#9751 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 23/03/2021 18:20
Jad i čemer od države.
sud vjerovatno ima sve moguce snimke, u svakom slucaju puno vise od ovoga sto kruzi po netu
JThomas wrote: ↑23/03/2021 18:33 i nekorektno je samo po sebi saopštavati odluke medijima i pr-ovima prije nego što ih dobiju stranke u postupku. te odluke se donose nejavno i idu poštom. ako se danas otpremi, tužilaštvu kantona sarajevo i advokatu iz sarajeva će poštar donijeti isti dan. da su dobili službeno dobio bi i branilac, ali pr tužilaštva zna odluku a branilac ne zna. tako je bilo i prošli put kad su ukinuli. to je odron, i to je mahalaština, a ne sumnjati u amneziju alise mutap.
Nikad se nece saznati dok je ova vlast. A posto nikad nece pasti, cak i da ne pobijede, bit ce vecina u Parlamentu, dakle nista se rijesiti nece.
Ovdje sam bio neprecizan i bez konteksta možda pogrešno shvaćen.denden wrote: ↑22/03/2021 19:59
Ja vjerujem da su sve te rane osim smrtonosne od kombija. I ne vjerujem da ih je puno odbacio, niti previše jako udario. Opisao sam zašto vjerujem da je Dženan bio pri svijesti nakon tog udarca kombijem (ogrebotine na koljenima i šakama). A Ljubo nije imao motiva da izađe i napadne ih osim ako Dženan nije uradio nešto što ga je potaklo na to.
Mada je Ljubo bio pijan, nekako mi previše nadrealno zvuči scenario koji bi više nalikovao Kusturičinim filmovima ono u smislu "oštetili ste mi auto glavama, sad ću vam pokazati".
Jer te rane na glavama Dženana i Alise mi djeluju da su od udarca palicom nekog ko stoji nasuprot njima dok oni takođe stoje (opisao).
Npr. Dzenanove ogrebotine i zguljotine po nogama (koljena) i rukama pokazuju da je bio svjestan kad je pao i docekao se na ruke, a da nakon udarca u sljepoocnicu nije mogao imati svijest i docekati se na ruke refleksno, nego se samo srusio. Znaci da su te rane po nogama i rukama nastale dok je bio svjestan. A te ogrebotine i zguljotine nisu nastale od prebijanja, nego od pada. Znaci, nije imao povrede po rukama i nogama u smislu da ga je neko udario ili udarao sakama, pa ga oborio udaranjem, pa tek kasnije palica. Nego je ocito da je oboren necim drugim, a to je mogao za takve ogrebotine biti samo auto. Udario ga, napravio podlive i odgurnuo (ali ne odbacio metrima) tako da se Dzenan docekao na ruke, ali ih zgulio.
IZMIŠLJENA ZABILJEŠKA KOJOM SE NAVODNO RASPOLAŽE:uglavnomja wrote: ↑22/03/2021 20:05td_maajka wrote: ↑22/03/2021 19:56
...
da dodje do sluzbene zabiljeske ili da provjeri postoji li sluzbena zabiljeska o tom dogadjaju. Tebi nije normalno da drzavna firma pozove policiju nakon ostecenja drzavne imovine? Pa dobro, tebi je mozda fakat normalno da se s drzavnom imovinom odnosi upravo ovako kao opisano “nemoj zvat policiju, dogovorit cemo se da poprave”.
s obzirom da se radi o ljudima od koje je gotovo nemoguce naplatiti stetu - bolja je solucija neka poprave
nisam niciji advokat, samo logicki ... koliko je kazni od tih 200 prekrsaja ljubo platio?
i od cega mu se moze naplatiti?
