Forum Klix.ba

I Albanija,i Albanija

Inace ta teza nije odrziva,jer u Bosni i Albaniji su ostali znacajni ostatci iza muslimana,da je Srbija bila toliko "snazno" islamska ostala bi bar brojna mezarja,a nema toga
To je samo jedan argument

To nije teza nego historijski fakt.

Kako si dosla na ovu teoriju mezarja?
I zasto mislis da je to argument?

Zato sto je to logicno,jer nije 200 godina puno,sirom Bosne imas turbeta i ostale "znakove" islamskog prisustva starog par stoljeca,i po gradovima,i po selima.To nedostaje u drugim drzavama

Znaci muslimani su bili vladajuca elita u tim zemljama,ali brojcano nebitni

nosara wrote: Sirili su islamsko carstvo... Osmanska turska je bila islamska drzava...

Sirili su oni prije svega carstvo Osmanlija. Po Kuranu, ako su oni bili pravi i uvjereni muslimani, oni nisu na silu smjeli nikog preobratiti na Islam. To je zabranjena stvar u Islamu.

Nije ti Islam krscanstvo, Islam se ne smije siriti macem ni danas ni prije. Kuran je isti i danas kao i tada, ne mijenja se na osnovu godisnjeg doba.

Zato je i Istocna Ortodoksna Crkva dozivljavala svoju ogromnu ekspanziju i renesansu upravo u tome osmanskom carstvu, pogotovo na teritoriju danasnje Srbije i u Bosni i Hrvatskoj, gdje maltene i nije postojala prije Osmanske okupacije.

Vec sam gore napisao, grad Beograd bi danas i ako bi postojao, bio velicine i utjecaja recimo Vranja, a bio bi vecinski rimokatolicki i madjarski, a ne kao sto je danas dvo-milionski grad sa vecinom ortodoksa Srba, koje su Osmanlije nakon sto su zauzele utvrdu Beograd, naseljavale. Da im je cilj bio sirenje Islama, zasto bi naseljavali ortodoksne Srbe u Beograd i sjevero-zapadno od Beograda, a ne muslimane, zasto bi davali "magna charta libertatis" rimokatolicima u Bosni i zasto recimo u tom slucaju nisu spalili sve krscanske crkve i pobili sve krscane, kao sto bi to uradili sa Islamom i islamskim pripadnicima rimokatolici i ortodoksi kad god bi bili u prilici, pa cak kao sto su i radili i u bliskoj proslosti? Vidio si ono, ulete, sruse do temelja dzamiju, sve pobiju muslimansko i sve zapale, nakon toga pop pospe vodicom ili se ispovijede popu i ponovo idu dalje istom metodom.

elma89_ wrote:Zato sto je to logicno,jer nije 200 godina puno,sirom Bosne imas turbeta i ostale "znakove" islamskog prisustva starog par stoljeca,i po gradovima,i po selima.To nedostaje u drugim drzavama

Znaci muslimani su bili vladajuca elita u tim zemljama,ali brojcano nebitni

Oduprli se ljudi posasti...

Koliko dzamija imas danas u Srbiji?

Koliko je bilo prije 250 godina?

Logika je dobra stvar, ali nije za svakoga.

sv12 wrote:

nosara wrote: Sirili su islamsko carstvo... Osmanska turska je bila islamska drzava...

Sirili su oni prije svega carstvo Osmanlija. Po Kuranu, ako su oni bili pravi i uvjereni muslimani, oni nisu na silu smjeli nikog preobratiti na Islam. To je zabranjena stvar u Islamu.

Nije ti Islam krscanstvo, Islam se ne smije siriti macem ni danas ni prije. Kuran je isti i danas kao i tada, ne mijenja se na osnovu godisnjeg doba.

Zato je i Istocna Ortodoksna Crkva dozivljavala svoju ogromnu ekspanziju i renesansu upravo u tome osmanskom carstvu, pogotovo na teritoriju danasnje Srbije i u Bosni i Hrvatskoj, gdje maltene i nije postojala prije Osmanske okupacije.

