Ateizam vs. Religija

[harač]

svi se britanski naučnici od značaja sahranjuju u Westminster Abbey (newton, darwin etc.)

[Bloo]

svi se britanski naučnici od značaja sahranjuju u Westminster Abbey (newton, darwin etc.)

Ne trudi se...

[arzuhal]

[Bloo]

Moja je bolja
Sakrio sam jaja na jedinom mjestu gdje sam mogao...

[aurora313]

…I ne uhodite jedni druge i ne ogovarajte jedni druge! …”  ( El-Hudžurat, 12.)

Ovo mi je pomoglo da shvatim neke od zvaničnih stavova pojedinih islamskih većinskih društava i zemalja oko djelovanja al kaide i kasnije isila. Na sve njihove krvave akcije uvijek se isticalo da to nema vezu sa islamom (slažem se), ali se uglavnom nije javno nijekalo protiv njih. Ili ako jeste, bilo je više ‘bratsko‘ upozorenje da to nije dobro ili zato jer kvari imidž islama.

Dakle, u pitanju je ovaj moralni kodeks koji je veoma dobra vodilja kada je u pitanju zloba ili trač među pojedincima, ali nikako kada je sukob u muslimanskom svijetu, bilo da je ideološki (šiti vs suniti) ili oružani.

[dadinjo33]

Moja je bolja
Sakrio sam jaja na jedinom mjestu gdje sam mogao...

"Promijenite temu"

[Nastasia]

I opet pročitah primjer nepravde i blagonaklonog gledanja na "privilegovane" članove foruma.

[Bloo]

I opet pročitah primjer nepravde i blagonaklonog gledanja na "privilegovane" članove foruma.

Mozemo se dogovoriti, ako zelis, da i ti postanes privilegovana
PP

[dadinjo33]

I opet pročitah primjer nepravde i blagonaklonog gledanja na "privilegovane" članove foruma.

Mozemo se dogovoriti, ako zelis, da i ti postanes privilegovana
PP

Hoće li biti o tome video-prilog na TV Igmanu, a u Saffu ilustrovan članak?

[Bloo]

Hoće li biti o tome video-prilog na TV Igmanu, a u Saffu ilustrovan članak?

TV 1000, poslije ponoći, more likely

[MarlboroGold]

Sretan Uskrs onima koji slave

[dadinjo33]

Hoće li biti o tome video-prilog na TV Igmanu, a u Saffu ilustrovan članak?

TV 1000, poslije ponoći, more likely

To ono nešto noć vrjednija od 1000 mjeseci?

[Bloo]

To ono nešto noć vrjednija od 1000 mjeseci?

Ne razumijem

[harač]

link on pm plz

[Niemand]

Ti si, haman, baš lično shvatila što me ne možeš strpati u jednu od svojih kutija. Imaš mnogo kutija, pretpostavljam? Razumljivo je da čovjek reaguje emocionalno kada heuristike na kojima temelji svjetonazore zakažu.

Izvela si niz nebuloznih zaključaka iz svega što sam ranije napisao. Ne bih se previše zaplitao u to jer bi se svelo na pobijanje teza koje nikada nisam ni postavio. Primjerice, to što sam rekao da muslimanu nije dopušteno da tekfiri, ni na koji način, barem ne racionalan, ne vodi ka zaključku da muslimanu nije dopušteno upitati drugu osobu da li je musliman. Muslimanu nije dopušteno imputirati drugome da nije musliman. Razlika je, vjerujem, očigledna.

Šehadet ne znači, kako ti tumačiš, da musliman mora mahati svojim islamom kao zastavom. Šehadet nije svjedočenje Arzuhalu, tebi ili ostatku malograđanske i invazivne mahale. Šehadet je svjedočenje pred Bogom, a ne pravdanje ljudima. Šehadet je materijalizacija imana. Bez imana - nema ni šehadeta. Stoga je korijen svakog iskrenog šehadeta upravo iman. Iman je preduslov za šehadet, ali ne i obrnuto.

Konačno, već sam detaljno pojasnio zašto moje jesi li me potekfirio pitanje upućeno Arzuhalu nikako ne implicira da se, nužno, identificiram kao musliman. Naravno da ti možeš reći kako za tebe, ipak, znači, ali to ne pobija argumente koje sam iznio u prilog svojoj tvrdnji.

Prva recenica pa ad hominem. I to je oke, moze i tako.

Sehadet nije iskljucivo jezicko svjedocenju Bogu. Svrha sehadeta je izmedju ostalog i tvoj status medju i prema ljudima, kao i sama primjena serijata. Nisu ljudi grijesni sto ti ne nazovu selam il te izostave iz neceg drugog, ako im ti ne kazes da si musliman, niti je njihova greska sto se ti pronadjes u njihovim rijecima nemusliman pa skicis jes to ti mene potekfirio. Da bi te neko potekfirio, prvo taj neko treba znati da si musliman. U suprotnom, to nije tekfir, cak i ako govorimo o sirem pojmu tekfira, jer je pojam za koji si to upitao jel tekfirenje bio nemusliman, a ne nevjernik.

O tom sehadetu spram mahale i naroda, kako ga ti nazivas, govori i Kur'an, jedan od primjera je i el mumtehine/ al mumtahana, 10. ajet:

"O vjernici! Kada vam dodju vjernice koje su iselile se, vi ih ispitajte, a Allah dobro znade njihovo vjerovanje, pa akoli doznate da su vjernice, nevjernicima ih ne vracajte!"

