Forum Klix.ba

posto je rijec o pop-rok plasmanu, ovijem njemackim bi dodo ivicu serfezija koji ima mnogo pjesmi na njemackom, sad je pitanje dje ga ubrojit: jal njemcima, jal rvatima, jal yugovini

Jači od Njemačke definitvno ...

So What! wrote: ↑03/08/2022 18:51

Piaty wrote: ↑03/08/2022 18:27 Ok...ove Deutsch grupe zna cijeli svijet tako da ti ovo nije Crvena jabuka. Ove manje poznatije, a 16 puta bolje od Crvene jabuke ili Valentina, necu ni napisati.

Rammstein
Eloy
Scorpions
Kraftwerk
Can
Helloween
Accept
Tokio Hotel
Oomph
Die Toten Hose
Guano Apes
Die Apokalptysche Reiter
Kreator
Neu!
Die Arzte

Ovo zna cijeli svijet, a ja bih ti mogao nabrojati još bar 20 heavy metal bandova (obzirom da to slušam) koje isto tako zna čovjek na svakom ćošku svijeta ali eto ne znam hoće li to tebi išta značiti.
Sve mi se čini da ti nisi uopće upoznat sa ovim ali za ove nabrojane će ti i Portugalac, i Pakistanac, i Japanac, i Brazilac, i Australijanac, i Kanadjanin, i stanovnik Šri Lanke... pa i Bošnjak reći da su svjetski giganti.

Jooo dobre teme, ima teutonic thrash metal Big 4; Kreator, Destruction, Tankard i Sodom, heavz ikone poput Axel Rudi Pella, Angele Gossow iz Arch Enemya, Doro Pesch itd ..., zatim tri ikone filmske muzike Hans Zimmer i Ramin Djavadi (rodjen tamo, živio, školovao se, muziku pravio itd ... i Max Richter. Tu su i neki pop projekti poput Zedd-a, Cascade i Enigme te onda gomila elektro ikona poput Paul Van Dyka i Scootera.

Finska je za tako malu zemlju puna nekih muzičkih ikona, meni odmah naumpada Nightwish, HIM, Apocalyptica, The Rasmus, Stratovarius, Children of Bodom, Leningrad Cowboys, Lordi, Sonata Arctica, a onda ove ikone našeg djetinjstva Bomfunk MCs (Freestyler - Rakamakafon), Darude (Sandstorm) itd ...

Naravno Dovoljno je samo spomenuti njemačku krautrock i metal scenu, koji su po kvalitetu i značaju za svijet muzike miljama ispred ex yu pop rocka. Pa onda skandinavski progressive rock i metal, francuski Zeuhl pokret, italijanski pop-rock i Rock Progressivo Italiano, anadolijski rock, pa onda holandske velikane poput Focus, Golden Earring, Shocking Blue...

No međutim, nije ovaj titan puno ofulao, treća sila je malo previše, ali ja bih ex-Yu Pop&Rock svrstao sigurno u Top 10, jer je stavio okvir za žanrove, kao i vremenski okvir, mi ovdje nabrajamo ljude u drugim zemljama koji su uspjeli nakon što se Jugoslavija raspala.

Latinosi su vazda bili jaki i prvo od njih ne može ostvariti bolji plasman, onda Francuska, zemlja koja otkako postoje audio zapisi je dominirala, Italija koja je iznjedrila svjetske pop kraljeve poput Erosa i slično, ali opet kažem visoko je Juga sigurno kotirala.

guruguru95 wrote: ↑03/08/2022 18:49

Titan9 wrote: ↑03/08/2022 18:44

Ti si mene pronas´o a ne ja tebe ba ... ti si se meni prvi obartio a ne ja tebi ba ! halo ba, ti si se meni nakacio a ne ja tebi !! ti citiras mene a ne ja tebe ! Ti prvi si poceo a ne ja ! pogledaj samo tvoj nick name .....dvaput mudrac . 2 X guru , halo ba .......
ko te zvao ????

Ponavljam, zaobiđi me, ne želim raspravu. Znaš li ti uopšte šta znači ovo guruguru, stručnjak?

Odgovorio sam ti jer si ovdje uletio sa vrlo bahatim, bezobraznim i kurčevitim stavom, omalovažavajući muzičko znanje drugih forumaša. Doviđenja!

...