Vec sam gore napisao, grad Beograd bi danas i ako bi postojao, bio velicine i utjecaja recimo Vranja, a bio bi vecinski rimokatolicki i madjarski, a ne kao sto je danas dvo-milionski grad sa vecinom ortodoksa Srba, koje su Osmanlije nakon sto su zauzele utvrdu Beograd, naseljavale. Da im je cilj bio sirenje Islama, zasto bi naseljavali ortodoksne Srbe u Beograd i sjevero-zapadno od Beograda, a ne muslimane, zasto bi davali "magna charta libertatis" rimokatolicima u Bosni i zasto recimo u tom slucaju nisu spalili sve krscanske crkve i pobili sve krscane, kao sto bi to uradili sa Islamom i islamskim pripadnicima rimokatolici i ortodoksi kad god bi bili u prilici, pa cak kao sto su i radili i u bliskoj historiji?

Sirili su islam favorizirajuci muslimane... Neko se prodao, a neko nije...

Prema osmanlijskom putopiscu Evliji Čelebiji, koji je boravio u Beogradu 1660. godine, Beograd je tada imao oko 98.000 stanovnika, od kojih 77.000 su bili Muslimani.

kao sto bi to uradili sa Islamom i islamskim pripadnicima rimokatolici i ortodoksi kad god bi bili u prilici, pa cak kao sto su i radili i u bliskoj proslosti? Vidio si ono, ulete, sruse do temelja dzamiju, sve pobiju muslimansko i sve zapale, nakon toga pop pospe vodicom ili se ispovijede popu i ponovo idu dalje istom metodom.

Kakve ovo ima veze s temom...?

Prodati je pogresan izraz jer su se aktivno borili da ruralno stanovnistvo ne dobije veca prava. Samo su sposobni uspjeli preci.

madner wrote:Koliko dzamija imas danas u Srbiji?

Koliko je bilo prije 250 godina?

Logika je dobra stvar, ali nije za svakoga.

Mislis na pretezno beogradske dzamije koje su srusene?

Beograd je tu druga stvar, moderni utemeljitelji Beograda su zapravo Osmanlije. Oni su ga gradili pored postojece utvrde i nisu oni tu dosli, rusili crkve i cijeli grad i na njemu pravili dzamije i novi grad. Ne, tamo nista nije bilo do ugarske utvrde, tako sto su Osmanlije izgradile, to je sve bilo viska i prije nije postojalo. A pored dzamija su se gradile u Beogradu i ortodoksne crkve. Ni njih nije bilo prije osmanskog zauzimanja beogradske utvrde.

sv12 wrote:

madner wrote:Koliko dzamija imas danas u Srbiji?

Koliko je bilo prije 250 godina?

Logika je dobra stvar, ali nije za svakoga.

Mislis na pretezno beogradske dzamije koje su srusene?

Beograd je tu druga stvar, moderni utemeljitelji Beograda su zapravo Osmanlije. Oni su ga gradili pored postojece utvrde i nisu oni tu dosli, rusili crkve i cijeli grad i na njemu pravili dzamije i novi grad. Ne, tamo nista nije bilo do ugarske utvrde, tako sto su Osmanlije izgradile, to je sve bilo viska i prije nije postojalo. A pored dzamija su se gradile u Beogradu i ortodoksne crkve. Ni njih nije bilo prije osmanskog zauzimanja beogradske utvrde.

Ma dok anadolci nisu stigli nista na svijetu nije postojalo... Kako je moguce da su ti humanisti kasnije sprzeni, to je misterija...

Svako veliko carstvo ima rok trajanja.

nosara wrote:
Kakve ovo ima veze s temom...?