To kako je neko mozda nekad izgovorio sehadet u cosku i tisini svoje sobe, pred Bogom, a pred narodom se poziva na logiku rodne ideologije kako se eto, ne izjasnjava, al ce svejedno pitati jel to ti mene tekfiris, ne pije vode. Virenje iz misijih rupa u islamu nema mjesta, ni kad je u pitanju brak, kojeg moras razglasiti, pa ni kad je u pitanju prvi uslov islama-rijeci svjedocenja i ocitovanja. Poslanikov amidza je primjer, ne najbolji, al moze posluziti, i dan danas se muslimani raspravljaju da li je covjek koji je branio Poslanika, vjerovao da nije lud i da ne izmislja, dakle, u odredjenoj mjeri se to njegovo vjerovanje Poslaniku naziva imanom; mozda nedje u osami izgovorio sehadet, mozda je bio musliman, mozda ipak jes na samrti izgovorio sehadet al eto ovi nisu culi i sta ja znam koje sve teorije vec ne postoje. I pored imana, sehadet je farz. A sam iman nije uslov za sehadet, kako ti kazes:

Bez imana - nema ni šehadeta.

odnosno, to nije tacno. I o tom govori Kur'an, al-hudzurat, 14. ajet:

"Beduini vele: "Vjerujemo mi!" Ti reci: "Ne vjerujete! Nego recite: islam smo primili" -ali vjerovanje jos nije uslo u vasa srca! A ako Allahu i Njegovom Poslaniku pokorni budete, On vam od djela vasih nista umanjiti nece! Allah zbilja grijehe prasta i samilostan je!" (kod korkuta stoji-mi se pokoravamo)

Submitter i believer.

Al se slazem da je korijen svakog iskrenog sehadeta iman.

Druga stvar.

Muslimanu nije dopusteno imputirati drugom MUSLIMANU da nije musliman, a ne drugom neizjasnjenom. Polazna tacka nije da su ljudi oko tebe muslimani dok se ne izjasne suprotno, vec nemuslimani dok sami, jezikom i rijecima ne kazu drugacije. Dakle, nit je Poslanik hodo okolo sa polaznom tackom kako su pagani oko njega muslimani dok se ne izjasne drugacije, nit si ti musliman pred drugima, dok se ne izjasnis drugacije.

Kad se to reklo, da se reKne i ovo, to nekakvo manipulisanje vjerskim osjecajima druge osobe, koja je rekla da je musliman i za koju ti znas da je musliman, pa se malo mangupisemo i ono, a musliman? pa kako ti musliman ne pazis, mozda sam i ja, mozda si me potekfirio, mozda si se ogrijesio.., apsolutno ne pije vode za tog izjasnjenog muslimana. Nece ta osoba gatati sta si ti eto mozda. Ako nisi reko da si musliman, do tad si za nju nemusliman i to uopste nije grijeh druge osobe nit ikakav tekfir sve i da jesi musliman. Fino pitanje je medjutim zasto bi jedan musliman uopste izbjegavo odgovor na tako prosto pitanje, svjesno grijesio prema drugim ljudima, dovodio u zabludu, tajio istinu, ignoriso prvi islamski sart i jos stosta. Realno, ne znam ni sto bi nemusliman to radio, al dobro. A sad to sto arzuhal sa ljudima sve nesto njezno i pazljivo, da ne povrijedi kojecije filinge, je njegova stvar.

Da privedemo pricu kraju i zavrsimo prepisku, sva poenta price koja se itekako razvodnila na budalastine je da ti na jednoj temi pricas jedno, na drugoj drugo. Odnosno, za potrebe diskusija, ocekujes da neko pretpostavi ili ne pretpostavi da ti jesi ili nisi musliman. Ovisi kako ti u datom momentu vise odgovara. Rece ti kako toboze volis direktnost, ne volis okolo naokolo pricu, al ocito tu floskulu ne volis dovoljno da je i sam primjenjujes. Mozemo mi biti i do kraja direktni, pa prosto pitati u cemu je tacno problem da jednostavno odgovoris na prosto pitanje, kad vec volis direktnost i ne volis okolo naokolo pricu.

Ti sad naravno mozes nastaviti dobacivati s visoka kako sam ja eto fulila lopte, golove, stadione, kako licno shvatam, imam kutije, i bla bla bla. Sve oke, samo ti.

I usput, meni nemoj dobacivati jes to ti mene potekfirila. Nisi rekao da si musliman. Sve i da je slucaj da jesi musliman a sutis, to je jarane tvoja stvar, ne moja i apsolutno nije moj grijeh, djela i rijeci u neznanju nisu grijeh, da napomenem, a ti ne zelis da znamo jel, onda fino ne trebas ni pitati okolo jel te ko tekfiri jer to svakako nije tekfir. Cisto da napomenem. Sta god ti mislio, Bog u kojeg ja vjerujem, a ne znam vjerujes li i ti, nit je glup nit je nepravedan.

Nadam se da smo ovim pricu zavrsili. Tebi i dalje niko ne spori da imas i 10 razlicitih prica na 10 razlicitih tema, Boze moj, i to je za nekakve ljude valjda.

[ExNihilo]

Prva recenica pa ad hominem. I to je oke, moze i tako.