blokrati mu racun![]()
tripple_dubble wrote:
- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe
...I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
Na ovom živom i praktičnom primjeru se najlakše može vidjeti kako funkcioniše um teoretičara zavjere.Svjedok optužbe Bahrudin Bužo izjavio je da je zaposlen kao čuvar u Željenicama FBiH, da se njegovo radno mjesto nalazi u Blažuju, da ograda granići sa mjestom gdje stanuje Seferović Bekrija, da je dana 09.02.2016. godine na objektu Željeznica primjetio da je ograda nešto nakrivo što mu je i kolega rekao sa kojim radi te je on prišao toj ogradi i vidio da je na dnu nešto kao žmigavac pa je pomislio da je sa kombija Seferovića te je prišao sa druge strane i vidio da na kombiju Seferovića fali žmigavac kao i da je taj kombi sive boje te je on pitao da nije vaše, da je stajalo na ogradi zakačeno te su uzeli. Na upit tužioca na kojem djelu je bio žmigavac odgovorio je sa lijeve strane na karambolci, zadnji dio te da nije vidio druga oštećenja na kombiju osim na ogradi malo komadića plastike. Svjedok je dalje naveo da je prijavio šefu smjenu za ogradu zbog čega je isti htio zvati policiju pa mu je svjedok rekao da će vidjeti sa ljudima da to poprave, te je pozvao Ljubu Seferovića i rekao mu da priđe da kombijem zakači ogradu da je vrati i da je zavari što je i uradio. Odbrana i optuženi nisu imali pitanja. Na upit predsjednika vijeća da li hoće da kaže da je kombi udario u tu ogradu i iskrivio je svjedok je odgovario da je kombi išao u rikverc čim fali odzada i čim je ograda tako udarena te da je otpao dio sa lijeve strane zadnjeg djela, žmigavac.Na upit koje je boje bio kombi svjedok izjavio je da mu lići na zatvorenu plavu, sivu, da više ide na crno.
Ona je vjerovatno čula tokom istrage (curenje informacija) ili tokom suđenja (kad su bile javne) da je Ljubo rekao da je udario u neku ogradu nekog preduzeća u toku dana 08.02.2016.tripple_dubble wrote:
- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe
...I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
Tj. niti je udes bio 08.02.2016., prva osoba koja saznaje o oštećenju ograde, a da nije neko od Seferovića to saznaje 09.02.2016. Znači, NAKON noći u kojoj je stradao Dženan, nakon događaja. Dakle, na testu stvarnosti pada teorija o službeno zabilješci koju se navodno ima, koja postoji, koja podržava širu teoriju zavjere.Svjedok optužbe Bahrudin Bužo izjavio je da je zaposlen kao čuvar u Željenicama FBiH, da se njegovo radno mjesto nalazi u Blažuju, da ograda granići sa mjestom gdje stanuje Seferović Bekrija, da je dana 09.02.2016. godine na objektu Željeznica primjetio da je ograda nešto nakrivo što mu je i kolega rekao sa kojim radi te je on prišao toj ogradi i vidio da je na dnu nešto kao žmigavac pa je pomislio da je sa kombija Seferovića te je prišao sa druge strane i vidio da na kombiju Seferovića fali žmigavac kao i da je taj kombi sive boje te je on pitao da nije vaše, da je stajalo na ogradi zakačeno te su uzeli. Na upit tužioca na kojem djelu je bio žmigavac odgovorio je sa lijeve strane na karambolci, zadnji dio te da nije vidio druga oštećenja na kombiju osim na ogradi malo komadića plastike. Svjedok je dalje naveo da je prijavio šefu smjenu za ogradu zbog čega je isti htio zvati policiju pa mu je svjedok rekao da će vidjeti sa ljudima da to poprave, te je pozvao Ljubu Seferovića i rekao mu da priđe da kombijem zakači ogradu da je vrati i da je zavari što je i uradio. Odbrana i optuženi nisu imali pitanja. Na upit predsjednika vijeća da li hoće da kaže da je kombi udario u tu ogradu i iskrivio je svjedok je odgovario da je kombi išao u rikverc čim fali odzada i čim je ograda tako udarena te da je otpao dio sa lijeve strane zadnjeg djela, žmigavac.Na upit koje je boje bio kombi svjedok izjavio je da mu lići na zatvorenu plavu, sivu, da više ide na crno.
