Forum Klix.ba

prog321 wrote:Jeffa kao da su pravili Marcus Goldman i Samuel Sachs zajedno. Neda protiv korporacija kao da osobno posjeduje jednu
U ostalim naprednim zemljama Zapadne Evrope visoko obrazovanje a ni zdrastvo nije privilegija.
Ne vidim zasto u Americi ne bi bilo isto ??

Razumnim ljudima ni zdravstvo ni obrazovanje nisu privilegija, nego pravo.

Neka izgrade 50% manje avionskih nosaca i lagano ce platiti sve visoko obrazovanje u americkoj cunga-lunga zemlji.
I opet bi imali najveci broj nosaca i bila najveca vojna sila na svijetu.
Malo razuma, logike i moze ta Amerika biti lijepa zemlja za zivjeti. Ali jok, pustili korporacije da ih jasu ko mlade jarce . Cuj, zdrastvo i visoko obrazovanje privilegija? wtf.

prog321 wrote:Neka izgrade 50% manje avionskih nosaca i lagano ce platiti sve visoko obrazovanje u americkoj cunga-lunga zemlji.
I opet bi imali najveci broj nosaca i bila najveca vojna sila na svijetu.
Malo razuma, logike i moze ta Amerika biti lijepa zemlja za zivjeti. Ali jok, pustili korporacije da ih jasu ko mlade jarce . Cuj, zdrastvo i visoko obrazovanje privilegija? wtf.

I mene isto iznenadjuje kad cujem od ljudi koji se deklarisu kao HRC Demokrate da su zdravstvo i obrazovanje privilegija. Ne cudi me previse kad isto cujem od reposa -- vecina njih bi zaista zeljeli da ostanu samo oni ti koji su privilegovani. One ostale bi potrpali nazad u getoe, zvace ih kad im zatreba jeftina radna snaga.

prog321 wrote:Jeffa kao da su pravili Marcus Goldman i Samuel Sachs zajedno. Neda protiv korporacija kao da osobno posjeduje jednu
U ostalim naprednim zemljama Zapadne Evrope visoko obrazovanje a ni zdrastvo nije privilegija.
Ne vidim zasto u Americi ne bi bilo isto ??

Zato sto nije tako.
Jbt ovdje se haman zelje ispoljavaju a stvarnost je izgleda tabu.
Ja sam avetinju pitao a ocito veze nema, pa eto da i ti svoje misljenje.
Kako ce BS to progurati kroz Kongres.
Avetinja ovdje mjesa srednje i oznovne skole sa visokim obrazovanjem, veze nema ko sta placa, koja je uloga federalne vlade u obrazovanju, ali eto BS mu je obecao da ce to tako biti.
Fakat razlika izmedju pristalica Trumpa i BS nepostoji.

Avetinho wrote:

prog321 wrote:Neka izgrade 50% manje avionskih nosaca i lagano ce platiti sve visoko obrazovanje u americkoj cunga-lunga zemlji.
I opet bi imali najveci broj nosaca i bila najveca vojna sila na svijetu.
Malo razuma, logike i moze ta Amerika biti lijepa zemlja za zivjeti. Ali jok, pustili korporacije da ih jasu ko mlade jarce . Cuj, zdrastvo i visoko obrazovanje privilegija? wtf.

I mene isto iznenadjuje kad cujem od ljudi koji se deklarisu kao HRC Demokrate da su zdravstvo i obrazovanje privilegija. Ne cudi me previse kad isto cujem od reposa -- vecina njih bi zaista zeljeli da ostanu samo oni ti koji su privilegovani. One ostale bi potrpali nazad u getoe, zvace ih kad im zatreba jeftina radna snaga.

Pa gdje to visoko obrazovanje pravo? Gdje to zdravstvo pravo?
De prosvjetli nas!

prog321 wrote:Neka izgrade 50% manje avionskih nosaca i lagano ce platiti sve visoko obrazovanje u americkoj cunga-lunga zemlji.
I opet bi imali najveci broj nosaca i bila najveca vojna sila na svijetu.
Malo razuma, logike i moze ta Amerika biti lijepa zemlja za zivjeti. Ali jok, pustili korporacije da ih jasu ko mlade jarce . Cuj, zdrastvo i visoko obrazovanje privilegija? wtf.

Pa evo ti prilike, objasni nama koji neznamo kako ej pravo a ne privilegija?

jefferson wrote:

Avetinho wrote:

prog321 wrote:Neka izgrade 50% manje avionskih nosaca i lagano ce platiti sve visoko obrazovanje u americkoj cunga-lunga zemlji.
I opet bi imali najveci broj nosaca i bila najveca vojna sila na svijetu.
Malo razuma, logike i moze ta Amerika biti lijepa zemlja za zivjeti. Ali jok, pustili korporacije da ih jasu ko mlade jarce . Cuj, zdrastvo i visoko obrazovanje privilegija? wtf.