Nije lijepo spočitavati nekome ad hominem nakon što prva koristiš isti:

Zbija si me iznenadio. Ako nisi popio kafu, nisi se naspavo il sta tako, bice mi drago ako je do tog. Ako je sve oke i pri zdravoj pameti povlacis ovakvu paralelu izmedju imana i sehadeta, well.. haj dobro. Sve je to za ljude.

Tebi je Allah naredio da budeš pravedna pa me nadasve iznenađuje da drugima spočitavaš ono što sebi dozvoljavaš. Ne valja ti to. Allah ne voli zulum. Dobro se pripazi da sad ne opalim jednu rafalnu dovu jer Allah ne odbija dovu onoga kome je nepravda učinjena.

Sehadet nije iskljucivo jezicko svjedocenju Bogu. Svrha sehadeta je izmedju ostalog i tvoj status medju i prema ljudima, kao i sama primjena serijata. Nisu ljudi grijesni sto ti ne nazovu selam il te izostave iz neceg drugog, ako im ti ne kazes da si musliman, niti je njihova greska sto se ti pronadjes u njihovim rijecima nemusliman pa skicis jes to ti mene potekfirio. Da bi te neko potekfirio, prvo taj neko treba znati da si musliman. U suprotnom, to nije tekfir, cak i ako govorimo o sirem pojmu tekfira, jer je pojam za koji si to upitao jel tekfirenje bio nemusliman, a ne nevjernik.

Znači, još smo na tome da ti meni pokušavaš objasniti šta sam ja mislio kada sam ja pitao Arzuhala da li je mene potekfirio? Ja sam, eto, mislio da sam reprezentativniji da govorim u svoje ime nego ti. Biće da nisam uzeo u obzir transcedentnu moć mahalskog mentaliteta uvijek spremnog da čovjeku objasni njegove istinske namjere.

Nego, znaš li ti da je tebi Allah zabranio da se pogrdnim riječima obraćaš ljudima, bez obzira kakva njihova vjerovanja bila, kada je naredio "ti sa svakim - lijepo!" (El-'Araf, 199). U tom smislu, ja ne skičim, pojedine životinje skiče, a Allah je čovjeka uzdigao iznad životinje, pa odakle tebi pravo da me tamo vraćaš? Ne valja ti to. Allah ne voli vrijeđanje drugih i traži od robova svojih da govore samo lijepe riječi (El – Isra, 53).

Ja sam već objasnio da je i zašto je tekfir muslimanu zabranjen kao takav, ne samo tekfir muslimana, već tekfir per se, ali tvoje insistiranje na ovoj stvari sugerira da moje objašnjenje nije bilo naročito efikasno. Mea culpa. Hajda da pokušamo drugačijim pristupom i stvar banaliziramo do kraja.

Pred tobom se nalazi se čovjek o čijem vjerovanju ne znaš ništa. Da li ti je dopušteno da ga proglasiš nemuslimanom. Bez filozofije, zamolit ću. Tražim binarni odgovor. Da/ne. Jedinica ili nula. Podrazumijeva se - fikhski, a ne tvoje mišljenje.

Kada procesiraš ovaj scenario, vrati se na ono što sam ranije pisao glede tekfira i mog upita Arzuhalu. Vjerujem da će sada biti jasnije, te da se nećemo morati više vraćati na ovo pitanje.

O tom sehadetu spram mahale i naroda, kako ga ti nazivas, govori i Kur'an, jedan od primjera je i el mumtehine/ al mumtahana, 10. ajet:

"O vjernici! Kada vam dodju vjernice koje su iselile se, vi ih ispitajte, a Allah dobro znade njihovo vjerovanje, pa akoli doznate da su vjernice, nevjernicima ih ne vracajte!"

To kako je neko mozda nekad izgovorio sehadet u cosku i tisini svoje sobe, pred Bogom, a pred narodom se poziva na logiku rodne ideologije kako se eto, ne izjasnjava, al ce svejedno pitati jel to ti mene tekfiris, ne pije vode. Virenje iz misijih rupa u islamu nema mjesta, ni kad je u pitanju brak, kojeg moras razglasiti, pa ni kad je u pitanju prvi uslov islama-rijeci svjedocenja i ocitovanja. Poslanikov amidza je primjer, ne najbolji, al moze posluziti, i dan danas se muslimani raspravljaju da li je covjek koji je branio Poslanika, vjerovao da nije lud i da ne izmislja, dakle, u odredjenoj mjeri se to njegovo vjerovanje Poslaniku naziva imanom; mozda nedje u osami izgovorio sehadet, mozda je bio musliman, mozda ipak jes na samrti izgovorio sehadet al eto ovi nisu culi i sta ja znam koje sve teorije vec ne postoje. I pored imana, sehadet je farz. A sam iman nije uslov za sehadet, kako ti kazes:

Bez imana - nema ni šehadeta.

odnosno, to nije tacno. I o tom govori Kur'an, al-hudzurat, 14. ajet:

"Beduini vele: "Vjerujemo mi!" Ti reci: "Ne vjerujete! Nego recite: islam smo primili" -ali vjerovanje jos nije uslo u vasa srca! A ako Allahu i Njegovom Poslaniku pokorni budete, On vam od djela vasih nista umanjiti nece! Allah zbilja grijehe prasta i samilostan je!" (kod korkuta stoji-mi se pokoravamo)

Submitter i believer.

Al se slazem da je korijen svakog iskrenog sehadeta iman.