Ex Yu pop rock je vrlo vjerovatno u Top 10 tog vremena. Imam jednog prijatelja Italijana koji obožava Indexe, Dugme, Čolića, Montena, Balaševića, Olivera, Mišu Kovača, taj splitski melos...

Dok jedan drugi jaran, porijeklom Nijemac, on naprimjer obožava Leb i sol i prvi album od Timea, ali ne voli Indexe "jer imaju iritantnog pjevača"

Uvijek me je fascinirala ta percepcija jugoslovenske pop rock muzike iz ugla "neutralnog posmatrača" i koliko mišljenje o ex yu pop rocku varira i oscilira od čovjeka do čovjeka. Upravo zbog toliko različitih impresija i rekao bih, zbog jezičke barijere prije svega, vrlo teško je definisati kvalitet i poziciju muzičke scene bivše Jugoslavije u svjetskim okvirima.

Top 10 bez dileme, ali Top 3 ni pod razno

... ja recemo pouzdano znam iz pouzdanije izvora da je bon djovi kao momak ljetovo u rvatskoj i jedne noci u omladinskom kampu otiso na koncert vatrenog poljupca od te sekunde se sve zna, nema potrebe raspredat pricu

al mi je bas krivo sto je stefan rab onomad reko za naseg dina da mu je pjesma iz humanitarne

Titan9 wrote: ↑03/08/2022 19:11

guruguru95 wrote: ↑03/08/2022 18:49

Ponavljam, zaobiđi me, ne želim raspravu. Znaš li ti uopšte šta znači ovo guruguru, stručnjak?

Odgovorio sam ti jer si ovdje uletio sa vrlo bahatim, bezobraznim i kurčevitim stavom, omalovažavajući muzičko znanje drugih forumaša. Doviđenja!

to mi nije bila namjera. izvinjavam se ako ste to tako shvatili . jako ste osjetljivi.tako senzitivne i cinicne ljude jos nisam vidio.
imao sam osjecaj da bi mi glavu skinuli sa ramena sto sam sasvim slucajno naletio na ovu temu i napisao da je SFRJ , to je bio period od 45 - 90 ....sto puta sam nagklasio, bila broj 3 u pop rock svijetu.
kakva hajka Bog te yebo zbog nicega.Inkvizicija bi vam pozavidila.Siktali ste k´o zmije kroz ovaj pendzer. Zbog cega? zato sto je Slobodan Adema Kovacivic bio genije i napravio antolgijsku muziku za svaku pjesmu od Indexa i pokazo svijetu da i mi imamo konja za jahanje i da i mi imamo svoje The Beatlese . Kakvo neprijateljstvo i kakav linc sam dozivo danas na temi o muzici .......auuuuu to nisam vidio odavno .....sve najbolje drugovi i drugarice

Ma nije to nikakav linč i inkvizicija hahahah Tvoji stavovi su vrlo argumentovani i većina se slaže sa svime što si naveo, ali ne možeš nastupati sa tim stavom: Kakva ba Njemačka, nabrojte mi te bendove. Kakva Kanada, jebo Briana Adamsa itd. Onda meni kažeš da nemam pojma šta je gitara, šta je lopata i kojekakve gluposti Ili da sam slušao finsku muziku samo na Evroviziji. Pa ta Finska ima jednog Jukku Tolonena koji je 100% u rangu Stefanovskog, a Norveška jednog Terje Rypdala koji je vjerovatno jedan od Vlatkovih uzora.

Indexi su bili revolucionarni, to niko ne dovodi u pitanje. Modra rijeka remek djelo svjetske muzike. Bijelo dugme je poharalo bivšu nam domovinu, Dugmemanija u stilu Beatlemanije. Mnoštvo vrhunskih muzičara je iznjedrila Juga, bez ikakve dileme. Ali zato kažem, de malo odvadi, top 3 nije sigurno. I tako je nastala polemika i užarena rasprava hahaha. Izvini, nemoj ništa zamjeriti

Kakav linč? Pa domorodačka plemena Tasmanije pjevaju pjesme Rammstein-a, a ti nama govoriš da spomenemo jednu njemačku grupu eeej.

guruguru95 wrote: ↑03/08/2022 19:22Dok jedan drugi jaran, porijeklom Nijemac, on naprimjer obožava Leb i sol i prvi album od Timea, ali ne voli Indexe "jer imaju iritantnog pjevača"

Taj ti jaran je isto kao ja i moj jaran glede Index-a. Samo da je bolji pjevač bio i bili bi baš vrh.

