodicu
#9799 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 09:00
by El_comadante
ima li pomjeranja granice?
#9800 Re: Nagorno Karabah
Posted: 24/10/2020 09:00
by The 51st State
Jos 2-3 sedmice ratovanja ovim intezitetom i gotovo je ovo. Nista od kisnice i jetija sa karabaskih visova.
doslovno..
vamo ih bar dronovi nece gadjati!