Ono što ti zapravo pokušavaš reći, ako se ne varam, jer tekst je prožet pasivno-agresivnim tonom koji donekle zamagljuje poruku, jeste da musliman ne može, kroz ritualizaciju svoje vjere, njenu svjetovnu manifestaciju, barem ako govorimo o mainstream islamu, zapravo, odvojiti se od društva i tako sakriti svoj islam. Musliman je, po definiciji, dio džemata, njegova pripadnost islamu je vidljiva, on šehadet "izgovara" javno kada obavi namaz u džamiji, dakle među ljudima, kada daje zekat, dakle finansijski pomaže zajednicu, kada obavi hadždž. Cinici bi rekli - i kada skrati pantalone i pusti bradu, ali srećom ja nisam cinik.

Tu nema ništa sporno. Dakle, ja ne osporavam to i takvo viđenje. Međutim, to još uvijek ne implicira da je musliman dužan očitovati svoj islam svakome ko ga pita za isti, kako ti pogrešno tumačiš, ogrtati se njime kao zastavom, nametati to-your-face slučajnim prolaznicima, poput bedža nositi za reverom, pripadnost naglasiti avatarom i potpisom na forumu, a poglavice cover slikom na društvenim mrežama. Jedna naša novinarka bi rekla - nositi poput dilda na čelu, ali srećom ja nisam jedna naša novinarka.

Sve to, naročito, važi u forumskom ambijentu. Ovdje nisam da zbijam safove sa ovima ili onima, i bijem digitalne armagedone, već da razmijenim mišljenja i ideje. U tom smislu, možeš se opustiti, nisam ni s tobom ni protiv tebe, tvoja binarna slika svijeta me ne zanima i rado odbacujem pripadnost svakom taboru koji je baštini, uključujući taj kojem ti pripadaš.

Druga stvar.

Muslimanu nije dopusteno imputirati drugom MUSLIMANU da nije musliman, a ne drugom neizjasnjenom. Polazna tacka nije da su ljudi oko tebe muslimani dok se ne izjasne suprotno, vec nemuslimani dok sami, jezikom i rijecima ne kazu drugacije. Dakle, nit je Poslanik hodo okolo sa polaznom tackom kako su pagani oko njega muslimani dok se ne izjasne drugacije, nit si ti musliman pred drugima, dok se ne izjasnis drugacije.

Kad se to reklo, da se reKne i ovo, to nekakvo manipulisanje vjerskim osjecajima druge osobe, koja je rekla da je musliman i za koju ti znas da je musliman, pa se malo mangupisemo i ono, a musliman? pa kako ti musliman ne pazis, mozda sam i ja, mozda si me potekfirio, mozda si se ogrijesio.., apsolutno ne pije vode za tog izjasnjenog muslimana. Nece ta osoba gatati sta si ti eto mozda. Ako nisi reko da si musliman, do tad si za nju nemusliman i to uopste nije grijeh druge osobe nit ikakav tekfir sve i da jesi musliman.

Pazi, ti imaš pravo na vlastito mišljenje, ali ne na vlastiti fikh. Konsenzus među pravnicima ehli-sunneta jeste da muslimanu nije dopušteno nazvati nemuslimanom nikoga osim onoga koji je tako samog sebe nazvao. Tu završava relevantnost tvoje kaskade svijesti pretočene u gornji tekst i ličnih tumačenja koja su kontra svega što je ulema rekla na istu temu.

Da li ti strujanja svoje svijesti smatraš relevantnim izvorom islamskog prava?

Fino pitanje je medjutim zasto bi jedan musliman uopste izbjegavo odgovor na tako prosto pitanje, svjesno grijesio prema drugim ljudima, dovodio u zabludu, tajio istinu, ignoriso prvi islamski sart i jos stosta. Realno, ne znam ni sto bi nemusliman to radio, al dobro. A sad to sto arzuhal sa ljudima sve nesto njezno i pazljivo, da ne povrijedi kojecije filinge, je njegova stvar.

Upravo post koji je doveo do fatalnog otkazivanja tvojih heuristika i okinuo ovu raspravu - odgovara na to pitanje. Hajde da se ne vrtimo u krug.

Da privedemo pricu kraju i zavrsimo prepisku, sva poenta price koja se itekako razvodnila na budalastine je da ti na jednoj temi pricas jedno, na drugoj drugo. Odnosno, za potrebe diskusija, ocekujes da neko pretpostavi ili ne pretpostavi da ti jesi ili nisi musliman. Ovisi kako ti u datom momentu vise odgovara. Rece ti kako toboze volis direktnost, ne volis okolo naokolo pricu, al ocito tu floskulu ne volis dovoljno da je i sam primjenjujes. Mozemo mi biti i do kraja direktni, pa prosto pitati u cemu je tacno problem da jednostavno odgovoris na prosto pitanje, kad vec volis direktnost i ne volis okolo naokolo pricu.

Ti sad naravno mozes nastaviti dobacivati s visoka kako sam ja eto fulila lopte, golove, stadione, kako licno shvatam, imam kutije, i bla bla bla. Sve oke, samo ti.

I usput, meni nemoj dobacivati jes to ti mene potekfirila. Nisi rekao da si musliman. Sve i da je slucaj da jesi musliman a sutis, to je jarane tvoja stvar, ne moja i apsolutno nije moj grijeh, djela i rijeci u neznanju nisu grijeh, da napomenem, a ti ne zelis da znamo jel, onda fino ne trebas ni pitati okolo jel te ko tekfiri jer to svakako nije tekfir. Cisto da napomenem. Sta god ti mislio, Bog u kojeg ja vjerujem, a ne znam vjerujes li i ti, nit je glup nit je nepravedan.