Znam sad, Pimpek, legenda ovo-ono, ali je to tako.

Greška Titana jeste u tome što je on UVJEREN da je rijetko ko imao gomilu tako dobrih bendova kao što je imala Juga. On je zapravo išao pod PRETPOSTAVKOM da to nema niko sem UK i US, a ustvari daleko od toga da je siguran u to.

Ja to mogu razumjeti. Recimo da zivim u Jugi i znam za B. Dugme, Jagode, Jabuku, Orkestar, Bolero, Valjak i slabo sta jos znam sa strane. I sada me neko pita - da li je moguce da ovo kod nas ima jos neko osim Engleza i Amera? Ja bih rekao - pa tesko da ima.

Jel tako da je to ovako Titane?

Kljucne rijeci: vjerovati, pretpostavljati

Piaty wrote: ↑03/08/2022 19:34 Kakav linč? Pa domorodačka plemena Tasmanije pjevaju pjesme Rammstein-a, a ti nama govoriš da spomenemo jednu njemačku grupu eeej.

Kao što rekoh, nije čovjek pucao na žanrove poput Rammsteina, niti je Rammstein bio popularan u vrijeme bivše Jugoslavije, govorilo se isključivo o žanrovima koji idu prema pop muzici.

Iako se ne slažem ni ja da je u Top 3, složio bih se da je ozbiljan plasman u pitanju, iako je kolega malo nervozan dok to objašnjava.

Top 10 kada je u pitanju taj period

Po meni, najveći problem je što niko od tih izvođača, pa čak ni oni najpoznatiji poput Indexa, Dugmeta, Čolića, Arsena, Azre, EKV-a, Merlina, Balaševića... nije doživio pravu svjetsku afirmaciju i nije prepoznat u svjetskim pop rock okvirima. To pripisujem onoj jezičkoj barijeri koju sam ranije spomenuo, kao i nedostatku finansija i kvalitetnog marketinga. Inače, kad nekom strendžeru puštam našu muziku, skoro uvijek ponovim istu rečenicu:

Ovo da je snimio neki engleski band, ovo bi sad bio svjetski hit

Tako da kolega Titan u suštini nije mnogo pogriješio, ali mu je nastup bio otprilike ovakav

Titan9 wrote: ↑03/08/2022 14:41

Bloo wrote: ↑03/08/2022 14:26

#metoo

Kada si tako muzicki potkovana , obrazovana, pismena ...mozes li nam otkriti ko je tebi bio veca muzicka sila u svijetu pop rock-a od
USA , Englesla i SFR Jugoslavija. Ko je bio bolji? Ime drzave i autora. od. imena pjevaca, solista , imena kompozitora , imena vokalno instrumentalnih sastava. To nije tesko reci za nekoga ko je frapiran i zgrozen mojom listom.

Skandinavci

ABBA
A-ha
Roxette
Ace of Base

Da ne zaboravimo onda - mešano meso:
Falco
Nena
Europe
Vangelis
Julio fucking Iglesias
Vaya Con Dios
Serge Gainsbourg


Hajd sad razguli.

"Tereza Kesovija Yugoslav musicians to have sold out shows in The Royal Albert Hall, L'Olympia and Carnegie Hall".

Ovo je kao da Bijelo Dugme svira na rasprodanom Wembleyu. Ali ona je to uspjela jer je pjevala na francuskom. Nas jezik nije nije za pjevanja. To je samo za nas. Za strance to nije lijepo za usi. Latinosi, francuzi i talijani su u puno boljem polozaju.

Titan9 wrote: ↑03/08/2022 17:37

dale cooper wrote: ↑03/08/2022 17:28

Nisam ni ja fan spomenutih izvođača, ali gomila ljudi jeste i riječ je o ljudima koji su ostavili traga i koji su svi redom...pop muzika.
Ili spominjemo samo pop rock muziku koja je tebi prihvatljiva?

