Page 40 of 57

#976 Re: Star Wars

Posted: 25/12/2019 12:21
by MarlboroGold
Ramzess Veliki wrote: 24/12/2019 06:55 Na drugo gledanje ova nova epizoda Povratak dzedaja je daleko bolja i smislenija osim ... kako ba bombarderi u bezvazdusnom prostoru ??? :zid:

Cuj pored sve tehnologije oni moraju da se nacale iznad krstarice i da bacaju bombice? Zar nisu mogli napraviti jednu veeeliku samonavodecu, nego izginuse svi dok onu burad nisu istresli. I po nekoj logicnoj fizici te bombe bi se trebale razletjeti na sve strane jer su ispustene u bezgravitacioni bezvazdusni prostor. :facepalm:

Ostatak je odlican. :thumbup:
Misliš posljednji Jedi? Ne miješaj povratak sa tim smećem :mrgreen:
Nisu samo bombarderi bili smiješni u tom filmu... ima puno gorih stvari. Zato i jeste najgori SW film ikad napravljen. Čak mi je i Phantom Menace gledjiv spram osme epizode.

#977 Re: Star Wars

Posted: 25/12/2019 15:33
by Ramzess Veliki
MarlboroGold wrote: 25/12/2019 12:21
Ramzess Veliki wrote: 24/12/2019 06:55 Na drugo gledanje ova nova epizoda Povratak dzedaja je daleko bolja i smislenija osim ... kako ba bombarderi u bezvazdusnom prostoru ??? :zid:

Cuj pored sve tehnologije oni moraju da se nacale iznad krstarice i da bacaju bombice? Zar nisu mogli napraviti jednu veeeliku samonavodecu, nego izginuse svi dok onu burad nisu istresli. I po nekoj logicnoj fizici te bombe bi se trebale razletjeti na sve strane jer su ispustene u bezgravitacioni bezvazdusni prostor. :facepalm:

Ostatak je odlican. :thumbup:
Misliš posljednji Jedi? Ne miješaj povratak sa tim smećem :mrgreen:
Nisu samo bombarderi bili smiješni u tom filmu... ima puno gorih stvari. Zato i jeste najgori SW film ikad napravljen. Čak mi je i Phantom Menace gledjiv spram osme epizode.
E da, taj ... "Posljednji (ali ne i zadnji) dzedaj" :lol:

Cekamo "Povratak otpisanih dzedaja" :lol:

U pravu si, logike fali svukud, maltene pola filma. Kad dovuku onog topcinu pa ga tegle do ispred pecine ... i onda ona sila od topa nesto vruce prdne ... a ja ocekivao sad ce planinu sravnat. :lol:

#978 Re: Star Wars

Posted: 25/12/2019 19:22
by ArminCo
Ljudi moji meni ovo bezveze...

#979 Re: Star Wars

Posted: 25/12/2019 19:28
by skoronikako
Meni je ok film. Povukli puno stvari iz Extended uni. I igrica.

#980 Re: Star Wars

Posted: 31/12/2019 09:43
by ITNet
Yea i meni je film Ok ali i bezveze, totalno sam meh ostao :roll:

#981 Re: Star Wars

Posted: 14/01/2020 08:39
by lajkujMe
Na kraju ovo nije saga o skywalkerima nego o Palpatincima.

Kad malo skontate sav belaj je poceo kad je Palpatine postao Sith, stvorio je Anakina pomoc mracnih sila, Anakin glavni saučesnik padu Republike i stvaranju Empira, pa Darth Vader smakne Palpatina privremeno, pa se ovaj vrati pa na kraju svi Skywalkeri umru i Palpatinca makne starog Palpatina.
I loza se nastavlja s dobrom Palpatinicom.

#982 Re: Star Wars

Posted: 16/01/2020 23:22
by MarlboroGold


Staro ali odlična analiza svega u čemu su Jedi griješili i što u neku ruku ima veze sa stavom Luke-a u epizodi 8 da Jedi trebaju nestati, kao i tjeranju Anakina na dark side tokom prequela zbog vlastite ignorancije. Luke je u SW cannonu totalno reformisao učenje Jedi po kojem se emocije više nisu trebale potiskivati itd.