A babo joj je i uveo iste u čitavu priču, nisu se oni sami od sebe pojavili tek tako niti su naivčine, iste bi trebalo pritisnuti da progovore kako su se upetljali u sve ovo. Helem, ustvrdih onomad da će ovo ipak mnogo duže trajati nego što se pretpostavljalo nakon hapšenja Mutapa i Dupovca. Iskreno nisam ni očekivao drugačiju odluku od ove koju je sud donio.
Iz neke emisije je bilo takvo objasnjenje. To je otprilike ,moze biti 7 ili 10 dana.Kad prodju mjeseci i godine to je bas nesigurno.
Slušaj ti raikonnenu
ma ja ..........cigani su namazani.....seferovic je kirsdenden wrote: ↑23/03/2021 19:23IZMIŠLJENA ZABILJEŠKA KOJOM SE NAVODNO RASPOLAŽE:uglavnomja wrote: ↑22/03/2021 20:05td_maajka wrote: ↑22/03/2021 19:56
...
da dodje do sluzbene zabiljeske ili da provjeri postoji li sluzbena zabiljeska o tom dogadjaju. Tebi nije normalno da drzavna firma pozove policiju nakon ostecenja drzavne imovine? Pa dobro, tebi je mozda fakat normalno da se s drzavnom imovinom odnosi upravo ovako kao opisano “nemoj zvat policiju, dogovorit cemo se da poprave”.
s obzirom da se radi o ljudima od koje je gotovo nemoguce naplatiti stetu - bolja je solucija neka poprave
nisam niciji advokat, samo logicki ... koliko je kazni od tih 200 prekrsaja ljubo platio?
i od cega mu se moze naplatiti?
blokrati mu racun
tripple_dubble wrote:
- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe
...I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
STVARNO STANJE DOGAĐAJA:
Na ovom živom i praktičnom primjeru se najlakše može vidjeti kako funkcioniše um teoretičara zavjere.Svjedok optužbe Bahrudin Bužo izjavio je da je zaposlen kao čuvar u Željenicama FBiH, da se njegovo radno mjesto nalazi u Blažuju, da ograda granići sa mjestom gdje stanuje Seferović Bekrija, da je dana 09.02.2016. godine na objektu Željeznica primjetio da je ograda nešto nakrivo što mu je i kolega rekao sa kojim radi te je on prišao toj ogradi i vidio da je na dnu nešto kao žmigavac pa je pomislio da je sa kombija Seferovića te je prišao sa druge strane i vidio da na kombiju Seferovića fali žmigavac kao i da je taj kombi sive boje te je on pitao da nije vaše, da je stajalo na ogradi zakačeno te su uzeli. Na upit tužioca na kojem djelu je bio žmigavac odgovorio je sa lijeve strane na karambolci, zadnji dio te da nije vidio druga oštećenja na kombiju osim na ogradi malo komadića plastike. Svjedok je dalje naveo da je prijavio šefu smjenu za ogradu zbog čega je isti htio zvati policiju pa mu je svjedok rekao da će vidjeti sa ljudima da to poprave, te je pozvao Ljubu Seferovića i rekao mu da priđe da kombijem zakači ogradu da je vrati i da je zavari što je i uradio. Odbrana i optuženi nisu imali pitanja. Na upit predsjednika vijeća da li hoće da kaže da je kombi udario u tu ogradu i iskrivio je svjedok je odgovario da je kombi išao u rikverc čim fali odzada i čim je ograda tako udarena te da je otpao dio sa lijeve strane zadnjeg djela, žmigavac.Na upit koje je boje bio kombi svjedok izjavio je da mu lići na zatvorenu plavu, sivu, da više ide na crno.