I mene isto iznenadjuje kad cujem od ljudi koji se deklarisu kao HRC Demokrate da su zdravstvo i obrazovanje privilegija. Ne cudi me previse kad isto cujem od reposa -- vecina njih bi zaista zeljeli da ostanu samo oni ti koji su privilegovani. One ostale bi potrpali nazad u getoe, zvace ih kad im zatreba jeftina radna snaga.

Pa gdje to visoko obrazovanje pravo? Gdje to zdravstvo pravo?
De prosvjetli nas!

Slican je argument bio, o pravima obojenih, i u vrijeme segregacije. Imas hiljade primjera u istoriji gdje je neko pravo uskracivano nekoj grupi, do one tacke kad im je to pravo prestalo biti uskracivano.

Pazi, kljucna rijec je "uskracivano", ali je i dalje pravo. Slicno i za visoko obrazovanje i zdravstvo.

Vidim opet koristis glavni argument, "taj i taj veze nema".

jefferson wrote:

prog321 wrote:Neka izgrade 50% manje avionskih nosaca i lagano ce platiti sve visoko obrazovanje u americkoj cunga-lunga zemlji.
I opet bi imali najveci broj nosaca i bila najveca vojna sila na svijetu.
Malo razuma, logike i moze ta Amerika biti lijepa zemlja za zivjeti. Ali jok, pustili korporacije da ih jasu ko mlade jarce . Cuj, zdrastvo i visoko obrazovanje privilegija? wtf.

Pa evo ti prilike, objasni nama koji neznamo kako ej pravo a ne privilegija?

Vidi, cak bi se i Hilari slozila:

https://twitter.com/hillaryclinton/status/631190192402116608 wrote:Access to higher education should be a right, not a privilege for those who can afford it.

https://twitter.com/hillaryclinton/stat ... 2402116608

Slicno i za zdravstvo, ali u ovoj formulaciji bi se jebala a da joj ne udje, i to vide i oni u diskusiji:

Hillary wrote:Affordable health care should be a human right in America, not a privilege. We will not let Republicans repeal the ACA

https://twitter.com/hillaryclinton/stat ... 3377667073

Zar ja stvarno nekome ko je odrastao u BiH, i imao relativno besplatno zdrastvo i skolstvo, moram objasnjavati zasto je to sve pravo a ne privilegija ? RiiLLi ?

Slican je argument bio, o pravima obojenih, i u vrijeme segregacije. Imas hiljade primjera u istoriji gdje je neko pravo uskracivano nekoj grupi, do one tacke kad im je to pravo prestalo biti uskracivano.

Pazi, kljucna rijec je "uskracivano", ali je i dalje pravo. Slicno i za visoko obrazovanje i zdravstvo.

Vidim opet koristis glavni argument, "taj i taj veze nema".

Pravima obojenih? Ti nekontas sta je pravo a sta je privilegija.
hajde ovako: Hajmo govoriti o Civil Rights Act 1964 i Voting Rights Act 1965. Cijela frka je bila jer su crnci bili segregirani tako sto su morali placati takse da bi glasali, koristili drugacije WC-e itd. Znaci bijelci su imali sva prava jer su glasali bez placanja, mogli su birati hocel uopste glasati ili ne i za koga, dok su crnci placali porez da bi glasali a i tad je to bilo upitno.
Jel ti placas porez na nekretnine da bi imao skole u svom okrugu? Placas. Ako neces placati uvijek se mozes iseliti u jebenu pustinju, ali u pustinji nema skola. Drzava mora da napravi skolu tu radi tebe? NE. Stoga kakvo je to pravo onda?
Znaci ti placas to sto ti zoves "pravo." pravo isto tako nemoze biti "pravo" ako MORAS poslati dijete u osnovnu skolu. Pravo podrazumjeva da mozes birati, a zaakon kaze da ti nemozes birati hoces li skolovati dijete ili ne, jer ako se odlucis da neskolujes dijete na neki od zakonom predvidjenih nacina, tebi ce jaro moj pokucati na vrata socijalna sluzba zajedno sa policijom, pa ti mozes crnce i njihova prava spominjati do prekosutra.
Drugo ja sam tebi postavio vise nego jednostavno pitanje u vezi LSU, ali ti nemas pojma kako funkcionise finansiranje drzavnih univerziteta. I dok univerzitet dobijaju dio, ali manji dio, sredstava kroz razne grantove od federalne vlade, budzet se odlucuje u drzavama a ne kongresu SAD ili ne daj boze predsjednik SAD. Stoga, ti da bi obezbjedio besplatno skolovanje stanovnicima Louisiane, imas dvije opcije:
1. Podignuti porez na federalnom nivou gdje ce svi amerikanci placati u neku kasu. Manje vjerovatno do Star warsa.
2. Natjerati drzavu LA da poveca poreze da bi platili svim ljdima LSU ili drugi drzavni koledz. Kako? To MORA ici an referendum u LA, nemoze NIKAKO drugacije. ZNaci stanovnici LA posto imaju PRAVO da biraju, moraju o tome odluciti a ne BS ili Americki kongres, jer obraozvanje spada u prerogative drzava a ne federalne vlade (iako ima Department of Education, stvarna snaga je u drzavama).
3. Colorado ce u novembru imati referendum o univerzalnom, ne "besplatnom" zdravestvenom osiguranju jer to pdorazumjeva 10% povecanje poreza. To je pravo, da ljudi odluce hocel imati univerzalno zdravstveno ali zdravstveno samo je privilegija jer to neko mora platiti, i nema opcije da radnik u CO neplati taj porez ako nece, nego mora. Kada je pravo u pitanju drzava niti referendum nemoze da odluci da ti uskrati to pravo, ravo na brak, porodicu, zivot i slicno osim ako ne pocinis kriminalno djelo pa zavrsis u zatvoru.