Anakina su zapravo emocije prema Luke-u vratile nazad na light side, a što je totalno kontradiktorno Jedi kodu.

#983 Re: Star Wars

Posted: 20/01/2020 10:59
by ExNihilo
Spoilers ahead.

Nakon The Last Jedi, napisah: Lucase, vrati se. Sve ti je oprošteno. Ovaj put dižem ulog: Jar Jar vrati se, sve ti je oprošteno. :D

Sada, kada je sve završeno, mislim da možemo zaključiti kako je centralni problem trilogije, zapravo, kreativni sukob na relaciji Abrams - Johnson. Osjećaj da se trilogija frontalno sudarila sama sa sobom nije slučajan. Naime, Abrams i Johnson su pravili potpuno različit film. Idejno, filozofski, i stilski.

Dobar primjer je Snoke. Abrams inicijalno setupuje Snokea kao zlikovca nove trilogije, koristeći manje-više iste trikove koje su Vadera i Emperora činili intrigantnim, uključujući nepoznato porijeklo, auru misterije, povlačenje poteza iz sjene, i slično.

Međutim, Johnson odbacuje potrebu za arhetipskim negativcem, što je dio njegove reimaginacije SW lorea, zbog čega odbacuje Snokea, time postavlja najveće iznenađenje trilogije, ali i utire put završnici koja će se fokusirati na Kylo-Ray dinamiku, umjesto standardni light vs dark trope.

Ali avaj! Abrams, ziheraš kakav jeste, ne može zamisliti Star Wars bez arhetipskog negativca, baš kao što ne može prihvatiti da je Johnson napravio radikalan odmak od sigurica pristupa, pa povratno odbacuje Johnsonovu viziju, nakon što je ovaj odbacio njegovu, a pošto je odveć kasno predstavljati novog zlikovca na samom koncu sage, dolazi na genijalnu ideju da reciklira starog.

Oživljavanje Palplatinea je suluda ideja, sama po sebi, što je jasno i Abramsu, a fanovima naročito, te nema dobrog načina da se takvo šta objasni, stoga Abrams objašnjenje i ne nudi, već onako, podcjenjivački prema publici, tek baca kost u vidu prequel rečenice: "The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural".

Ljudi se dijele na dvije grupe. Jedna grupa su oni koji, kada gledaju scenu u kojoj Palpatine izgovara gornju rečenicu Anakinu, još u prequelima, razumiju kako Palpatine time manipulira Anakinom. Igra na kartu njegove krivice zbog smrti majke i straha da ne izgubi Padme. Naravno da se smrt ne može pobijediti, naravno da Palpatine laže, naravno da dark side nije put do besmrtnosti. Druga skupina su idioti koji pomenutu scenu doslovno shvate i misle da Palpatine bukvalno nudi Anakinu lijek za smrt. Činjenica da se Abrams priklonio ovom drugom tumačenju, te da je to tumačenje ugradio u srž TROS, da mu je to zapravo objašnjenje Palpatinovog uskrsnuća, meni je van svake pameti, daleko gore od toga što je Palpatine uopće živ, na nivou loše fan fikcije.

Uostalom, kompletna Star Wars saga zasnovana je na premisi da Anakin nije mogao spasiti majku i Padme od smrti, zbog čega je u konačnici posrnuo na dark side, a ovdje najprije Palpatine rutinski oživi sam sebe, da bi potom Kylo 'ladno oživio Ray. Smrt je odjednom no biggie. Redovni servis. Jebiga Anakine, džabe si poklao Tusken raidere, samo si trebao pomilovati majku i prenijeti joj malo svoje sile.