Pa ima veze, to su te iste srednjevjekovne krscanske metode sirenja krscanstva i istrijebljivanja svega ostalog. To tako nisu radile Osmanlije. Oni su tolerisali cak i rimokatolike, nisu ih istrijebljivali, pogotovo ne u Bosni, cak naprotiv, u Bosni su dobili magna charta libertatis od Fatiha da mogu raditi i proovijedati sta god zele. Jedino sto nisu mogli od tad, a radili su do tad, proganjati i ubijati pripadnike drugih vjera. Isto tako ortodoksna crkva i Srbi su cak i vise profitirali od Osmanskog carstva nego recimo neki muslimani.

Nije tajna da Srbije danas ni u snu ne bi bilo da Osmanlije nisu vrsili ekspanziju ka zapadu i sjeveru i onda kad zauzmu neki teritorij, Srbi se na njega nasele, posto su bili najblizi, a svi domorodci se protjeraju ili pobiju.

Zapravo sva ona ekspenzija Osmanlija sjeverno od Smedereva je zapravo prosirila Srbima zivotni prostor. Nikad u zivotu Beograd ne bi bio u Srbiji i vecinski srpski bez Osmanlija. Zapravo i fakticki, Osmanlije su vise prosirile srpsku vecinu, nego bilo koji Srbin u historiji. Bez Osmanlija, tesko da bi i Bosna imala vise od par hiljada ortodoksa.

