Forum Klix.ba

seln wrote:

vivaldi wrote: SDP iz nekog razloga, nije u stanju napraviti iskorak u pravcu privlacanje biraca hrvatske i srpske nacionalnosti.

Iz nekog razloga?
Ne obecavaju podjelu BiH, nemaju ratnih zlocinaca u partiji, nisu "cistokrvni, stozerni, autohtoni, legitimni....".

Nije bas da i hdz trazi raspad zemlje. Cak i da trazi i to je politika i politicki stav i to je tako dok se ne bi nesto probalo na silu. Treci entitet, ukidanje entiteta, ukidanje ili ukrupnjavanja kantona itd. spada pod unutrasnje uredjenje zemlje. Svaka politicka opcija ima pravo na to. To sto je tebi fasizam ili izdaja bilo sta sto nije onako kako bi ti htio ne znaci nista. U demokratskoj evropi i americi imas cak i "tvrdjih" ideja od ovih nasih koje se propagiraju bez nekih zabrana.

I politicko nametanja ili kako se to kod nas kaze popularno majorizacija jeste politicki stav i alat. Problem je sto to kod nas ne moze dati ocekivane rezultate jer Bih sa populacijom ko neki malo veci evropski grad, a pritom siromasna do bola, nema mogucnost da se razvija sa bilo kakvim organozovanim ni pasivnim ni aktivnim otporom, pogotovu kada se radi o cijelom jednom narodu pa mak to bio i najmalobrojniji. Cak i da bosnjaci i srbi imaju odlicne odnose, uz otpor hrvata nema ozbiljnijeg napretka, narocito ekonomskog.

seln wrote:

vivaldi wrote: Medjutim, niko nije otvorio temu zasto nakon svega npr. 6,5 hiljada ljudi u Tuzlanskom kantonu, glasa za hdz.

Zasto ih jos vise glasa za SDP?

U gradu Tuzli, ne kantonu, za hdz je glasalo cini mi se 2.700 ljudi. To je 15% od ukupne prijeratne populacije hrvata. Niti ih danas ima ko prije rata, niti su svi izasli na izbore, jos odbij maloljetnike...mislim da je konacni procenat vrlo visok. Govorim iskljucivo o covicevom hdzu bez ljubica i drugih hrvatskih stranaka.

Naravno, Tuzla je veliki grad pa tih par hiljada ljudi su beznacajni. Cak i da svi prijeratni hrvati glasaju za hdz, opet bi mogli biti preglasani. Samim tim sto su beznacajni niko se time i ne bavi jer boli nekoga sta je motivisalo te ljude da zaokruze to sto su zaokruzili. Medjutim, problem nastaje tamo gdje ih ne mozes preglastai.

1gorstak wrote:Radi se o izvlacenju HDZ-a iz velikosrpske ekipe. Politicka opcija koju je HDZ do sada predstavljao vise nikom ne predstavlja prijetnju. Kao kada prebacis dijete preko koljena, udaris par puta po guzi, a onda kada se smiri i urazumi, sa njim razgovaras i objasnjavas mu zasto je dobilo batine. HDZ je dobio batine i sada ce se sa Covicem ponovo pokusati konstruktivno.

hehe slikovito si ovo objasnio. Vidjecemo kakav ce biti covic poslije batina..

vivaldi wrote:

seln wrote:

vivaldi wrote: SDP iz nekog razloga, nije u stanju napraviti iskorak u pravcu privlacanje biraca hrvatske i srpske nacionalnosti.

Iz nekog razloga?
Ne obecavaju podjelu BiH, nemaju ratnih zlocinaca u partiji, nisu "cistokrvni, stozerni, autohtoni, legitimni....".

Nije bas da i hdz trazi raspad zemlje. Cak i da trazi i to je politika i politicki stav i to je tako dok se ne bi nesto probalo na silu. Treci entitet, ukidanje entiteta, ukidanje ili ukrupnjavanja kantona itd. spada pod unutrasnje uredjenje zemlje. Svaka politicka opcija ima pravo na to.