Image

No, dobro. Da se vratimo kreativnim razlikama koje su od trilogije napravile trainwreck. Već sam pisao u TLJ osvrtu kako je Johnson veliki naglasak stavio na odmak od proročanstava, sudbine, i uopće ideje da je Force pitanje krvi i nasljedstva. On mijenja The Chosen One narativ sa The One Who Chooses. Nije važno ko je Ray, njeno porijeklo je nebitno, njen put nije zacrtan, ona ga bira. I baš kao što je Kenobi ponudio Han Solu da ga poduči putevima sile, na samom početku sage, prije nego je ideja krvi i proročanstva preuzela primat kod Lucasa, Johnson eksplicitno podcrtava da je Ray niko samim rođenjem, te da može postati neko isključivo svojim izborima. Tim lajtmotivom Johnson i završava TLJ: negdje, u zabačenom kutu galaksije, Broom Boy sanja da postane jedi dok gleda zvjezdano nebo.

Enter Abrams. Eh, znate ono kad smo rekli da je Ray niko, to je zato što su njeni roditelji odlučili biti niko. Međutim, ona je zapravo unuka najmoćnijeg čovjeka u historiji galaksije. Surprise!

Gledam i ne vjerujem. Žrtve smo scenarističkog nadjebavanja. Abrams doslovce ponovo vraća The Chosen One koncept. Bez pardona. Čime dokazuje da nikada nije postojao arc, neka bazična dijeljena vizija, najmanji zajednički sadržilac, tanjušna nit koja bi spajala trilogiju, nego se priča kalemila ad hoc i stihijski od prvog do zadnjeg dana.

Zapravo, da stvar bude mnogo gora, jedino gdje The Chosen One narativ funkcionira u SW univerzumu jeste iskupljenje Vadera. Ideja da je Anakin bio odabran, da je predodređen vratiti balans sili, ali je posrnuo, postao galaktički Hilter, da bi na kraju ipak ubio Emperora, time se iskupio i potvrdio proročanstvo u koje su svi već prestali vjerovati.

Abrams, koji vraća The Chosen One narativ u fokus, oživljavanjem Palpatinea zapravo eliminira tu, dakle jedinu, instancu gdje takav narativ funkcionira. Jer, ako je Palpatine živ, onda Vader nije vratio balans sili. A to je sama esencija i osovine Lucasove vizije. Ta priča, to iskupljenje, ideja da nikada nije kasno uraditi pravu stvar, vjera koju Luke nosi u galaktičkog Hitlera i tračak dobra u njemu, to je Star Wars.

Ali ne više. Abrams killed it. Sad svaki put kad pogledam ROTJ, pomislit ću: nope, nije ubio Emperora, nije vratio balans sili. Svaki put kad pogledam ROTS, pomislit ću: upravu si Obi Wane, he was supposed to bring balace to the Force. Pa Lucasa su htjeli objesiti što je retroaktivno pickao i lickao filmove. Ovaj kreten je uništio srce srca sage. I što je najgore - nikoga nije briga. Hoću da vidim proteste na ulicama. Hoću javno spaljivanje filmskih traka. Hoću prijetnje smrću. Hoću stub srama i Abramsovo ime na vrhu istog.

Image

Idemo dalje. Jedan od razloga zašto TROS ne fukcionira jeste taj što je TLJ već zatvorio sve bitne narative koji su se granali do te tačke (Snoke, Luke, porijeklo Ray), sa izuzetkom Kylo-Ray dinamike, pa je Abrams bio prinuđen otvarati nove narative i zatvarati ih u istom filmu. Kao rezultat, sve se doima zbrzano i nedovršeno: izdaja Huxa i njegova smrt, Zorii i tragedija planete Kijimi, Palpatine uskrsnuće i smrt. Niz nepotrebnih likova koji se predstavljaju doslovno sat vremena prije kraja kompletne sage: Zorii, Jannah, novi robot. Kome, čemu, zbog čega?