Kad se malo stane na loptu i smire strasti, veoma je uocljivo da je pamflet ovog fratra cista provokacija. Woody kaze da je bit ovog teksta da su Turci rusili sve pred sobom i da nisu bili tolerantni osvajaci. Medjutim Turcima cemo se vratiti malo kasnije. Sustina citavog fratrovog naklapanja je laziranje povjesti Bosne. Fratar pokusava predstaviti Bosnu kao katolicku zemlju. Fratar negira da je u Bosni bilo Bogumila, dualistickog, manihejskog ucenja. Za one koji ne znaju sta je dualizam, malo pojasnjenje. Dualisticko ucenje negira materijalno a potencira duhovno. Sve sto je vidljivo je djelo sotone, ono nevidljivo je djelo Boga. Snaga je u nevidljivom, jer je to djelo bozije.To je sustina dualistickog ucenja. Nevjerovanje u materijalno je razlog zbog cega nisu gradili visoke katedrale od cvrstog kamena, nisu slikali freske. Nisu ostavili iza sebe gotovo nikakvu materijalnu kulturu. Nisu jer im to vjera ne dozvoljava. Imali su kamena u izobilju. Na svakom koraku po Bosni se saplices o ogromne granitne gromade, koji se zovu stećci. Nadgrobni spomenici. Trebalo je te gromade teske nekoliko tona dovuci i isklesati. Znaci znali su obradjivati kamen, mogli su i crkve i katedrale podizati, da su htjeli. A nisu. Nisu jer im to nije bilo potrebno. Nisu jer je u njihovom ucenju svaka kuća mogla biti bogomolja i jer tim grandioznim objektima, kao crkve i katedrale nisu pridavali vaznost . Ne bih sad da se dublje bavim manihejskom religijom, ali je sustina da se u srednjovjekovnoj bogumilskoj Bosni ona imala veoma jako uporiste. Tamo gdje je bilo katolika su se gradile crkve i manastiri. Ja sam predocio kartu(i to iz Cro Wikipedije zamisli)koja datira prije dolaska Turaka i uspio nabrojati 35 crkvi i manastira. A fratar laprda o 464 srusene crkve. Eto to je sustina fratrovog pamfleta a koji objavljuje Katolicki tjednik. Fratar zeli da kaze da je srednjovjekovna Bosna bila katolicka zemlja sa katolickom kulturom, koju su Turci unistili. Srusili crkve, odveli narod u roblje i tako stvorili prostor, na kome bi se vrsila prisilna islamizacija. A to je gnusna podvala i laz. Istina je ovo. Turci u Bosni nisu imali sta srusiti, jer se nije imalo sta srusiti. Jer je Bosna bila zemlja Bogumila, a oni nisu gradili grandiozne kamene crkve, a ako su vremenom i poceli graditi, bile su to trosne, od cerpica(gline)pravljene gradjevine, koje je zub vremena ponovo vratio u prvobitni oblik. A sad malo o Turcima. Turski timarski sistem se u svojim temeljima zasnivao na osvajanju i pljacki. Onog momenta kada je stalo tursko osvajanje, system dolazi u krizu I Turska imperija se pocinje urusavati. Kada se 1453 godine slomio otpor branilaca Carigrada, Sultan El Fatih je sa najvece tvrdjave, kaze Franz Babinger, rekao cuvenu rijec:Jagma!!! I jos je rekao:”Samo mi zidine ostavite”. Turski timarski sistem nema privatnog vlasnistva. Sva je zemlja “Bozija” (erazy mirii). Sultan je njegov zamjenik na zemlji. U prevodu sva je zemlja sultanova(carski haas), a timar dobiva spahija kao dar od sultana za vjernu sluzbu, tj dok ratuje za njega. Taj timar nije nasledan. Spahijin sin mora u rat kad ga sultan objavi i on od sultana dobija timar. Turski podanici , muslimani nisu placali porez, ali su bili obavezni da idu u rat. Porez su placali nemuslimani. Da bi se dobilo novih timara, moralo se osvajati I to je sustina tog sistema. Turski system je mjesavina feudalnog I robovlasnickog sistema,ali se vremenom I taj system razvijao, da bi se I tu negdje pred sam njegov kraj pojavilo privatno vlasnistvo I nasledjivanje zemljisnih posjeda. Da li su Turci rusili sve pred sobom, pogotovo vjerske objekte, kakvim se ovdje zele prikazati, zavisilo je od prilika. U slucaju pobuna, recimo, pobunjenicima zapale I crkvu. Tako je recimo Sinan pasa 1594 na Vracaru(Beograd)naredio da se mosti svetog Save, koje su se nalazile u manastiru Milesevo, spale. Ali Turke opisati da su zatirale druge kulture I barbarski rusili njihove bogomolje, je najmanje zlonamjerno. Dovoljno je proci kroz zemlje(npr Grcka, Bugarska, Srbija)koje su bilo od 400 do 500 godina pod njihovom vlascu I vidjece se mnostvo crkvi izgradjenih prije turskih osvajanja. U drugom slucaju navodim podatke Evlije Celebije, da je u Beogradu bilo preko stotinu dzamija. Danas ima samo jedna(Barjakli dzamija). A I tu jednu, malo malo, pa zapale. Dovoljno je reci da se u Celebijinim putopisima, gradovi Nis, Pirot, Uzice, Skoplje, po arhitekturi uopste nisu razlikovali od turskih gradova. Ali opet, da se vratimo na temu. A po meni je woody veoma zlonamjerno, iz samo njemu znanih razloga( pa corav vidi iz naslova) postavio temu koja ne zasluzuje mjesto na ovom forumu. Ne samo zato sto je postavljena iz zle namjere, jer sve sto je pomenuti fratar stavio na papir je gnusna laz usmjerena I protiv povjesne istine I protiv zdravog razuma. A vrijedja svakog ko to procita.

janko_007 wrote:Kad se malo stane na loptu i smire strasti, veoma je uocljivo da je pamflet ovog fratra cista provokacija. Woody kaze da je bit ovog teksta da su Turci rusili sve pred sobom i da nisu bili tolerantni osvajaci. Medjutim Turcima cemo se vratiti malo kasnije. Sustina citavog fratrovog naklapanja je laziranje povjesti Bosne. Fratar pokusava predstaviti Bosnu kao katolicku zemlju. Fratar negira da je u Bosni bilo Bogumila, dualistickog, manihejskog ucenja. .