Nadam se da smo ovim pricu zavrsili. Tebi i dalje niko ne spori da imas i 10 razlicitih prica na 10 razlicitih tema, Boze moj, i to je za nekakve ljude valjda.

Ostajem pri stavu da sam relevantniji tumač vlastitih riječi od tebe. Znaš onu staru forumsku: odgovoran sam za ono što kažem, ali ne i za ono što ti shvatiš.

Konačno, hajde da pređemo i taj prag, sve i da sam na jednoj temi eksplicitno rekao kako sam musliman, a na drugoj da nisam, nije nekonzistentnost ta koja tebe toliko tangira i stvara nervozu, pa skoro histerično tražiš da se izjasnim i svrstam, već je to talasanje ličnih svjetonazora.

Kao što onomad reče Camus, a uzet ću sebi za pravo da proširim i neminovno banaliziram njegovu misao, sve dok možemo objasniti svijet, ljude i pojave oko sebe, dok ih možemo sebi odomaćiti i protumačiti, dok nam se čini da imamo odgovore, da znamo kako stvari stoje, dok smo zadovoljni mentalnim modelom stvarnosti u našim glavama - svijet je naš dom, mirna luka, poznato utočište.

Međutim, onog trenutka kad model zakoči, onda kada se heuristike i iluzije na kojima smo izgradili našu koncepciju stvarnosti rasplinu, onda kada, barem za tren, shvatimo da je svijet beskrajno kompleksniji od simplificirane slike u našim glavama, kada zaključimo da, zapravo, ne znamo ništa, i da se svijet neće prilagoditi nama i našim banalnostima, tada čovjek postaje - stranac.

Trik je u tome da ne bježiš od toga da si stranac. Ne reče li, ono, Muhamed - budi na dunjaluku kao stranac.

[Bloo]

A i Dino Merlin je imao nešto pametno reći o istom...

[Ramzess Veliki]

kada kazem kako teorija struna funkcionise mislim na detaljan nivo gdje se rade matematicki proracuni , ovo naprimjer

... ovo je nigdje veze jednodimenzionalni proracun sume trigonometrijskih funkcija, ona prva je jednacina viseg reda sa tri nepoznate, iz zadatka je potrebno odrediti vrijednost nepoznatih konstanti. Da je racun u formi konvergentnih nizova, ili u formi diferencijalnih jednacina, ili bar u vidu slozenijih matrica mogao bih i pomisliti da se radi o proracunu koji se dotice visedimenzionalnih sistema, I ocekivao bih da se bar negdje pojavi E ili m I c simbol, znaci energija, masa I ubrzanje. Cetvrta jednacina je povrsinski integral, nema svojstva visedimenzionalne jednacine. Svakako bi proracun morao biti u funkciji vremena t an ne T sto predstavlja duzinu tangente, ali u trigonometrijskim formulama ...

kazes nigdje veze a kopirao sam to sa officijelne web stranice za teoriju struna string theory
http://superstringtheory.com/basics/basic4a.html
http://superstringtheory.com/index.html

ne leti pred rudu druze Ramize Veliki, odbit ce ti se od glavu

i de to reci osobi koja je napravila stranicu a ima PhD u fizici sa Caltecha fakulteta

Teorija struna je samo jedna od gomile teoretskih pretpostavki kvantne fizike koja ce vjerovatno kao i sve druge ostati samo teoretska pretpostavka. Korijen kvantne fizike lezi u pitanju da li osoba koja je boravila sa tobom u jednoj prostoriji nastavlja postojati i nakon sto je izasla iz prostorije i zatvorila vrata za sobom, jer je ti vise ne vidis. Teorije kvantne fizike pocinju od pretpostavke da se mogu zaobici fizicki zakoni koji nama upravljaju, kao sto su gravitacija, prostor i vrijeme.
Po teoriji struna dimenzija koju mi poznajemo moze biti i drugacija, odnosno pretpostavljena je kao knjiga sa listovima, a jedna dimenzija je predstavljena kao list knjige. Po toj pretpostavci postoji bezbroj - ne sedam, nego hiljade ili mnogo vise dimenzija koje postoje u istom prostoru ali smaknute za jedan vremenski trenutak, odnosno desavaju se sa vremenskim pomakom koji mi ne mozemo registrovati jer vidimo samo svoju dimenziju. I po toj pretpostavci ja postojim i u drugih bezbroj dimenzija kao ja, pa ako "zakasnim" u vremenu u ovoj dimenziji, srest cu sebe u nekoj drugoj paralelnoj dimenziji.

Ima li tebi to veze sa stvarnoscu? Meni bas I ne. Prije mi je to podloga za nove epizode Voyagera I drugih serijala naucne fantastike.

Zasto uopce postoji kvantna fizika? To je teorijska grana nauke zasnovana na pretpostavkama sta bi bilo ako bismo razmisljali drugacije, ako promijenimo poznate zakone fizike, sta ako dosadasnje sve ne postoji i mi zivimo u haosu nepoznatih prostor - vrijeme procesa?

Kvantna fizika nece uciniti golfov motor efikasnijim, nece pomoci da avioni lete koristeci kosmicku energiju gravitacije. Ustvari nece mnogo toga promijeniti, jer je to filozofska teoretska disciplina. Ali mozda dokaze na kraju da mi ne postojimo, nego samo mislimo da postojimo.