A kad smo već kod likova, često sam na ovoj temi pisao da trilogija nije dala niti jednog upečatljivog lika, uz mogući izuzetak Rena. Najbolji primjer je lik Finna koji je masakriran kreativnim razlikama Johnsona i Abramsa. Abrams je imao neku stormtrooper-rises-to-become-jedi viziju. Pobogu, Finn je imao lightsaber duel sa Kylom u TFA. Onda je Johnson rekao: Fuck this guy in particular. Nije ga na mapi bilo u TLJ. I sada Abrams nazor pokušava izgurati svoju inicijalnu agendu kroz svakako nakrcan TROS timeline. Eto, Finn osjeti Silu. Eto, on bi da nešto kaže Ray. THE END. Nedovršen i besmislen karakter.

Ako jednu stvar nije bilo teško unaprijediti u odnosu na Lucasove filmove, to je dijalog. Pa ipak, dok Poe plačljivo saopćava kako se Palpatine vratio, ona narandžasta žaba (koja je toliko upečatljiva da joj nakon tri filma nisam ime zapamtio) izjavi: "If we want to stop him, we must find him". Ej, nemoj srat? Dijalog kao da ga je pisao Max Bunker za Alan Forda.

Ne cijenim ni nastavak guranja totalitarne libertarian agende niz grlo. Ako ćeš mi već gurati ideologiju niz grlo, daj se potrudi da bude makar u funkciji priče. Leia ima lightsaber for the fuck of it, valjda jer je ona jaka ženska, Ray jaše valove jer su muškarci previše pussies za takvo šta, kompletna loza Skywalkera nije uspjela ubiti Palpatinea, ali eto sad će Ray to da popravi, gay poljubac jer ga nikad nije bilo u SW, itd.

Opet ponavljam, nedostaje mi Lucasov worldbuilding. Prequeli daju dojam većeg svijeta. Kao kada se pitaš šta se valja iza svjetske diplomatske scene. Ova trilogija, s druge strane, daje dojam video igre. Ili big budget fan fictiona. Jer Abramsova kreativna vizija se uvijek svodi na: do more of the same just bigger. Jesu voljeli death star? Daj još jednu. Jesu voljeli što death star uništava planete? Eh, hajmo sad ubaciti da svaki razarač može uništavati planete, i da ima milion razarača, i da iz nekog bizarnog razloga razarači izranjaju iz mora.

Ja to zovem Matrix sindrom. Agent Smith je bio pravo cool u prvom dijelu, pa pošto nemamo ideje šta da radimo sa drugim i trećim dijelom, jednostavno ćemo ubaciti hiljadu agenata Smith, što odmah znači da je nastavak hiljadu puta kulji od prvog dijela. Right? Right?

Da ne bude kako je baš sve crno, treba pohvaliti što su nakon 40 godina dali Chewieju medalju. Trenutak kada Ray reflektuje struju na Emperora je fin omaž trenutku kada Anakin radi suprotno, ubija Samuel L. Jacksona, pa prelazi na dark side. Na neki način, Ray je uradila što je Anakin trebao, pa je krug time zatvoren. Neću uopće ulaziti u to da je Emperor jednostavno mogao prestati pucati struju. :roll:

Inače, naravno da TROS pati od "grand zlikovac" problema: ako je zlikovac prikazan kao suviše moćan, njegov pad će nužno biti banalan. Ovdje govorimo o čovjeku koji je pobijedio smrt, više puta TAJNO digao NAJVEĆU vojsku u galaksiji, a ubije ga jedi apprentice 5 minutes in, i to zato što je zaboravio da prestane stiskati X i pucati struju koja se reflektuje na njega. Jesus Christ.

Force materijalizacija predmeta je cool dodatak, čini mi se da funkcionira jako dobro, te dodaje nešto na postojeću mitologiju. Dijadu u Sili i poljubac ne gledam negativno. Kao što sam pisao u TLJ osvrtu, cheesiness mi je dio SW kanona a la crawling text na početku ili "I have a bad feeling about this". Je li poljubac nešto više krinđi od "Hold me, like you did by the lake on Naboo" ili I-love-you-I-know dijaloga? Pa skoro da je must have. :D Općenito, Ray-Ren odnos je među rijetkim stvarima koje funkcioniraju u ovoj trilogiji, s tim da ostaje dojam kako moglo postići mnogo više da Abrams nije udario storno na Johnsonov setup.