Sad sa prakticne strane sta ti mislis kada ce LA glasati da poveca porez i svia plati LSU? Ako mislis da postoji drugi anci molim te iznesi ovdje ili napissi akademski papir jer ces vrlo brzo postati poznat kao najcjenjeniji tumac americkog ustava.
Postavio si post govoreci kakos e HRC slaze sa "besplatnim" obraovanjem. Pa eto molio bi te da objasnis kako ce to ona uraditi??? Ona ovim pokusava dobiti pristalice BS koje nisu bas previse razisljali kako ovaj naucno fantasticni film pretvoriti u stvarnost.
Ti ovu diskusiju gledas kao ja sam protiv BS za HRC. Ja ti govorim sta moze po ustavu i boli me qrtz za HRC i BS, svakako nikad ne bi bili moj prvi izbor.

prog321 wrote:Zar ja stvarno nekome ko je odrastao u BiH, i imao relativno besplatno zdrastvo i skolstvo, moram objasnjavati zasto je to sve pravo a ne privilegija ? RiiLLi ?

Prvo bi ti trebao nauciti sta je pravo a sta privilegija pa onda pricati o obrazovanju.

Ako moze banana drzava kao BiH osigurati kakvo takvo besplatno zdrastvo i visoko obrazovanje onda bi ocekivao to isto od zemlje koja sebe zove super power.
Just sayin'

prog321 wrote:Ako moze banana drzava kao BiH osigurati kakvo takvo besplatno zdrastvo i visoko obrazovanje onda bi ocekivao to isto od zemlje koja sebe zove super power.
Just sayin'

Besplatno? Odakle dolaze te pare?

Porez.
Koji u reciprocitetu za posjecnog radnika nije nista nizi u Americi. Ipak tamo skolstvo i zdrastvo moras dodatno platiti . I to maaasno platiti

Jefferson, predlazem ti da raspravis sa Hillary o obrazovanju i zdravstvu kao pravima ili privilegijama. Ipak, ona je kandidat za kojeg ces ti glasati (ili si vec glasao), red bi bio da od nje trazis odgovore za svoje nedoumce, a ne od raje po forumu

Eno ostavio sam ti linkove u jednom od prethodnih postova, javi kako je proslo.

Sto se tice tvog hipotetickog pitanja o studentu iz Kalifornije koji bi isao u Luizijanu, odgovor je jednostavan.
Zagarantovano ti je pravo na besplatno visoko obrazovanje ako, kao i do sada, ispunjavas uslove za prijem u tu i tu LOKALNU SKOLU. Niko ti ne garantuje besplatno skolovanje u Harvardu ili Luizijani, nego u LOKALNIM skolama, u tvojoj drzavi. I danas su javne skole mnogo jeftinije za "domace" ("in-state") studente nego za "strane" ("out-of-state"). Na isti nacin kako je to moguce, bice moguce i za "domace" studente da pohadjaju "besplatno". Naravno da ce novac dolaziti iz poreza, bas kao sto dio dolazi i sada.

Ako student zeli da ide u drugu drzavu, onda im treba udovoljiti po reciprocitetu, ja tebi - ti meni, ili komplikovanije, medju svim drzavama SAD. Ponekad nece biti moguce udovoljiti svima, ali ce mehanizam postojati.

prog321 wrote:Porez.
Koji u reciprocitetu za posjecnog radnika nije nista nizi u Americi. Ipak tamo skolstvo i zdrastvo moras dodatno platiti . I to maaasno platiti

Uzmimo da je porez isti. Vidim navala pred BH amabasadom da se ljudi idu skolovati i lijeciti u BiH.
Jbt koji napad na inteligenciju.

Avetinho wrote:Jefferson, predlazem ti da raspravis sa Hillary o obrazovanju i zdravstvu kao pravima ili privilegijama. Ipak, ona je kandidat za kojeg ces ti glasati (ili si vec glasao), red bi bio da od nje trazis odgovore za svoje nedoumce, a ne od raje po forumu

Eno ostavio sam ti linkove u jednom od prethodnih postova, javi kako je proslo.

Sto se tice tvog hipotetickog pitanja o studentu iz Kalifornije koji bi isao u Luizijanu, odgovor je jednostavan.
Zagarantovano ti je pravo na besplatno visoko obrazovanje ako, kao i do sada, ispunjavas uslove za prijem u tu i tu LOKALNU SKOLU. Niko ti ne garantuje besplatno skolovanje u Harvardu ili Luizijani, nego u LOKALNIM skolama, u tvojoj drzavi. I danas su javne skole mnogo jeftinije za "domace" ("in-state") studente nego za "strane" ("out-of-state"). Na isti nacin kako je to moguce, bice moguce i za "domace" studente da pohadjaju "besplatno". Naravno da ce novac dolaziti iz poreza, bas kao sto dio dolazi i sada.