Neke teorije kvantne fizike su mozda I narucene da bi skrenule paznju sa prakticne fizike. Kao sto je E=mc2 po nekim genijalcima narucena teorija koja je napravila decenijski kaos I zastoj u teorijskoj fizici, narucena od strane energetskih lobija da bi Teslina teorija o eteru bila osporena i gurnuta u drugi plan, sto se vidi u praksi, ni jedna naucna institucija vise ne koristi pojam etera kakvog je Tesla pretpostavio. Da nije bilo Einsteinovog E=mc2, svijet bi vjerovatno sada koristio neogranicenu i besplatnu energiju etera, ne bi postojalo globalno zagadjenje, efekat staklene baste, ne bi bilo gladnih i siromasnih. I ne bi bilo ratova radi otimacine naftnih busotina, kao ni bogatstva zasnovanog na prodaji nafte. Tako neki kazu ...

Ne ide potezati teorijsku fiziku u raspravu o religiji ... Howkins je umro a ni jednu svoju teoriju nije uspio i dokazati, a nove generacije teoretskih fizicara osporavaju teoriju relativiteta.
Formule koje si izbacio ne predstavljaju nista bitno i ne mogu nista bitno dokazati. Imao sam 8 iz fizike kod prof.dr. Egvina Girta koji je trebao dobiti Nobelovu nagradu na tom polju, pa ako nista vise, bar mogu komentirati ove formule.

[ExNihilo]

Malo ga i ti presra, prijatelju.

[Ramzess Veliki]

Malo ga i ti presra, prijatelju.

A j...ga, k'o I svi, nek se nesto pametuje ...

[Niemand]

...

Prvo da rijesimo budalastine.

Velis ja prva krenula sa ad hominem? Zulum strasan. A sto se dove tice, samo ti, i to je vrsta ibadeta, a Bog u kojeg vjerujem, kako sam vec rekla, nit je glup nit je nepravedan. Al svejedno moram reci da recenicu u ovom stilu nisam procitala otkad je hrle banovaT-Dobro se pripazi da sad ne opalim jednu rafalnu dovu.

Niemand » 30/03/2018 19:40
Pa objasni mi da shvatim kako treba.

ExNihilo » 30/03/2018 19:55
Pazi, ja stvarno poštujem direktne ljude. Ako ti nešto nije jasno, pitaš. Ako se ne slažeš sa mnom, izneseš stav bez ustručavanja. Ako misliš da sam šupak, i to volim da mi se kaže bez ustezanja.

Međutim, ljude koji bi da šuknu, ali da se ne konfrontiraju, koji bi da pošalju poruku, ali kome, koji bi da poentiraju, ali ispod žita, sve kroz aluzije, u trećem licu, N.N.-u,, nepoznatom vojniku, srednjem rodu...eh, prema takvima, dakle gerilskim retoričarima, nemam ni trunku poštovanja.

Niemand » 30/03/2018 20:17
I to je sve oke i fino, al upravo zato sto si logican , bar iz onog sto sam ja od tebe pretezno vidjala na forumu, mi nije jasno zasto nisi dosljedan svojoj logici sa prethodne teme i svojoj izjavi sa prethodne teme.

Da ne dobacujes a sto si ti meni ako si muslimanka uzvratila, vi trebate otrpiti, ne uzvracati i tako to, da i to rijesimo odmah:

"Ako kanite da na nepravdu uzvratite, tad uzvratite samo onoliko koliko vama bi ucinjeno! A ako se strpite, pa to je zbilja za strpljive bolje." (En-Nahl, 126.)

Bice da nisam strpljiva, kratkog fitilja, neam zivaca, al dobro, i to je za ljude, mozda se nekad i promijenim. Smijesno je medjutim sta si ti ovo okrakterisao kao nekakvu nepravdu, al dobro, tvoja stvar.

Skicati. Znacanja i sinonimi, gugl kaze vako:

vikati, vriskati, rikati, bučati, dizati dževu, jaukati, kliktati, drečati, фам. kreštati фам., uzvikivati, ričati, parati uši (nekom), galamiti, рег. ćakati рег., jalakati рег., cijukati, revati рег., cičati, drati se, dernjati se, derati se, ruljati рег., brečati рег., izdirati se, izvikivati, larmati, arlaukati, grajati, pištati, експр. čepiti žvale експр., alakati, skičati, baukati, kričati, bečati, halakati рег., grmeti, brujati, nadvikivati se, graktati

Zivotinje laju, mjaucu, mucu itd. Ljudi skice. Skika, skiknuti, skicati.

Sta da ti kazem, kul nam je jezik. Ne sekiraj se, necu ti prijetiti okolo nikakvim dovama, skicati da si me potovario, da lazes i slicno, nit cu se pozivati na tvoje rijeci kako sam odgovorna za ono sto kazem a ne za ono sto ti shvatis, ili kako valjda ja bolje znam sta sam htjela reci od tebe i na ostalu suplju.

Al izabro si lijepe ajete o finom govoru. Ja bih dodala i ovaj:

"A ko ljepse zbori od onog koji Allahu poziva, i dobro radi, i govori: `Ja sam musliman, Allahu predan!` " (Fussilet, 33.)

A sad da rijesimo druge budalastine.