Na kraju, Abrams je po meni grobar sage. Da, obojica su imala odriješene ruke, punu artističku slobodu da sagu odvedu tamo gdje misle da treba ići, ali nepomirljive razlike u kreativnoj viziji dovele su do kraha franšize. Trebali su boldy nastaviti tamo gdje je TLJ stao, makar takvo šta bilo nepopularno. Da je Johnson imao sva tri dijela u svojim rukama mislim da bismo dobili mnogo zreliju trilogiju, koja bi istražila "put nesvrstanih", beyond light and dark side of the Force.

Valjda se to desi kada slušaš fanove umjesto vlastitu viziju. Nakon TFA, kritike upućene na račun recikliranja originala, dovele su do Johnsonovog radikalnog odmaka od kanona, a kritike na račun radikalnog odmaka dovele su nekohrenetnog džumbusa zvanog TROS.

Scenarij se ne prilagođava reakcijama publike. Imaš viziju, imaj i povjerenju u istu. Lucas je to znao. To, zapravo, i jeste najbolja stvar koja je proizašla iz svega ovoga: prequeli i Lucas su do kraja vindicated. Niko više ne snima People vs George Lucas. Lucas je imao viziju, i to je sada svima jasno.

TL;DR Trilogija ja trainwreck. Abrams i Johnson nisu imali kreativnu koordinaciju. Abrams je grobar sage.

#984 Re: Star Wars

Posted: 21/01/2020 14:12
by dale cooper
Pročitao sam sve sa zadovoljstvom. :thumbup: A još nisam ni pogledao film. :D Vjerovatno da će mi ovaj osvrt pružiti više zabave nego sam film. Hvala Nihilo!

#985 Re: Star Wars

Posted: 21/01/2020 14:36
by Boemica
Baby Yoda je najljepše što mi se dogodilo u 2019. godini.

#986 Re: Star Wars

Posted: 21/01/2020 15:56
by klixoris
ExNihilo wrote: 20/01/2020 10:59 Jar Jar vrati se, sve ti je oprošteno. :D
Ovdje sam prestao sa daljim citanjem tvog osvrta. :mrgreen: Meni dovoljno da uopste ne pogledam novi film...

#987 Re: Star Wars

Posted: 29/01/2020 17:28
by AleksoMKD
What has been seen, cannot be unseen.

Procitao sam nesto uzasno poremeceno i moram to podeliti sa vama :-)
Spoiler
Show
Image
Citati na sopstveni rizik.

#988 Re: Star Wars

Posted: 01/02/2020 12:56
by Kaligrafija
ExNihilo wrote: 20/01/2020 10:59 Spoilers ahead.

Nakon The Last Jedi, napisah: Lucase, vrati se. Sve ti je oprošteno. Ovaj put dižem ulog: Jar Jar vrati se, sve ti je oprošteno. :D

Sada, kada je sve završeno, mislim da možemo zaključiti kako je centralni problem trilogije, zapravo, kreativni sukob na relaciji Abrams - Johnson. Osjećaj da se trilogija frontalno sudarila sama sa sobom nije slučajan. Naime, Abrams i Johnson su pravili potpuno različit film. Idejno, filozofski, i stilski.

Dobar primjer je Snoke. Abrams inicijalno setupuje Snokea kao zlikovca nove trilogije, koristeći manje-više iste trikove koje su Vadera i Emperora činili intrigantnim, uključujući nepoznato porijeklo, auru misterije, povlačenje poteza iz sjene, i slično.