A što se tiče drugih kanađana, pa ima ih...Leonard Cohen, Joni Mitchell, Neil Young, Gordon Lightfoot, Arcade Fire, Cowboy Junkies.
Sve kanađani.

nisam znao da su kanadjani .priznajem . mislio sam da su amerikanci . L. Cohen i Neil Young je nesto extraordinarno. Mada to nije moja muzika jako cijenim njihov rad. To je top i vrh. to je cista klasa . odlicni su. nemam rijeci.
ali opet nedovoljno da Kanada bude ispred SFRJ . nema sanse . ni za 100 godina ne mogu stici ono sto je napravljeno kod nas.

A šta je to napravljeno kod nas, a što nije već bilo ranije i bolje urađeno na zapadu? Zašto ni jedan od naših bendova nije pokušao
proboj na ta tržišta? Čak ni Bijelo Dugme koje je bilo naš najveći bend? Bregović je bio svjestan da sa Dugmetom nema šta ponuditi što Englezi,
Ameri, Kanađani, Nijemci ili Francuzi već nisu imali. Tek je kasnije imao proboj na ta tržišta sa kombinovanjem balkansko romskog etno
melosa koji je kao dio onoga što se zove world music bilo interesantno zapadnoj publici.

dale cooper wrote: ↑03/08/2022 20:32

Titan9 wrote: ↑03/08/2022 17:37

nisam znao da su kanadjani .priznajem . mislio sam da su amerikanci . L. Cohen i Neil Young je nesto extraordinarno. Mada to nije moja muzika jako cijenim njihov rad. To je top i vrh. to je cista klasa . odlicni su. nemam rijeci.
ali opet nedovoljno da Kanada bude ispred SFRJ . nema sanse . ni za 100 godina ne mogu stici ono sto je napravljeno kod nas.

A šta je to napravljeno kod nas, a što nije već bilo ranije i bolje urađeno na zapadu? Zašto ni jedan od naših bendova nije pokušao
proboj na ta tržišta? Čak ni Bijelo Dugme koje je bilo naš najveći bend? Bregović je bio svjestan da sa Dugmetom nema šta ponuditi što Englezi,
Ameri, Kanađani, Nijemci ili Francuzi već nisu imali. Tek je kasnije imao proboj na ta tržišta sa kombinovanjem balkansko romskog etno
melosa koji je kao dio onoga što se zove world music bilo interesantno zapadnoj publici.

Koliko se sjećam, Bijelo dugme je miksalo par albuma u Londonu, album Šta bi dao da si na mom mjestu, master u Abbey Road Studios London, saradnja sa Neilom Harrisonom Ali osim toga, bez većeg uspjeha u UK i ostatku Evrope.

Smak je pokušao sa Crnom damom i Black Lady - bez uspjeha.

Takođe, Parni valjak i njihov pokušaj proboja - Steam Roller

Najdalje su dogurale Divlje jagode (Wild Strawberries) koji su de facto dobili pola sata vremena u radijskom programu BBC-ja Nastup u Markiju i veliko razočarenje. Ostalo je istorija, Alen iz heavy metala prelazi u čobanski pop rock i na kraju, čisti folk. Transfer decenije

dale cooper wrote: ↑03/08/2022 20:32

Titan9 wrote: ↑03/08/2022 17:37

nisam znao da su kanadjani .priznajem . mislio sam da su amerikanci . L. Cohen i Neil Young je nesto extraordinarno. Mada to nije moja muzika jako cijenim njihov rad. To je top i vrh. to je cista klasa . odlicni su. nemam rijeci.
ali opet nedovoljno da Kanada bude ispred SFRJ . nema sanse . ni za 100 godina ne mogu stici ono sto je napravljeno kod nas.

A šta je to napravljeno kod nas, a što nije već bilo ranije i bolje urađeno na zapadu? Zašto ni jedan od naših bendova nije pokušao
proboj na ta tržišta? Čak ni Bijelo Dugme koje je bilo naš najveći bend? Bregović je bio svjestan da sa Dugmetom nema šta ponuditi što Englezi,
Ameri, Kanađani, Nijemci ili Francuzi već nisu imali. Tek je kasnije imao proboj na ta tržišta sa kombinovanjem balkansko romskog etno
melosa koji je kao dio onoga što se zove world music bilo interesantno zapadnoj publici.

Pokušali su, ali bez zajebancije, Divlje Jagode i Zdravko Čolić:









Vjerovatno ih ima još, samo je pogrešan sample. Većina mainstream muzičara koji su nabrojani su uglavnom kopirali ono što je već postojalo na Zapadu te je bilo vrlo malo pionira, ali recimo onaj funky zvuk koji su radili Boban Petrović i Oliver Mandić je bio jako ugodan i ja bih pokušao s njim.