Da si odgovorio kad sam te pitala sta je tekfir i ko su uopste muslimani, ustedio bi vremena i sebi i meni. Pogotovo jer ti volis direktnost, a ne ovu okolo naokolo pricu.

Tekfir je proglasavanje drugih muslimana, pripadnika islama, nevjernicima.

Posto je tesko reci koja je stranica na net-u validna, vjerujem da je ova sasvim pristojna i odgovarajuca i tebi:
http://www.oxfordislamicstudies.com/art ... t125/e2319

Takfir: Pronouncement that someone is an unbeliever (kafir) and no longer Muslim.

Kada ti kazes tekfir je zabranjen, ne samo tekfir muslimana, nego tekfir per se, ovo je poprilicno besmisleno. Tekfir je tekfir ako se radi o muslimanu. U suprotnom to nije tekfir. Ko je uopste musliman je fino regulisano.

A sto se pojma kafir tice, taj pojma nema samo jedno znacenje, to je valjda jasno.

Taj tvoj primjer o covjeku o cijem vjerovanju ne znamo nista, pa jel dozovljeno da ga proglasimo nemuslimanom je smijesan. Jel ga dozvoljeno nazvati muslimanom? Da si reko nevjernikom, pa hajd, al nemuslimanom? Ne vidim ni sto ne bi tog covjeka jednostavno fino pitali da se izjasni, ko sto smo i tebe, pa ako ustanovimo da nije gluhonijem, i on ne kaze da je musliman, onda je nemusliman, a nemusliman je pojam koji obuhvata i krscane, jevreje, hinduse, budiste itd. Kao sto sam vec rekla, ljudi nisu muslimani dok se ne izjasne suprotno, vec nemuslimani dok se ne izjasne suprotno. Prvi islamski sart.

A ti slobodno nastavi sa doskocicama.

U jednom si ipak bio u pravu, ne treba pretpostavljati nista o drugim ljudima. Ja sam za tebe pretpostavila, iz ranije vidjenog, da si logican i da znas o cemu govoris. Moja greska. Ne vidim cemu da nastavljamo prepisku uopste, iman je uslov sehadeta? Tekfir je tekfir i za nemuslimane? Pa, dobro. Samo sto to nije tacno.

Da zavrsimo ovo, jer nema smisla. Prica je odmakla od same poente, a s druge strane, svakako te direktnosti koju toliku cijenis i volis, od tebe ne vidim. Jos jedna nedosljednost dakle. Pri prethodnom zakljucku i dalje ostajem, a ostajem i pri onom da ako si pitan da li si musliman, pa ne potvrdis da jesi, onda za druge muslimane nisi. A sve i da jesi musliman, to je na tvoj racun svakako, ne na njihov-u neznanju nema grijeha, a ti ne zelis da znamo. Sto se sunija tice, taqiya je dozvoljena iskljucivo ako ti je u pitanju zivot, sije imaju druga pravila, sto je i logicno s obzirom na njihov polozaj dugo vremena, a mislim i da je sama rijec njihov termin. Al u svakom slucaju, sunijski pravnici vele da to, eto nako, jos prema drugim muslimanima, nije dozvoljena. To je krajnja laz koja spasava zivot, a ne razonoda po netu i ismijavanje i zezanje sa drugim muslimanima.

Stvar je prosta.

Naravno da ti ne moras na nekakvom internetu reci da si musliman, i fino je sto si ti tu radi razmijene misljenja i ideja a ne zbijanja safova, i to je sve super do onog momenta kada drugog muslimana upitas jel on to tebe potekfirio. Tada jeste bitno sta si jer ga tim optuzujes za tekfir, a isto tako sam sebe svrstavas u muslimane negiranjem pojma nemuslimana za opis sebe samog. Ta se tvoja izjava uvazila. Onda si rekao kako to ne znaci nuzno da si ti musliman, pa se i ta tvoja izjava uvazila. Svejedno sta si, pitan si, odbio si da potvrdis da si musliman, doslovno odbio da potvrdis kelime, samim tim, tekfir za tebe nije tekfir jer za to prvo trebas reci da si musliman i biti musliman. Ko god za sebe kaze da je musliman, i za mene je. Ko god za sebe ne kaze da je musliman, nije ni za mene musliman.

Ako ti jos sta nije jasno, da budem do kraja direktna, kako ti volis i cijenis, nemoj me vala ni pitati. Kupi ilmihal, guglaj, pitaj nekog, ne znam. Vidi nesto od tog. Ja u svakom slucaju nemam zivaca, ocito, sudeci prema onom ajetu na pocetku, da tebi ovde objasnjavam sta je tekfir, sta je sehadet, sta je iman, ko je uopste musliman i ko uopste ima status muslimana unutar muslimana i tako danima do maja valjda.

Jasta cu.

Valjda smo sad zavrsili sa budalastinama napokon.

[MarlboroGold]

Ova tema mi počinje ličiti na Don Kihota u borbi sa vjetrenjačama... sa obje strane.

[Connaisseur Karlin]

Tekfir je proglasavanje drugih muslimana, pripadnika islama, nevjernicima.

Takfir: Pronouncement that someone is an unbeliever (kafir) and no longer Muslim.

Ko je uopste musliman je fino regulisano.