Međutim, Johnson odbacuje potrebu za arhetipskim negativcem, što je dio njegove reimaginacije SW lorea, zbog čega odbacuje Snokea, time postavlja najveće iznenađenje trilogije, ali i utire put završnici koja će se fokusirati na Kylo-Ray dinamiku, umjesto standardni light vs dark trope.

Ali avaj! Abrams, ziheraš kakav jeste, ne može zamisliti Star Wars bez arhetipskog negativca, baš kao što ne može prihvatiti da je Johnson napravio radikalan odmak od sigurica pristupa, pa povratno odbacuje Johnsonovu viziju, nakon što je ovaj odbacio njegovu, a pošto je odveć kasno predstavljati novog zlikovca na samom koncu sage, dolazi na genijalnu ideju da reciklira starog.

Oživljavanje Palplatinea je suluda ideja, sama po sebi, što je jasno i Abramsu, a fanovima naročito, te nema dobrog načina da se takvo šta objasni, stoga Abrams objašnjenje i ne nudi, već onako, podcjenjivački prema publici, tek baca kost u vidu prequel rečenice: "The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural".

Ljudi se dijele na dvije grupe. Jedna grupa su oni koji, kada gledaju scenu u kojoj Palpatine izgovara gornju rečenicu Anakinu, još u prequelima, razumiju kako Palpatine time manipulira Anakinom. Igra na kartu njegove krivice zbog smrti majke i straha da ne izgubi Padme. Naravno da se smrt ne može pobijediti, naravno da Palpatine laže, naravno da dark side nije put do besmrtnosti. Druga skupina su idioti koji pomenutu scenu doslovno shvate i misle da Palpatine bukvalno nudi Anakinu lijek za smrt. Činjenica da se Abrams priklonio ovom drugom tumačenju, te da je to tumačenje ugradio u srž TROS, da mu je to zapravo objašnjenje Palpatinovog uskrsnuća, meni je van svake pameti, daleko gore od toga što je Palpatine uopće živ, na nivou loše fan fikcije.

Uostalom, kompletna Star Wars saga zasnovana je na premisi da Anakin nije mogao spasiti majku i Padme od smrti, zbog čega je u konačnici posrnuo na dark side, a ovdje najprije Palpatine rutinski oživi sam sebe, da bi potom Kylo 'ladno oživio Ray. Smrt je odjednom no biggie. Redovni servis. Jebiga Anakine, džabe si poklao Tusken raidere, samo si trebao pomilovati majku i prenijeti joj malo svoje sile.

Image

No, dobro. Da se vratimo kreativnim razlikama koje su od trilogije napravile trainwreck. Već sam pisao u TLJ osvrtu kako je Johnson veliki naglasak stavio na odmak od proročanstava, sudbine, i uopće ideje da je Force pitanje krvi i nasljedstva. On mijenja The Chosen One narativ sa The One Who Chooses. Nije važno ko je Ray, njeno porijeklo je nebitno, njen put nije zacrtan, ona ga bira. I baš kao što je Kenobi ponudio Han Solu da ga poduči putevima sile, na samom početku sage, prije nego je ideja krvi i proročanstva preuzela primat kod Lucasa, Johnson eksplicitno podcrtava da je Ray niko samim rođenjem, te da može postati neko isključivo svojim izborima. Tim lajtmotivom Johnson i završava TLJ: negdje, u zabačenom kutu galaksije, Broom Boy sanja da postane jedi dok gleda zvjezdano nebo.

Enter Abrams. Eh, znate ono kad smo rekli da je Ray niko, to je zato što su njeni roditelji odlučili biti niko. Međutim, ona je zapravo unuka najmoćnijeg čovjeka u historiji galaksije. Surprise!

Gledam i ne vjerujem. Žrtve smo scenarističkog nadjebavanja. Abrams doslovce ponovo vraća The Chosen One koncept. Bez pardona. Čime dokazuje da nikada nije postojao arc, neka bazična dijeljena vizija, najmanji zajednički sadržilac, tanjušna nit koja bi spajala trilogiju, nego se priča kalemila ad hoc i stihijski od prvog do zadnjeg dana.