Pa to oni rade otkako ih je papa poslao u Bosnu. Na drugoj temi sam postavio dokaz iz fratarskih izvora da su pripadnici Crkve Bosanske 13 godina prije osmanske okupacije Bosne, spalili fratarski rimokatolicki (fratri su rimokatolici i sluzbenici pape i RKC i danas i od prvog dana kad su stupili na tlo Bosne) samostan u Visokom i spalili par fratara. Fratri danas te spaljene fratre od strane pripadnika Crkve Bosanske zovu "Visocki mucenici".

Neki fratri jesu bili odani Bosni u zadnje vrijeme, medjutim to ne mijenja cinjenicu da i ti fratri zastupaju stajaliste da je srednjevjekovna Bosna zapravo bila katolicka i da su oni fratri zapravo domaci pastiri koji su stvoreni iz naroda, a ne da su zapravo stranci poslani dekretom pape u tada Crkve Bosanske Bosnu.

Ne fratri kao i RKC nisu nista Bosni manje strani od Islama i ortodoksizma. Jesu dosli nesto malo prije, ali oni nisu bosanski produkt nastao iz bosanskog naroda tog doba, kao recimo Crkva Bosanska, nego namjesnici rimokatolicke crkve koji su kao i ostali pripadnici RKC, koristili inkvizitorske metode na iskorijevanju svega sto nije rimokatolicko, a posebno Crkve Bosanske. Vjerovatno su i puno objekata Crkve Bosanske prisvojili kao "svoje" ili barem mjesta.

sv12 wrote:

nosara wrote:
Kakve ovo ima veze s temom...?

Pa ima veze, to su te iste srednjevjekovne krscanske metode sirenja krscanstva i istrijebljivanja svega ostalog. To tako nisu radile Osmanlije. Oni su tolerisali cak i rimokatolike, nisu ih istrijebljivali, pogotovo ne u Bosni, cak naprotiv, u Bosni su dobili magna charta libertatis od Fatiha da mogu raditi i proovijedati sta god zele. Jedino sto nisu mogli od tad, a radili su do tad, proganjati i ubijati pripadnike drugih vjera. Isto tako ortodoksna crkva i Srbi su cak i vise profitirali od Osmanskog carstva nego recimo neki muslimani.

Nije tajna da Srbije danas ni u snu ne bi bilo da Osmanlije nisu vrsili ekspanziju ka zapadu i sjeveru i onda kad zauzmu neki teritorij, Srbi se na njega nasele, posto su bili najblizi, a svi domorodci se protjeraju ili pobiju.

Zapravo sva ona ekspenzija Osmanlija sjeverno od Smedereva je zapravo prosirila Srbima zivotni prostor. Nikad u zivotu Beograd ne bi bio u Srbiji i vecinski srpski bez Osmanlija. Zapravo i fakticki, Osmanlije su vise prosirile srpsku vecinu, nego bilo koji Srbin u historiji. Bez Osmanlija, tesko da bi i Bosna imala vise od par hiljada ortodoksa.

To ko svabo trajlala...

Eto, jeste, turci su stvorili srbe, napravili im gradove i pobjegli... danas ih vise nema, imas samo srbe i dzaba kmecis na Beograd, trebao bi kmecat na ankaru...

sv12 wrote:

janko_007 wrote:Kad se malo stane na loptu i smire strasti, veoma je uocljivo da je pamflet ovog fratra cista provokacija. Woody kaze da je bit ovog teksta da su Turci rusili sve pred sobom i da nisu bili tolerantni osvajaci. Medjutim Turcima cemo se vratiti malo kasnije. Sustina citavog fratrovog naklapanja je laziranje povjesti Bosne. Fratar pokusava predstaviti Bosnu kao katolicku zemlju. Fratar negira da je u Bosni bilo Bogumila, dualistickog, manihejskog ucenja. .