Sve je pošlo od "Alisa ne može imati amneziju", jer je neprihvatljivo da je otac tek tako ostao bez Dženana, a da se Alisa ne sjeća šta se desilo. Generalan problem sa teorijama zavjere, odnosno razlika između njih i kritičkog skeptičkog razmišljanje je što se one uzimaju zdravo za gotovo i taj stav ne ogledava o stvarnost. Nego, ako stvarnost ne odgovara tom unaprijed zacrtanom stavu, to gore po nju. Tada se teorija zavjere, da bi opstala, širi na nova "objašnjenja" i uključuje nove sumnjivce i tako se teorija razvlači unedogled, jer joj sve teže održati se. Nažalost po Muriza Memića, tvrdnja da Alisa ne može imati i da nema amneziju nije sto posto tačna. Štaviše, nije nikako. A sav ostatak teorije počiva na toj pretpostavci koja nije, sama po sebi, niti izvjesna, a niti tačna. Štaviše, daleko je od izvjesnog da neko ko ima povrede glave, prolazi poligrafske testove, sam ne zna da li je auto ili napad (tata, a možda nije auto, možda su nas napali), te sumnja na jedinu osobu sa motivom, bivšeg momka, to sve glumi. Razumljivo bi bilo i blefirati da se testira sumnjiva amnezija, ali teoriju korigovati u skladu sa stvarnošću. Muriz to nije radio nego je stvarnost iskrivljivao da se prilagodi njegovoj fikciji i nastala je navjeća teorija zavjere meni poznata na ovim prostorima. Sad su i sudije Vrhovnog suda zavjerenici.
Uglavnom, konkretan primjer:
Tvrdnja tripple dubble:
Ona je vjerovatno čula tokom istrage (curenje informacija) ili tokom suđenja (kad su bile javne) da je Ljubo rekao da je udario u neku ogradu nekog preduzeća u toku dana 08.02.2016.tripple_dubble wrote:
- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe
...I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
Logika teoretičara zavjere, koju ona sada čak i pojašnjava, je sljedeća:
Ako je došlo do takvog oštećenja državne ili imovine nekog preduzeća, tj. udara autom u ogradu, onda je oštećena strana morala pozvati policiju. Ako je pozvala policiju, a morala je, onda je morala biti sačinjena službena zabilješka u kojoj se nalazi opis oštećenja vozila, registarske oznake, vrijeme događaja. Pošto Alisa Mutap glumi amneziju, a podmeću Cigane i njihov kombi, to su mogli uraditi tako što su u policiji imali službenu zabilješku od tog dana da su neki Cigani udarili u ogradu i onda su odlučili da njih podmetnu, lako je sa Ciganima, a možda ih potplatili. A dokaz za to bi bio službena zabilješka koju kriju. Jer u toj službenoj zabilješci su navedena oštećenja kombija, što znači da su ona nastala ranije udarom u ogradu, a ne u Aleji. To je krunski dokaz kojeg kriju. Odoh sad lagati da imam tu zabilješku i šta piše u njoj, da mobilišem javnost. SVejedno što je to samo moja pretpostavka bez ijednog dokaza.
A kad je tripple dubble na forumu pitana za tu zabilješku, kako to da je odbrana nije uložila jer je u njihovu korist, izvukla se sa "nisam ja lično bila na tom ročištu, ali znam da je odbrana htjela to da uloži, ali je sud odbio, rekao da će obrazložiti zašto je odbio, ali u presudi nema tog obrazloženja".
Dakle, potpuno laganje, ostajanje pri teoriji zavjere bez ijednog dokaza.
A šta se u stvarnosti desilo?