A sto se pojma kafir tice, taj pojma nema samo jedno znacenje, to je valjda jasno.

bome, ti si izgubljen sucaj

Pronouncement that someone is an unbeliever (kafir) and no longer Muslim. Takfir is used in the modern era for sanctioning violence against leaders of Islamic states who are deemed insufficiently religious. It has become a central ideology of militant groups such as those in Egypt, which reflect the ideas of Sayyid Qutb , Mawdudi , Ibn Taymiyyah , and Ibn Kathir . Mainstream Muslims and Islamist groups reject the concept as a doctrinal deviation. Leaders such as Hasan al-Hudaybi (d. 1977 ) and Yusuf al-Qaradawi reject takfir as un-Islamic and marked by bigotry and zealotry.

Takfir means excommunication from the religion. It means to declare someone who claims to be Muslim as a disbeliever. It is a function of Islamic theology that has been turned into an ideology by extremists. As an ideology, its origins began with the renegade sect (the Khawarij) that arose in the time of the 3rd Caliph, Uthman bin Affan. The legitimate application of Takfir in Islam has been practiced since the earliest eras. For instance, during the time of the first Caliph, Abu Bakr, when a group of people refused to pay Zakat, they were excommunicated and fought against as apostates. There is much written about the subject in Islamic literature.

nema ovo veze sa nevjerovanjem, vec sa finasijksim i politickim sukobima pojedinaca kojim ne odogvara da ih neko izarbljava radi takse

[Smrcak15]

Teorija struna je samo jedna od gomile teoretskih pretpostavki kvantne fizike koja ce vjerovatno kao i sve druge ostati samo teoretska pretpostavka. Korijen kvantne fizike lezi u pitanju da li osoba koja je boravila sa tobom u jednoj prostoriji nastavlja postojati i nakon sto je izasla iz prostorije i zatvorila vrata za sobom, jer je ti vise ne vidis. Teorije kvantne fizike pocinju od pretpostavke da se mogu zaobici fizicki zakoni koji nama upravljaju, kao sto su gravitacija, prostor i vrijeme.
Po teoriji struna dimenzija koju mi poznajemo moze biti i drugacija, odnosno pretpostavljena je kao knjiga sa listovima, a jedna dimenzija je predstavljena kao list knjige. Po toj pretpostavci postoji bezbroj - ne sedam, nego hiljade ili mnogo vise dimenzija koje postoje u istom prostoru ali smaknute za jedan vremenski trenutak, odnosno desavaju se sa vremenskim pomakom koji mi ne mozemo registrovati jer vidimo samo svoju dimenziju. I po toj pretpostavci ja postojim i u drugih bezbroj dimenzija kao ja, pa ako "zakasnim" u vremenu u ovoj dimenziji, srest cu sebe u nekoj drugoj paralelnoj dimenziji.

Ima li tebi to veze sa stvarnoscu? Meni bas I ne. Prije mi je to podloga za nove epizode Voyagera I drugih serijala naucne fantastike.

Zasto uopce postoji kvantna fizika? To je teorijska grana nauke zasnovana na pretpostavkama sta bi bilo ako bismo razmisljali drugacije, ako promijenimo poznate zakone fizike, sta ako dosadasnje sve ne postoji i mi zivimo u haosu nepoznatih prostor - vrijeme procesa?

Kvantna fizika nece uciniti golfov motor efikasnijim, nece pomoci da avioni lete koristeci kosmicku energiju gravitacije. Ustvari nece mnogo toga promijeniti, jer je to filozofska teoretska disciplina. Ali mozda dokaze na kraju da mi ne postojimo, nego samo mislimo da postojimo.

Neke teorije kvantne fizike su mozda I narucene da bi skrenule paznju sa prakticne fizike. Kao sto je E=mc2 po nekim genijalcima narucena teorija koja je napravila decenijski kaos I zastoj u teorijskoj fizici, narucena od strane energetskih lobija da bi Teslina teorija o eteru bila osporena i gurnuta u drugi plan, sto se vidi u praksi, ni jedna naucna institucija vise ne koristi pojam etera kakvog je Tesla pretpostavio. Da nije bilo Einsteinovog E=mc2, svijet bi vjerovatno sada koristio neogranicenu i besplatnu energiju etera, ne bi postojalo globalno zagadjenje, efekat staklene baste, ne bi bilo gladnih i siromasnih. I ne bi bilo ratova radi otimacine naftnih busotina, kao ni bogatstva zasnovanog na prodaji nafte. Tako neki kazu ...

Ne ide potezati teorijsku fiziku u raspravu o religiji ... Howkins je umro a ni jednu svoju teoriju nije uspio i dokazati, a nove generacije teoretskih fizicara osporavaju teoriju relativiteta.
Formule koje si izbacio ne predstavljaju nista bitno i ne mogu nista bitno dokazati. Imao sam 8 iz fizike kod prof.dr. Egvina Girta koji je trebao dobiti Nobelovu nagradu na tom polju, pa ako nista vise, bar mogu komentirati ove formule.

te matemticko fizicke formule u teoriji struna, samo pokazuju da paralelni univerzumi su moguci i ne kose se sa zakonima fizike

[Ramzess Veliki]

te matemticko fizicke formule u teoriji struna, samo pokazuju da paralelni univerzumi su moguci i ne kose se sa zakonima fizike

Ne kose se kad se naduvas dobre vutre, to znam ... ne treba mi fizika i matematika, prodjes kroz sve dimenzije bez da se oznojis.

Vjeruj ti meni na rijec, za nas nije ni ova jedna jadna planeta a kamoli druge dimenzije ... nismo u stanju ni svoju avliju dovesti u red.