Ako student zeli da ide u drugu drzavu, onda im treba udovoljiti po reciprocitetu, ja tebi - ti meni, ili komplikovanije, medju svim drzavama SAD. Ponekad nece biti moguce udovoljiti svima, ali ce mehanizam postojati.

Ti fakat ili ne kontas ili se pravis budala.
Ja sam ti fini napisao i ti opet isto.
1. Kakva bolan HRC, uporno pricas o njoj a ona nije tema. Eno sad ona govori o "besplatnom" skolovanju. Da ti OPET ponovim, NEMOZE, rekla HRC, BS ili ti, NEMOZE.
2. Lokalnim skolama. Naveo sam ti sta se mora desiti da stanovnik LA ide besplatno na LSU a ne stanovnik kalifornije. Znaci BS, HRC i Americki kongres NEMOGU odluciti da li ce LSU biti dostupna stanovnicima LA! Kontas li? To su prerogativi drzave a ne federalne vlade. Znaci da bi neko ko zivi u Algeirsu u New Orleansu isao u skolu na LSU "besplatno" to treba neko platiti. To nece platiti stanovnici kalifornije (o tome sam ti pricao a ne studentima iz kalifornije) nego stanovnici LA. BS, HRC, Kongres i picka materina nemoze o tome odlucivati nego STRIKTNO stanovnici LA. Sad ti meni objasni kako ce onda BS progurati univerzalno skolstvo?
3. Cak i da suzis gdje studenti mogu dobiti "besplatno" skolovanje, npr. stanovnici New Orleansa da modu ici na Xavier ili slicnu skolu besplatno, OPET o tome mogu SAMO i SAMO stanovnici tog okruga odlucivati hocel platiti to a ne HRC, BS ili ti ili prog 321 (ako budu uvodili besplatne skole za vozace kamiona mozda njega pitaju).

jefferson wrote:

Avetinho wrote:Jefferson, predlazem ti da raspravis sa Hillary o obrazovanju i zdravstvu kao pravima ili privilegijama. Ipak, ona je kandidat za kojeg ces ti glasati (ili si vec glasao), red bi bio da od nje trazis odgovore za svoje nedoumce, a ne od raje po forumu

Eno ostavio sam ti linkove u jednom od prethodnih postova, javi kako je proslo.

Sto se tice tvog hipotetickog pitanja o studentu iz Kalifornije koji bi isao u Luizijanu, odgovor je jednostavan.
Zagarantovano ti je pravo na besplatno visoko obrazovanje ako, kao i do sada, ispunjavas uslove za prijem u tu i tu LOKALNU SKOLU. Niko ti ne garantuje besplatno skolovanje u Harvardu ili Luizijani, nego u LOKALNIM skolama, u tvojoj drzavi. I danas su javne skole mnogo jeftinije za "domace" ("in-state") studente nego za "strane" ("out-of-state"). Na isti nacin kako je to moguce, bice moguce i za "domace" studente da pohadjaju "besplatno". Naravno da ce novac dolaziti iz poreza, bas kao sto dio dolazi i sada.

Ako student zeli da ide u drugu drzavu, onda im treba udovoljiti po reciprocitetu, ja tebi - ti meni, ili komplikovanije, medju svim drzavama SAD. Ponekad nece biti moguce udovoljiti svima, ali ce mehanizam postojati.

Ti fakat ili ne kontas ili se pravis budala.
Ja sam ti fini napisao i ti opet isto.
1. Kakva bolan HRC, uporno pricas o njoj a ona nije tema. Eno sad ona govori o "besplatnom" skolovanju. Da ti OPET ponovim, NEMOZE, rekla HRC, BS ili ti, NEMOZE.
2. Lokalnim skolama. Naveo sam ti sta se mora desiti da stanovnik LA ide besplatno na LSU a ne stanovnik kalifornije. Znaci BS, HRC i Americki kongres NEMOGU odluciti da li ce LSU biti dostupna stanovnicima LA! Kontas li? To su prerogativi drzave a ne federalne vlade. Znaci da bi neko ko zivi u Algeirsu u New Orleansu isao u skolu na LSU "besplatno" to treba neko platiti. To nece platiti stanovnici kalifornije (o tome sam ti pricao a ne studentima iz kalifornije) nego stanovnici LA. BS, HRC, Kongres i picka materina nemoze o tome odlucivati nego STRIKTNO stanovnici LA. Sad ti meni objasni kako ce onda BS progurati univerzalno skolstvo?
3. Cak i da suzis gdje studenti mogu dobiti "besplatno" skolovanje, npr. stanovnici New Orleansa da modu ici na Xavier ili slicnu skolu besplatno, OPET o tome mogu SAMO i SAMO stanovnici tog okruga odlucivati hocel platiti to a ne HRC, BS ili ti ili prog 321 (ako budu uvodili besplatne skole za vozace kamiona mozda njega pitaju).