To je na fonu onog poziva Sanje V. da izjednacimo strane. To ne moze proci @vivaldi. Nema te vage na kojoj bi stavovi SDP-a imali isti legitimitet kao i stavovi SNSD-a. Ne mozes od nas na ovom forumu ocekivati da to prihvatimo kao nesto normalno.

1gorstak wrote:

vivaldi wrote:

seln wrote:
Iz nekog razloga?
Ne obecavaju podjelu BiH, nemaju ratnih zlocinaca u partiji, nisu "cistokrvni, stozerni, autohtoni, legitimni....".

Nije bas da i hdz trazi raspad zemlje. Cak i da trazi i to je politika i politicki stav i to je tako dok se ne bi nesto probalo na silu. Treci entitet, ukidanje entiteta, ukidanje ili ukrupnjavanja kantona itd. spada pod unutrasnje uredjenje zemlje. Svaka politicka opcija ima pravo na to.

To je na fonu onog poziva Sanje V. da izjednacimo strane. To ne moze proci @vivaldi. Nema te vage na kojoj bi stavovi SDP-a imali isti legitimitet kao i stavovi SNSD-a. Ne mozes od nas na ovom forumu ocekivati da to prihvatimo kao nesto normalno.

Polako, vidjeces kako forumasi mijenjaju pricu ako se Zlaja i Mico ponovo sjarane. Naveo sam ti i primjer HDZ-a par postova prije.

rahmanjin wrote:Polako, vidjeces kako forumasi mijenjaju pricu ako se Zlaja i Mico ponovo sjarane. Naveo sam ti i primjer HDZ-a par postova prije.

Nema te koalicije koja bi dovela do izjednacavanja strana. Ni koalicija SDP-a i SDA ne znaci da su te dvije stranke jednako prihvatljive i jednako stetne/korisne po drzavu.

1gorstak wrote:To je na fonu onog poziva Sanje V. da izjednacimo strane. To ne moze proci @vivaldi. Nema te vage na kojoj bi stavovi SDP-a imali isti legitimitet kao i stavovi SNSD-a. Ne mozes od nas na ovom forumu ocekivati da to prihvatimo kao nesto normalno.

legitimitet dobijas na izborima gorstak. tako kao ti misli jos 300.000 ljudi i to je impozantna broj koji se mora uvazavati, ali isti broj je glasao i za snsd. Stotine hiljade ostalih glasova istog kova koji otpadaju na hdz, sda, fahru, i bukvalno sve stranke iz rs-a necu ni spominjati.

To je jednostavno tako. Ja razumijem da se ne treba miriti sa nicim sto bilo kome ne odgovora, ali to treba kanalisati kroz politiku i traziti rjesenje da se to promjeni. SDP tog rjesenja nema dok ne dobiju masovnu podrsku kod svih gradjana. Te podrske sada nema, a zasto je nema treba razmisliti par ljudi u vrhu stranke, a ne par stotina hiljada ljudi jer ne postoje ljudi zbog stranaka vec obratno.

Neka Hrvati poboljsaju status manjinama-ostalima, jer ce se uskoro naci u nasoj toj grupi, pa ce vidjet kako se tesko vodi igra sa konstutivnima u BIH.

vivaldi wrote:

1gorstak wrote:To je na fonu onog poziva Sanje V. da izjednacimo strane. To ne moze proci @vivaldi. Nema te vage na kojoj bi stavovi SDP-a imali isti legitimitet kao i stavovi SNSD-a. Ne mozes od nas na ovom forumu ocekivati da to prihvatimo kao nesto normalno.

legitimitet dobijas na izborima gorstak. tako kao ti misli jos 300.000 ljudi i to je impozantna broj koji se mora uvazavati, ali isti broj je glasao i za snsd

Volju ovih drugih treba ignorisati jer se radi o izmanipulisanim ljudima. A legitimitet ne dobijas na izborima, ako sutra vecina neke evropske drzave na referendumu izglasa rasisticki zakon o zabrani ulaska crncima u restorane, je li to legitiman stav ?