Pa to oni rade otkako ih je papa poslao u Bosnu. Na drugoj temi sam postavio dokaz iz fratarskih izvora da su pripadnici Crkve Bosanske 13 godina prije osmanske okupacije Bosne, spalili fratarski rimokatolicki (fratri su rimokatolici i sluzbenici pape i RKC i danas i od prvog dana kad su stupili na tlo Bosne) samostan u Visokom i spalili par fratara. Fratri danas te spaljene fratre od strane pripadnika Crkve Bosanske zovu "Visocki mucenici".

U ratu su valjali i papa i fratri i kardinal... Sad kad vise ne puca, pruzaju se jezicine...

Gdje si bio da pljunes na priznanje bih iz vatikana...? To je sramota, prihvatit priznanje od zlocestih katolika...

nosara wrote:
U ratu su valjali i papa i fratri i kardinal... Sad kad vise ne puca, pruzaju se jezicine...

Gdje si bio da pljunes na priznanje bih iz vatikana...? To je sramota, prihvatit priznanje od zlocestih katolika...

Ja ovdje pisem moje zakljucke na osnovu nekih historijskih cinjenica, a ne moja osjecanja i moje zelje.

Moja poenta je ta da su sve tri velike vjere koje su danas prisutne u Bosni, zapravo strane vjere i da je jedina autenticna crkva u Bosni, nastala u Bosni, ona Crkve Bosanske, nazalost ona je unistena zajedno sa srednjevjekovnom Bosnom, ne od Osmanlija, nego od RKC, neposredno pred osmanlijsku okupaciju Bosne. Isto kao sto mozemo smatrati da je zadnji bosanski kralj Matija Kotromanic bio Fatihova pudlica, tako isto mozemo smatrati da su predzadnji kralj Tomas i njegova supruga kraljica Katarina bili pudlice rimokatolicke crkve, sto znaci, srednjevjeokvna Bosna je prestala postojati jos za vrijeme Tomasa i Katarine, jos u vrijeme kad su pokusali unistiti Crkvu Bosansku i istrijebiti njene pripadnike. Tad je prestala postojati srednjevjekovna Bosna i tad je unistena Crkva Bosanska.

Vec sam napisao, jesu neki fratri bili na strani Bosne u zadnje vrijeme, medjutim to ne mijenja historijsku cinjenicu da su fratri kao lokalni predstavnici RKC i pape, tada bili inkvizitori koji su pred sobom unistavali sve sto nije rimokatolicko ili krscansko, pa tako i pripadnike Crkve Bosanske. Kao i sad i tad oni nisu bas prikazivali preveliko neprijateljstvo prema recimo Istocnoj Ortodoksnoj Crkvi, ne, sa njima su se oni zeljeli udruziti i tad, kao i sad. Medjutim pripadnike Crkve Bosanske su istrijebljivali. To je historijska cinjenica i dokaz da ih nisu smatrali krscanima, jer da i jesu, isli ba na ujedinjenje, a ne istrijebljenje kao i u slucaju sa ortodoksima.

Oni ti daju argumentovane odgovore,ti njima seljacko "gdje si bio kad je pucalo" kakve to veze ima s ovom temom?

elma89_ wrote:Oni ti daju argumentovane odgovore,ti njima seljacko "gdje si bio kad je pucalo" kakve to veze ima s ovom temom?

Nije seljacko, sustinsko je...

Argumenti tipa "beograd je bio selendra" na temi o osmanskim zlocinima u Bosni su prava bodljavina...

nosara wrote:

elma89_ wrote:Oni ti daju argumentovane odgovore,ti njima seljacko "gdje si bio kad je pucalo" kakve to veze ima s ovom temom?

Nije seljacko, sustinsko je...

Argumenti tipa "beograd je bio selendra" na temi o osmanskim zlocinima u Bosni su prava bodljavina...