Ti fakat ne kontas, ili se pravis budala. Ostavio sam ti link predsjednicog kandidata gdje se raspravlja o onome o cemu ti ovdje trubis vec stranicama, jesu li visoko obrazovanje i zdravstvo pravo ili privilegija, iako ni to nije tema. Predlazem ti da pocnes ubjedjivati tog predsjednickog kandidata da to nije onako kako taj predsjednicki kandidat tvrdi.

Pravo da ti kazem, boli me kako ce to rijesiti ko god dodje na vlast. Siguran sam jednom kad se politicki spektar dogovori, kad bude konsenzus, a bice prije ili kasnije, da ce oni naci nacin da to rijese, bas kao sto su nasli nacin da omoguce brak izmedju istospolnih osoba, uprkos protivljenju drzava koje su smatrale svojim pravom da tumace definiciju braka. Onog trenutka kad vrhovni sud kaze da je pravo a ne privilegija, stvar je gotova.

Ne znam precizno za Luizijanu, ali povlastice za "domace" studente vec postoje i studij je vec djelomicno finansiran iz budzeta. Ako je finansiran djelomicno, onda je moguce da u buducnosti bude finansiran 100%. Da li ce mehanizam biti kredit protiv federalnog poreza, ili neki drugi, totalno nevazno. Univerzitet ce dobiti novac za svakog studenta (niko ne trazi da profesori rade za dzaba), a je li to iz dzepa studenta, drzavne ili federalne kase, to je nebitno.

Zasto sam pomenuo Kaliforniju -- ucinilo mi se da je tvoje pominjanje LA -- Los Angeles, jer nisam mogao vjerovati da ne znas da svaki stanovnik Luizijane moze ici na LSU ako ispunjava uslove za prijem.

Prica o besplatnom javnom skolstvu i usporedba sa srednjoskolskim obrazovanjem ima smisla danas zbog toga sto danas mnogo vise ljudi ide na fakultet i jednostavno visoko skolstvo sve vise postaje norma obrazovanja kao sto je nekad bila srednja skola. Proces skolovanja je duzi nego prije, a i ljudski vijek je duzi, pa je zbog toga i donekle logican taj argument da se granica "prava" i "privilegije" pomjera prema gore. Ovo je mislim argument koji koristi Sanders. Isto tako nekada srednje skolstvo nije bilo djabalesku pa sada jeste.
Ima logike.

Medjutim....nekad je placanje taksi za skolovanje imalo mnogo vise smisla jer je bilo za dobrobit mnogo veceg dijela populacije. Danas mnogo manje ljudi ima djecu, te ima manje djece i jednostavno upravo zbog toga guranje nekog univerzalnog visokog skolstva kroz novcanik generalne populacije ce ici mnogo teze nego sto je to bilo prije 50 godina. Tu je kljucna falinka tog Sandersovog argumenta.

Avetinho wrote:

jefferson wrote:

Avetinho wrote:Jefferson, predlazem ti da raspravis sa Hillary o obrazovanju i zdravstvu kao pravima ili privilegijama. Ipak, ona je kandidat za kojeg ces ti glasati (ili si vec glasao), red bi bio da od nje trazis odgovore za svoje nedoumce, a ne od raje po forumu

Eno ostavio sam ti linkove u jednom od prethodnih postova, javi kako je proslo.

Sto se tice tvog hipotetickog pitanja o studentu iz Kalifornije koji bi isao u Luizijanu, odgovor je jednostavan.
Zagarantovano ti je pravo na besplatno visoko obrazovanje ako, kao i do sada, ispunjavas uslove za prijem u tu i tu LOKALNU SKOLU. Niko ti ne garantuje besplatno skolovanje u Harvardu ili Luizijani, nego u LOKALNIM skolama, u tvojoj drzavi. I danas su javne skole mnogo jeftinije za "domace" ("in-state") studente nego za "strane" ("out-of-state"). Na isti nacin kako je to moguce, bice moguce i za "domace" studente da pohadjaju "besplatno". Naravno da ce novac dolaziti iz poreza, bas kao sto dio dolazi i sada.

Ako student zeli da ide u drugu drzavu, onda im treba udovoljiti po reciprocitetu, ja tebi - ti meni, ili komplikovanije, medju svim drzavama SAD. Ponekad nece biti moguce udovoljiti svima, ali ce mehanizam postojati.