1gorstak wrote:

vivaldi wrote:

1gorstak wrote:To je na fonu onog poziva Sanje V. da izjednacimo strane. To ne moze proci @vivaldi. Nema te vage na kojoj bi stavovi SDP-a imali isti legitimitet kao i stavovi SNSD-a. Ne mozes od nas na ovom forumu ocekivati da to prihvatimo kao nesto normalno.

legitimitet dobijas na izborima gorstak. tako kao ti misli jos 300.000 ljudi i to je impozantna broj koji se mora uvazavati, ali isti broj je glasao i za snsd

Volju ovih drugih treba ignorisati jer se radi o izmanipulisanim ljudima. A legitimitet ne dobijas na izborima, ako sutra vecina neke evropske drzave na referendumu izglasa rasisticki zakon o zabrani ulaska crncima u restorane, je li to legitiman stav ?

To je opet proizvoljan stav. u banjaluci i zap hercegovini misle da si ti izmanipulisan i opet se vrtimo u krug. Kod nas je vecina 1/3 odnosno tri vecine cine krovnu vecinu koja vlada. Tako je zemlja koncipirana. To sa crnicima nema nikakve veze.

vivaldi wrote:

seln wrote:

vivaldi wrote: SDP iz nekog razloga, nije u stanju napraviti iskorak u pravcu privlacanje biraca hrvatske i srpske nacionalnosti.

Iz nekog razloga?
Ne obecavaju podjelu BiH, nemaju ratnih zlocinaca u partiji, nisu "cistokrvni, stozerni, autohtoni, legitimni....".

Nije bas da i hdz trazi raspad zemlje. Cak i da trazi i to je politika i politicki stav i to je tako dok se ne bi nesto probalo na silu. Treci entitet, ukidanje entiteta, ukidanje ili ukrupnjavanja kantona itd. spada pod unutrasnje uredjenje zemlje. Svaka politicka opcija ima pravo na to. To sto je tebi fasizam ili izdaja bilo sta sto nije onako kako bi ti htio ne znaci nista. U demokratskoj evropi i americi imas cak i "tvrdjih" ideja od ovih nasih koje se propagiraju bez nekih zabrana.

I politicko nametanja ili kako se to kod nas kaze popularno majorizacija jeste politicki stav i alat. Problem je sto to kod nas ne moze dati ocekivane rezultate jer Bih sa populacijom ko neki malo veci evropski grad, a pritom siromasna do bola, nema mogucnost da se razvija sa bilo kakvim organozovanim ni pasivnim ni aktivnim otporom, pogotovu kada se radi o cijelom jednom narodu pa mak to bio i najmalobrojniji. Cak i da bosnjaci i srbi imaju odlicne odnose, uz otpor hrvata nema ozbiljnijeg napretka, narocito ekonomskog.

Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

seln wrote: Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

A od kuda vama to pravo?? Vi ga uzeli, što li?? Pa ga ne date??

vivaldi wrote:

1gorstak wrote:To je na fonu onog poziva Sanje V. da izjednacimo strane. To ne moze proci @vivaldi. Nema te vage na kojoj bi stavovi SDP-a imali isti legitimitet kao i stavovi SNSD-a. Ne mozes od nas na ovom forumu ocekivati da to prihvatimo kao nesto normalno.

legitimitet dobijas na izborima gorstak. tako kao ti misli jos 300.000 ljudi i to je impozantna broj koji se mora uvazavati, ali isti broj je glasao i za snsd. Stotine hiljade ostalih glasova istog kova koji otpadaju na hdz, sda, fahru, i bukvalno sve stranke iz rs-a necu ni spominjati.

To je jednostavno tako. Ja razumijem da se ne treba miriti sa nicim sto bilo kome ne odgovora, ali to treba kanalisati kroz politiku i traziti rjesenje da se to promjeni. SDP tog rjesenja nema dok ne dobiju masovnu podrsku kod svih gradjana. Te podrske sada nema, a zasto je nema treba razmisliti par ljudi u vrhu stranke, a ne par stotina hiljada ljudi jer ne postoje ljudi zbog stranaka vec obratno.