U suštini pojavom kapitalizma i liberalizma na ovim prostorima, kao i rasijavanjem po bijelom svijetu, ispostavilo da se vani ta muzika može jako dobro prodati, ako je znaš upakovati.

Recimo Goran Bregović je postao tata te igrice, pa ima fan klubove diljem svijeta, a recimo imamo slučaj da su njegove pjesme coverovali neki priznati muzičari poput covera Iggy Popa pjesme Hajdemo u planine:



ili recimo Die Antwoordova obrada pjesme Pitbul terijer:



Sa nešto ozbiljnijim i kvalitetnijim pristupom iz tih vremena mislim da se svašta nešto moglo prodati Zapadu, ali to već spada u domen ŠBB KBB.

So What! wrote: ↑03/08/2022 19:51

Piaty wrote: ↑03/08/2022 19:34 Kakav linč? Pa domorodačka plemena Tasmanije pjevaju pjesme Rammstein-a, a ti nama govoriš da spomenemo jednu njemačku grupu eeej.

Iako se ne slažem ni ja da je u Top 3, složio bih se da je ozbiljan plasman u pitanju, iako je kolega malo nervozan dok to objašnjava.

Ma naravno, složio bih se i ja. Ali kažem ti, on je išao pod pretpostavkom da nema niko bolji, a ne zbog toga što je znao da nema niko bolji (jer da je znao onda bi vidio da ima).

Ma smiješno, čuj reci njemačku grupu.

Ne kažem da nije bilo pokušaja, ali su bili neuspješni, i naša muzika nije ostavila nekog traga van ovih prostora.
Za Bregovića sam spomenuo da je napravio nešto tek kada je počeo prepakivati u drugačijem ruhu, mada to nije više imalo veze
sa ex-yu pop rockom koji je ovdje tema.

Ali već sam spominjao da je naša rock scena u nekim momentima bila na sličnim talasnim dužinama kao i rock scena na zapadu (kao novi talas).
I da je bilo radova koji su kvalitetom, ako ne originalnošću, mogli konkurisati Englezima i Amerima.

Zamisljam kako bi "Pekar" zvucao na engleski

Piaty wrote: ↑03/08/2022 20:54

So What! wrote: ↑03/08/2022 19:51
Iako se ne slažem ni ja da je u Top 3, složio bih se da je ozbiljan plasman u pitanju, iako je kolega malo nervozan dok to objašnjava.

Ma naravno, složio bih se i ja. Ali kažem ti, on je išao pod pretpostavkom da nema niko bolji, a ne zbog toga što je znao da nema niko bolji (jer da je znao onda bi vidio da ima).

Ma smiješno, čuj reci njemačku grupu.

Dovoljno je reći Kraftwerk koji realno kao pioniri te electro-pop muzike mogu poništiti sve što se kod nas radilo u tom periodu.

Romanista 101% wrote: ↑03/08/2022 20:11Ovo je kao da Bijelo Dugme svira na rasprodanom Wembleyu. Ali ona je to uspjela jer je pjevala na francuskom. Nas jezik nije nije za pjevanja. To je samo za nas. Za strance to nije lijepo za usi. Latinosi, francuzi i talijani su u puno boljem polozaju.

Francuzi lijepi za uši

Romanista 101% wrote: ↑03/08/2022 20:57 Zamisljam kako bi "Pekar" zvucao na engleski

Rijetko naporna pjesma Bijelog Dugmeta.

dale cooper wrote: ↑03/08/2022 20:56 Ne kažem da nije bilo pokušaja, ali su bili neuspješni, i naša muzika nije ostavila nekog traga van ovih prostora.
Za Bregovića sam spomenuo da je napravio nešto tek kada je počeo prepakivati u drugačijem ruhu, mada to nije više imalo veze
sa ex-yu pop rockom koji je ovdje tema.

Ali već sam spominjao da je naša rock scena u nekim momentima bila na sličnim talasnim dužinama kao i rock scena na zapadu (kao novi talas).
I da je bilo radova koji su kvalitetom, ako ne originalnošću, mogli konkurisati Englezima i Amerima.

Koga bi ti izdvojio iskreno, kao unikatne, autentične i kvalitetne muzičare iz tog perioda?