Ti fakat ili ne kontas ili se pravis budala.
Ja sam ti fini napisao i ti opet isto.
1. Kakva bolan HRC, uporno pricas o njoj a ona nije tema. Eno sad ona govori o "besplatnom" skolovanju. Da ti OPET ponovim, NEMOZE, rekla HRC, BS ili ti, NEMOZE.
2. Lokalnim skolama. Naveo sam ti sta se mora desiti da stanovnik LA ide besplatno na LSU a ne stanovnik kalifornije. Znaci BS, HRC i Americki kongres NEMOGU odluciti da li ce LSU biti dostupna stanovnicima LA! Kontas li? To su prerogativi drzave a ne federalne vlade. Znaci da bi neko ko zivi u Algeirsu u New Orleansu isao u skolu na LSU "besplatno" to treba neko platiti. To nece platiti stanovnici kalifornije (o tome sam ti pricao a ne studentima iz kalifornije) nego stanovnici LA. BS, HRC, Kongres i picka materina nemoze o tome odlucivati nego STRIKTNO stanovnici LA. Sad ti meni objasni kako ce onda BS progurati univerzalno skolstvo?
3. Cak i da suzis gdje studenti mogu dobiti "besplatno" skolovanje, npr. stanovnici New Orleansa da modu ici na Xavier ili slicnu skolu besplatno, OPET o tome mogu SAMO i SAMO stanovnici tog okruga odlucivati hocel platiti to a ne HRC, BS ili ti ili prog 321 (ako budu uvodili besplatne skole za vozace kamiona mozda njega pitaju).

Ti fakat ne kontas, ili se pravis budala. Ostavio sam ti link predsjednicog kandidata gdje se raspravlja o onome o cemu ti ovdje trubis vec stranicama, jesu li visoko obrazovanje i zdravstvo pravo ili privilegija, iako ni to nije tema. Predlazem ti da pocnes ubjedjivati tog predsjednickog kandidata da to nije onako kako taj predsjednicki kandidat tvrdi.

Pravo da ti kazem, boli me kako ce to rijesiti ko god dodje na vlast. Siguran sam jednom kad se politicki spektar dogovori, kad bude konsenzus, a bice prije ili kasnije, da ce oni naci nacin da to rijese, bas kao sto su nasli nacin da omoguce brak izmedju istospolnih osoba, uprkos protivljenju drzava koje su smatrale svojim pravom da tumace definiciju braka. Onog trenutka kad vrhovni sud kaze da je pravo a ne privilegija, stvar je gotova.

Ne znam precizno za Luizijanu, ali povlastice za "domace" studente vec postoje i studij je vec djelomicno finansiran iz budzeta. Ako je finansiran djelomicno, onda je moguce da u buducnosti bude finansiran 100%. Da li ce mehanizam biti kredit protiv federalnog poreza, ili neki drugi, totalno nevazno. Univerzitet ce dobiti novac za svakog studenta (niko ne trazi da profesori rade za dzaba), a je li to iz dzepa studenta, drzavne ili federalne kase, to je nebitno.

Zasto sam pomenuo Kaliforniju -- ucinilo mi se da je tvoje pominjanje LA -- Los Angeles, jer nisam mogao vjerovati da ne znas da svaki stanovnik Luizijane moze ici na LSU ako ispunjava uslove za prijem.

Nemam ja sta ubjedjivati predsjednickog kandidata da li je "besplatno" obrazovanje ili zdravstvo privilegija ili pravo. To neko mora platiti, a ako neko mora platiti onda krsis necije pravo da neplati nekom drugom to obrazovanje. Znaci ti hoces da ides u skolu dzaba ali ja moram platiti. Sta ako ja necu da to platim? Ti onda krsis moje pravo.
Drugo, uporno mjesas isospolne brakove sa "besplatnim" obrazovanje, sto govori da nemas pojma sta su neotudjiva prava a sta je privilegija. Neotidjiva prava su pravo na zivot, osnivanje porodice, brak, glasanje itd. i NIKO, NIKO nemoze da ti to uskrati niti ces ti sa tim pravom oduzeti nekome drugom neko drugo pravo. "Besplatno" obrazovanje znaci da svi mi moramo da placamo vise, bez obzira da li imamo djecu koja ce ici u skolu ili nemamo djecu, ti prakticno tjeras ostale da placaju tebi skolu ili zdravstveno osiguranje.
Nema tu nista sporno. Sporno je kako doci do toga. Kada je tebe pitam kako ce BS to progurati kroz Kongres, ti si potrosio 4 stranice pricajuci sta HRC radi ili kako eto sav svijet to tako radi, a neradi.
STo se tice LSU, LA nemoj izvrtati moje rijeci. Ja sam rekao ako svaki stanovnik LA (to je skracenica za Louisianu, posto vidim i to je problem) hoce da ide "BESPLATNO" na LSU onda se mora raspisati referendum da se dignu porezi jer drzava to finansira a ne federalna vlada. Svako ko zivi u LA duze od godinu dana moze pokusati da se upise na LSU, polozi SAT ili ACT i ca djaci, i pri tome PLATI! Onos to BS govori je da taj isti student ako ispuni uslove moze da se upise i neplati skolarinu! Problem je kako doci do toga, a BS, HRC i ti nemate odgovor na to.

jeza u ledja wrote:Prica o besplatnom javnom skolstvu i usporedba sa srednjoskolskim obrazovanjem ima smisla danas zbog toga sto danas mnogo vise ljudi ide na fakultet i jednostavno visoko skolstvo sve vise postaje norma obrazovanja kao sto je nekad bila srednja skola. Proces skolovanja je duzi nego prije, a i ljudski vijek je duzi, pa je zbog toga i donekle logican taj argument da se granica "prava" i "privilegije" pomjera prema gore. Ovo je mislim argument koji koristi Sanders. Isto tako nekada srednje skolstvo nije bilo djabalesku pa sada jeste.
Ima logike.