Demagogijo, demagogijo....
Sta ono znaci rijec partija i sta je u korijenu te rijeci?
Jedna partija koja je dobra svima moze biti samo partija demagogije.
Dakle, kad bi svi dali podrsku SDP-u, tek onda bi se vrh partije trebao zamisliti.

vivaldi wrote:

1gorstak wrote:

vivaldi wrote: legitimitet dobijas na izborima gorstak. tako kao ti misli jos 300.000 ljudi i to je impozantna broj koji se mora uvazavati, ali isti broj je glasao i za snsd

Volju ovih drugih treba ignorisati jer se radi o izmanipulisanim ljudima. A legitimitet ne dobijas na izborima, ako sutra vecina neke evropske drzave na referendumu izglasa rasisticki zakon o zabrani ulaska crncima u restorane, je li to legitiman stav ?

To je opet proizvoljan stav. u banjaluci i zap hercegovini misle da si ti izmanipulisan i opet se vrtimo u krug.

To nije tajna i tako ce ostati dok jedna od strana ne pobjedi. Ono sto nije prihvatljivo je ...

- da se sa strane i neutralno gleda na dva suprotstavljena koncepta. Ovdje ne moze biti neutralnosti, ti, Sanja, ja, svi mi moramo biti jasni kada objasnjavamo kakvo drustvo zelimo, odnosno moramo podrzati ili koncept etnickih podjela ili koncept suzivota. Iza izjednacavanja ta dva koncepta lezi (uglavnom) zlonamjerna relativizacija sovinizma. Predstavljanje ksenofobije kao prihvatljive alternative.

- da se podrzi Dodika

Odnosno, onaj ko zeli da komentarise politicka desavanja, mora podrzati suzivot ako zeli da bude shvacen kao dobronamjeran. Nema dobre namjere u izjednacavanju strana.

Josip321 wrote:

seln wrote: Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

A od kuda vama to pravo?? Vi ga uzeli, što li?? Pa ga ne date??

Ne. Jednostavno, nismo vise goloruki, a vi nemate iza ledja hrvatsku i srbiju.
As simple as that.

seln wrote:

Josip321 wrote:

seln wrote: Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

A od kuda vama to pravo?? Vi ga uzeli, što li?? Pa ga ne date??

Ne. Jednostavno, nismo vise goloruki, a vi nemate iza ledja hrvatsku i srbiju.
As simple as that.

i to je ono sto se zove politicka realnost Josipe

Josip321 wrote:

seln wrote: Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

A od kuda vama to pravo?? Vi ga uzeli, što li?? Pa ga ne date??

Konkretno iz Ustava BiH u kojem se navodi da se "Ustav BiH može izmijeniti u parlamentarnoj proceduri zemlje uz konsenzus svih konstitutivnih naroda".

Čini mi se da su prošla vremena džepnih revolucija i balvan revolucija. Stvari se već odavno rješavaju u klupama, a ne u rovovima.

Josip321 wrote:

seln wrote: Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

A od kuda vama to pravo?? Vi ga uzeli, što li?? Pa ga ne date??

Bolji polozaj Hrvata u BiH treba traziti kroz saradnju sa Sarajevom a na stetu Dodika i velikosrpskog faktora. HDZ moze pomoci Sarajevu protiv Dodika i to naplatiti stvaranjem institucionalnih mehanizama zastite od preglasavanja. HDZ kroz konfrontaciju sa Sarajevom samo steti hrvatskom narodu.

1gorstak wrote:

Josip321 wrote:

seln wrote: Ok, oni smiju da traze, a mi smijemo da ne damo. Svakom svoje pravo. Pa kome prvo dosadi.

A od kuda vama to pravo?? Vi ga uzeli, što li?? Pa ga ne date??

Bolji polozaj Hrvata u BiH treba traziti kroz saradnju sa Sarajevom a na stetu Dodika i velikosrpskog faktora. HDZ moze pomoci Sarajevu protiv Dodika i to naplatiti stvaranjem institucionalnih mehanizama zastite od preglasavanja. HDZ kroz konfrontaciju sa Sarajevom samo steti hrvatskom narodu.