Opet izvrces. "Beograd" ti je argument na tvoje tvrdnju da su Osmanlije iskljucivo sirile Islam i da je to bio glavni goal njihovog carstva. Ja sam ti dokazao sa "Beogradom" da sirenje Islama nije bio njihov glavni goal, nego da im je glavni goal bio sirenje osmanskog, a ne islamskog carstva. Inace kad su pravili Beograd koji je prije toga bio iskljucivo ugarska utvrda, ne bi ga naseljavali sa ortodoksnim Srbima, nego sa muslimanskim Turcima, Arapima, Irancima itd. Tako se siri vjera, vjera se ne siri tako da uzmes narod druge vjere i da ih naseljavas na teritorije koje si tek zauzeo. To sto je Beograd kasnije imao dosta dzamija je sasvim normalno jer je bio isturena sjeverna tacka osmanskog carstva i vjerovatno je u njemu non-stop bio ogroman broj osmanskih vojnika, kako bi branili carstvo.

Nije to seljačko, to je historijska činjenica. Beograd je dobio na značaju i postao veći urbani centar zahvaljujući Osmanlijama. Nisu oni to radili iz merhametluka, već sa svoju korist, ali ostaje kao činjenica da je Beograd postao bitan za vrijeme Osmanlija.
Mislim da je svima jasno da je tretman kakav su pripadnici drugih vjera imali od Osmanlija u poređenju s tretmanom kakav su druge vjere imale u katoličkim zemljama tog doba i kasnije, u najmanju ruku tolerantan, nego se antimuslimanski sentiment budi pa komunjare napadaju i bez argumentacije, samo da se čuje njihovo.

sv12 wrote:

nosara wrote:

elma89_ wrote:Oni ti daju argumentovane odgovore,ti njima seljacko "gdje si bio kad je pucalo" kakve to veze ima s ovom temom?

Nije seljacko, sustinsko je...

Argumenti tipa "beograd je bio selendra" na temi o osmanskim zlocinima u Bosni su prava bodljavina...

Opet izvrces. "Beograd" ti je argument na tvoje tvrdnju da su Osmanlije iskljucivo sirile Islam i da je to bio glavni goal njihovog carstva. Ja sam ti dokazao sa "Beogradom" da sirenje Islama nije bio njihov glavni goal, nego da im je glavni goal bio sirenje osmanskog, a ne islamskog carstva.

Obzirom da je osmansko ujedno i islamsko ne vidim tvoju poentu...

Prema osmanlijskom putopiscu Evliji Čelebiji, koji je boravio u Beogradu 1660. godine, Beograd je tada imao oko 98.000 stanovnika, od kojih 77.000 su bili Muslimani.

nosara wrote:.

Prema osmanlijskom putopiscu Evliji Čelebiji, koji je boravio u Beogradu 1660. godine, Beograd je tada imao oko 98.000 stanovnika, od kojih 77.000 su bili Muslimani.

I gdje su svi ti muslimani sad ??
Pobijeni ili protjerani u Tursku. Po starom Evropskom obicaju .
Turci trpili pravoslavce u Srbiji 500 godina, a ovi ih nisu ni 3 godine mogli izdrzati
Ehh, ta Evropska kultura. i Istocnjacki kasapi.

Ajant wrote:Nije to seljačko, to je historijska činjenica. Beograd je dobio na značaju i postao veći urbani centar zahvaljujući Osmanlijama. Nisu oni to radili iz merhametluka, već sa svoju korist, ali ostaje kao činjenica da je Beograd postao bitan za vrijeme Osmanlija.
Mislim da je svima jasno da je tretman kakav su pripadnici drugih vjera imali od Osmanlija u poređenju s tretmanom kakav su druge vjere imale u katoličkim zemljama tog doba i kasnije, u najmanju ruku tolerantan, nego se antimuslimanski sentiment budi pa komunjare napadaju i bez argumentacije, samo da se čuje njihovo.

Islamofobija...

Jesmo li to opet Hrvatsko cvijeće?

Aferim