Medjutim....nekad je placanje taksi za skolovanje imalo mnogo vise smisla jer je bilo za dobrobit mnogo veceg dijela populacije. Danas mnogo manje ljudi ima djecu, te ima manje djece i jednostavno upravo zbog toga guranje nekog univerzalnog visokog skolstva kroz novcanik generalne populacije ce ici mnogo teze nego sto je to bilo prije 50 godina. Tu je kljucna falinka tog Sandersovog argumenta.

Ne znam je li falinka, ali je argument uglavnom reposa, i uglavnom zbog bogatih: zasto bi placali za javne skole, kad vec placaju za privatne. Medjutim, ista je argumentaciuja i za srednjhe skole: zasto osobe bez djece placaju skolarinu kroz porez i zasto roditelji cija djeca idu u privatne skole danas placaju skolarinu kroz porez.

Zato sto pripadaju jednom drustvu ciji strateski cilj ne bi smio biti zid prema Meksiku, nego pamet nacije.

Slican tvome bi bio argument protiv novca za finansiranje ratova. Zasto bi iko ko ne zeli ratovati protiv Iraka placao kroz porez za taj rat protiv Iraka. Ili finansiranje nauke, zasto bi deda od 90 godina placao kroz porez finansiranje putovanja na Uran za 50 godina, kad za pedeset godina nece biti na ovom svijetu. I tako redom. Od promjene klime, do prosirenja Panamskog kanala.

Ne placaju porez samo oni koji direktno uzivaju plodove finansiranja iz budzeta.

Avetinho wrote:

jeza u ledja wrote:Prica o besplatnom javnom skolstvu i usporedba sa srednjoskolskim obrazovanjem ima smisla danas zbog toga sto danas mnogo vise ljudi ide na fakultet i jednostavno visoko skolstvo sve vise postaje norma obrazovanja kao sto je nekad bila srednja skola. Proces skolovanja je duzi nego prije, a i ljudski vijek je duzi, pa je zbog toga i donekle logican taj argument da se granica "prava" i "privilegije" pomjera prema gore. Ovo je mislim argument koji koristi Sanders. Isto tako nekada srednje skolstvo nije bilo djabalesku pa sada jeste.
Ima logike.

Medjutim....nekad je placanje taksi za skolovanje imalo mnogo vise smisla jer je bilo za dobrobit mnogo veceg dijela populacije. Danas mnogo manje ljudi ima djecu, te ima manje djece i jednostavno upravo zbog toga guranje nekog univerzalnog visokog skolstva kroz novcanik generalne populacije ce ici mnogo teze nego sto je to bilo prije 50 godina. Tu je kljucna falinka tog Sandersovog argumenta.

Ne znam je li falinka, ali je argument uglavnom reposa, i uglavnom zbog bogatih: zasto bi placali za javne skole, kad vec placaju za privatne. Medjutim, ista je argumentaciuja i za srednjhe skole: zasto osobe bez djece placaju skolarinu kroz porez i zasto roditelji cija djeca idu u privatne skole danas placaju skolarinu kroz porez.

Zato sto pripadaju jednom drustvu ciji strateski cilj ne bi smio biti zid prema Meksiku, nego pamet nacije.

Slican tvome bi bio argument protiv novca za finansiranje ratova. Zasto bi iko ko ne zeli ratovati protiv Iraka placao kroz porez za taj rat protiv Iraka. Ili finansiranje nauke, zasto bi deda od 90 godina placao kroz porez finansiranje putovanja na Uran za 50 godina, kad za pedeset godina nece biti na ovom svijetu. I tako redom. Od promjene klime, do prosirenja Panamskog kanala.

Ne placaju porez samo oni koji direktno uzivaju plodove finansiranja iz budzeta.

Sve sto si ti napisao je 100% tacno.
Ono sto smo mi tebe pitali je: kako BS ili HRC kontaju doci do toga sa republikanckim kongresom, 10-tim amandmanom?
BS i HRC obecavaju ensto sto nije niti ce IKADA biti u opisu i nadleznosti posla Predsjednika SAD i Americkog Kongresa!
Koliko ti placas poreza za srednje skole nije problem AMerickog Kongresa ili Predsjednika, nego tvog skolskog distrikta! Koliko ti placas LSU, UCLA, FSU i slicno nije problem Americkog Kongresa ili Predsjednika nego drzave gdje su ti univerziteti smjesteni.
LSU je na nogama zbog drasticnog rezanja poreza u LA od strane Boby Jindala. Sto Obama onda nije sta uradio povodom toga ako Predsjednik ima ikakve mogucnosti da nesto uradi? Nemoze jer je to prerogativ drzave.

jefferson wrote:

Avetinho wrote:

jeza u ledja wrote:Prica o besplatnom javnom skolstvu i usporedba sa srednjoskolskim obrazovanjem ima smisla danas zbog toga sto danas mnogo vise ljudi ide na fakultet i jednostavno visoko skolstvo sve vise postaje norma obrazovanja kao sto je nekad bila srednja skola. Proces skolovanja je duzi nego prije, a i ljudski vijek je duzi, pa je zbog toga i donekle logican taj argument da se granica "prava" i "privilegije" pomjera prema gore. Ovo je mislim argument koji koristi Sanders. Isto tako nekada srednje skolstvo nije bilo djabalesku pa sada jeste.
Ima logike.