Meni taj paradox nikad nece biti jasan, hej zivis u zgradi s covjekom, zakljucas stan bacis kljuc napolje i zapalis isti stan Pa trazis pomoc od komsije sto zivi u drugoj zgradi koji te mrzi sveg srca

To malo moje retroaktivno misljenje Pa se skontajte sta sam stim kazao.

1gorstak wrote:To nije tajna i tako ce ostati dok jedna od strana ne pobjedi...

A dokle će postojat mišljenje da postoji strana koja će pobjedit Da bi neka strana u BiH probjedila, ona druga prethodno mora ili biološki nestati ili se drastično umanjiti...

NIJE RJEŠENJE U KONFRONTACIJI!!! NIJE! NIJE! NIJE!

cyprus wrote:

1gorstak wrote:To nije tajna i tako ce ostati dok jedna od strana ne pobjedi...

A dokle će postojat mišljenje da postoji strana koja će pobjedit Da bi neka strana u BiH probjedila, ona druga prethodno mora ili biološki nestati ili se drastično umanjiti...

NIJE RJEŠENJE U KONFRONTACIJI!!! NIJE! NIJE! NIJE!

Idi sad na poskok i manjaca forume, pa im to reci.

seln wrote:

cyprus wrote:

1gorstak wrote:To nije tajna i tako ce ostati dok jedna od strana ne pobjedi...

A dokle će postojat mišljenje da postoji strana koja će pobjedit Da bi neka strana u BiH probjedila, ona druga prethodno mora ili biološki nestati ili se drastično umanjiti...

NIJE RJEŠENJE U KONFRONTACIJI!!! NIJE! NIJE! NIJE!

Idi sad na poskok i manjaca forume, pa im to reci.

pa stani sad, nije mi nesto jasno. ako treba da ide tamo i da objasnjava, jel to znaci da je ovdje uzalud pricati? ni mi ne vjerujemo da konfrotacija nie rjesenje?

seln wrote:

cyprus wrote:

1gorstak wrote:To nije tajna i tako ce ostati dok jedna od strana ne pobjedi...

A dokle će postojat mišljenje da postoji strana koja će pobjedit Da bi neka strana u BiH probjedila, ona druga prethodno mora ili biološki nestati ili se drastično umanjiti...

NIJE RJEŠENJE U KONFRONTACIJI!!! NIJE! NIJE! NIJE!

Idi sad na poskok i manjaca forume, pa im to reci.

Tebi za dušu: DONE!

http://herceg bosna.org/forum/politika/nije-rjesenje-u-konfrontaciji-t5898.html

Nego ne mogu naći taj manjača forum, možeš li mi poslat link?

Bodkin wrote:

seln wrote:

cyprus wrote:
A dokle će postojat mišljenje da postoji strana koja će pobjedit Da bi neka strana u BiH probjedila, ona druga prethodno mora ili biološki nestati ili se drastično umanjiti...

NIJE RJEŠENJE U KONFRONTACIJI!!! NIJE! NIJE! NIJE!

Idi sad na poskok i manjaca forume, pa im to reci.

pa stani sad, nije mi nesto jasno. ako treba da ide tamo i da objasnjava, jel to znaci da je ovdje uzalud pricati? ni mi ne vjerujemo da konfrotacija nie rjesenje?

Nije vazno sta mi vjerujemo, ako oni drugi vjeruju da konfrontacija JESTE rjesenje.
Nisam ja ni '91 vjerovao da je konfrontacija rjesenje, al' ko me je pitao za to...

cyprus wrote:

1gorstak wrote:To nije tajna i tako ce ostati dok jedna od strana ne pobjedi...

A dokle će postojat mišljenje da postoji strana koja će pobjedit Da bi neka strana u BiH probjedila, ona druga prethodno mora ili biološki nestati ili se drastično umanjiti...

NIJE RJEŠENJE U KONFRONTACIJI!!! NIJE! NIJE! NIJE!

A sta jeste rjesenje?