Desilo se ovo:
Tj. niti je udes bio 08.02.2016., prva osoba koja saznaje o oštećenju ograde, a da nije neko od Seferovića to saznaje 09.02.2016. Znači, NAKON noći u kojoj je stradao Dženan, nakon događaja. Dakle, na testu stvarnosti pada teorija o službeno zabilješci koju se navodno ima, koja postoji, koja podržava širu teoriju zavjere.Svjedok optužbe Bahrudin Bužo izjavio je da je zaposlen kao čuvar u Željenicama FBiH, da se njegovo radno mjesto nalazi u Blažuju, da ograda granići sa mjestom gdje stanuje Seferović Bekrija, da je dana 09.02.2016. godine na objektu Željeznica primjetio da je ograda nešto nakrivo što mu je i kolega rekao sa kojim radi te je on prišao toj ogradi i vidio da je na dnu nešto kao žmigavac pa je pomislio da je sa kombija Seferovića te je prišao sa druge strane i vidio da na kombiju Seferovića fali žmigavac kao i da je taj kombi sive boje te je on pitao da nije vaše, da je stajalo na ogradi zakačeno te su uzeli. Na upit tužioca na kojem djelu je bio žmigavac odgovorio je sa lijeve strane na karambolci, zadnji dio te da nije vidio druga oštećenja na kombiju osim na ogradi malo komadića plastike. Svjedok je dalje naveo da je prijavio šefu smjenu za ogradu zbog čega je isti htio zvati policiju pa mu je svjedok rekao da će vidjeti sa ljudima da to poprave, te je pozvao Ljubu Seferovića i rekao mu da priđe da kombijem zakači ogradu da je vrati i da je zavari što je i uradio. Odbrana i optuženi nisu imali pitanja. Na upit predsjednika vijeća da li hoće da kaže da je kombi udario u tu ogradu i iskrivio je svjedok je odgovario da je kombi išao u rikverc čim fali odzada i čim je ograda tako udarena te da je otpao dio sa lijeve strane zadnjeg djela, žmigavac.Na upit koje je boje bio kombi svjedok izjavio je da mu lići na zatvorenu plavu, sivu, da više ide na crno.
Međutim, ne može se navodna istina tražiti lažima i falsifikatima. TEoretičar zavjere je to što jeste zato što ga istina ne zanima, nego nasilno uguravanje stvarnosti u svoju fikciju. Pri čemu se ponaša kao dijete kojem neko da mitraljez.
A kad se gura i podržava laž, onda je logično da istina strada. U ovom slučaju istina o stvarnom ubici, LJubi Seferoviću.
Opisaću, a na osnovu presude, kako je ovo laganje Murizove ekipe direktno pomoglo da se obezvrijede direktni dokazi protiv Ljube Seferovića i kako su pomogli da oslobode Dženanovog ubicu Ljubu.
Bez problema.zijancer wrote: ↑23/03/2021 21:28Slušaj ti raikonnenubaš me zanima kako bi ti svintao u Jasike i kako bi se švercovao Alejom da te policija ne kazni za prolaz bez ausvajsa
bio je na ročištu (sjednici žalbenog vijeća), ali drugostepena se ne objavljuje javno kao prvostepena. nego se donosi van ročišta i šalje kurirom ili poštom. i to je odron i bilo je tako i prošli put...uglavnomja wrote: ↑23/03/2021 18:37JThomas wrote: ↑23/03/2021 18:33 i nekorektno je samo po sebi saopštavati odluke medijima i pr-ovima prije nego što ih dobiju stranke u postupku. te odluke se donose nejavno i idu poštom. ako se danas otpremi, tužilaštvu kantona sarajevo i advokatu iz sarajeva će poštar donijeti isti dan. da su dobili službeno dobio bi i branilac, ali pr tužilaštva zna odluku a branilac ne zna. tako je bilo i prošli put kad su ukinuli. to je odron, i to je mahalaština, a ne sumnjati u amneziju alise mutap.
pa valjda je bio na rocistu? to mu je posao
a slucajno je bas juce, nakon duzeg vremena, krenuo u napad na nove likove, koje je dodao na listu