Medjutim....nekad je placanje taksi za skolovanje imalo mnogo vise smisla jer je bilo za dobrobit mnogo veceg dijela populacije. Danas mnogo manje ljudi ima djecu, te ima manje djece i jednostavno upravo zbog toga guranje nekog univerzalnog visokog skolstva kroz novcanik generalne populacije ce ici mnogo teze nego sto je to bilo prije 50 godina. Tu je kljucna falinka tog Sandersovog argumenta.

Ne znam je li falinka, ali je argument uglavnom reposa, i uglavnom zbog bogatih: zasto bi placali za javne skole, kad vec placaju za privatne. Medjutim, ista je argumentaciuja i za srednjhe skole: zasto osobe bez djece placaju skolarinu kroz porez i zasto roditelji cija djeca idu u privatne skole danas placaju skolarinu kroz porez.

Zato sto pripadaju jednom drustvu ciji strateski cilj ne bi smio biti zid prema Meksiku, nego pamet nacije.

Slican tvome bi bio argument protiv novca za finansiranje ratova. Zasto bi iko ko ne zeli ratovati protiv Iraka placao kroz porez za taj rat protiv Iraka. Ili finansiranje nauke, zasto bi deda od 90 godina placao kroz porez finansiranje putovanja na Uran za 50 godina, kad za pedeset godina nece biti na ovom svijetu. I tako redom. Od promjene klime, do prosirenja Panamskog kanala.

Ne placaju porez samo oni koji direktno uzivaju plodove finansiranja iz budzeta.

Sve sto si ti napisao je 100% tacno.
Ono sto smo mi tebe pitali je: kako BS ili HRC kontaju doci do toga sa republikanckim kongresom, 10-tim amandmanom?
BS i HRC obecavaju ensto sto nije niti ce IKADA biti u opisu i nadleznosti posla Predsjednika SAD i Americkog Kongresa!
Koliko ti placas poreza za srednje skole nije problem AMerickog Kongresa ili Predsjednika, nego tvog skolskog distrikta! Koliko ti placas LSU, UCLA, FSU i slicno nije problem Americkog Kongresa ili Predsjednika nego drzave gdje su ti univerziteti smjesteni.
LSU je na nogama zbog drasticnog rezanja poreza u LA od strane Boby Jindala. Sto Obama onda nije sta uradio povodom toga ako Predsjednik ima ikakve mogucnosti da nesto uradi? Nemoze jer je to prerogativ drzave.

Ne znam koji ste to "vi", ja sam samo primijetio da si se ti razgalamio.

Kako BC ili HRC kontaju doci do toga s republikanskim kongresom? Uz podrsku biraca, koji ce od desancarskog kongresa napraviti liberalni. Vrlo jednostavno, treba samo imati dovoljan broj biraca na svojoj strani.

Ne znam koji ste to "vi", ja sam samo primijetio da si se ti razgalamio.

Kako BC ili HRC kontaju doci do toga s republikanskim kongresom? Uz podrsku biraca, koji ce od desancarskog kongresa napraviti liberalni. Vrlo jednostavno, treba samo imati dovoljan broj biraca na svojoj strani.

Hoce, kad na vrbi zasvrbi!
Popularnost Kongresa je 11%. Prosjecna popularnost samog Kongresmena je 91%.
Ljudi mrze Kongres, ali obicno obozavaju kongresmena koji predstavlja njihov distrikt.
Kao sto sam rekao, Trump ima vise sanse da natjera Meksiko da plati zid nego ovo sto si ti napisao.

jefferson wrote:

Ne znam koji ste to "vi", ja sam samo primijetio da si se ti razgalamio.

Kako BC ili HRC kontaju doci do toga s republikanskim kongresom? Uz podrsku biraca, koji ce od desancarskog kongresa napraviti liberalni. Vrlo jednostavno, treba samo imati dovoljan broj biraca na svojoj strani.

Hoce, kad na vrbi zasvrbi!
Popularnost Kongresa je 11%. Prosjecna popularnost samog Kongresmena je 91%.
Ljudi mrze Kongres, ali obicno obozavaju kongresmena koji predstavlja njihov distrikt.
Kao sto sam rekao, Trump ima vise sanse da natjera Meksiko da plati zid nego ovo sto si ti napisao.

Ti kao da si juce dosao u Ameriku.

Obama je 2008. od republikanskog napravio APSOLUTNO VECINSKI kongres demokrata. Ne vidim zasto to ne bi mogao uciniti i neko drugi.