Zapravo, da stvar bude mnogo gora, jedino gdje The Chosen One narativ funkcionira u SW univerzumu jeste iskupljenje Vadera. Ideja da je Anakin bio odabran, da je predodređen vratiti balans sili, ali je posrnuo, postao galaktički Hilter, da bi na kraju ipak ubio Emperora, time se iskupio i potvrdio proročanstvo u koje su svi već prestali vjerovati.

Abrams, koji vraća The Chosen One narativ u fokus, oživljavanjem Palpatinea zapravo eliminira tu, dakle jedinu, instancu gdje takav narativ funkcionira. Jer, ako je Palpatine živ, onda Vader nije vratio balans sili. A to je sama esencija i osovine Lucasove vizije. Ta priča, to iskupljenje, ideja da nikada nije kasno uraditi pravu stvar, vjera koju Luke nosi u galaktičkog Hitlera i tračak dobra u njemu, to je Star Wars.

Ali ne više. Abrams killed it. Sad svaki put kad pogledam ROTJ, pomislit ću: nope, nije ubio Emperora, nije vratio balans sili. Svaki put kad pogledam ROTS, pomislit ću: upravu si Obi Wane, he was supposed to bring balace to the Force. Pa Lucasa su htjeli objesiti što je retroaktivno pickao i lickao filmove. Ovaj kreten je uništio srce srca sage. I što je najgore - nikoga nije briga. Hoću da vidim proteste na ulicama. Hoću javno spaljivanje filmskih traka. Hoću prijetnje smrću. Hoću stub srama i Abramsovo ime na vrhu istog.

Image

Idemo dalje. Jedan od razloga zašto TROS ne fukcionira jeste taj što je TLJ već zatvorio sve bitne narative koji su se granali do te tačke (Snoke, Luke, porijeklo Ray), sa izuzetkom Kylo-Ray dinamike, pa je Abrams bio prinuđen otvarati nove narative i zatvarati ih u istom filmu. Kao rezultat, sve se doima zbrzano i nedovršeno: izdaja Huxa i njegova smrt, Zorii i tragedija planete Kijimi, Palpatine uskrsnuće i smrt. Niz nepotrebnih likova koji se predstavljaju doslovno sat vremena prije kraja kompletne sage: Zorii, Jannah, novi robot. Kome, čemu, zbog čega?

A kad smo već kod likova, često sam na ovoj temi pisao da trilogija nije dala niti jednog upečatljivog lika, uz mogući izuzetak Rena. Najbolji primjer je lik Finna koji je masakriran kreativnim razlikama Johnsona i Abramsa. Abrams je imao neku stormtrooper-rises-to-become-jedi viziju. Pobogu, Finn je imao lightsaber duel sa Kylom u TFA. Onda je Johnson rekao: Fuck this guy in particular. Nije ga na mapi bilo u TLJ. I sada Abrams nazor pokušava izgurati svoju inicijalnu agendu kroz svakako nakrcan TROS timeline. Eto, Finn osjeti Silu. Eto, on bi da nešto kaže Ray. THE END. Nedovršen i besmislen karakter.

Ako jednu stvar nije bilo teško unaprijediti u odnosu na Lucasove filmove, to je dijalog. Pa ipak, dok Poe plačljivo saopćava kako se Palpatine vratio, ona narandžasta žaba (koja je toliko upečatljiva da joj nakon tri filma nisam ime zapamtio) izjavi: "If we want to stop him, we must find him". Ej, nemoj srat? Dijalog kao da ga je pisao Max Bunker za Alan Forda.

Ne cijenim ni nastavak guranja totalitarne libertarian agende niz grlo. Ako ćeš mi već gurati ideologiju niz grlo, daj se potrudi da bude makar u funkciji priče. Leia ima lightsaber for the fuck of it, valjda jer je ona jaka ženska, Ray jaše valove jer su muškarci previše pussies za takvo šta, kompletna loza Skywalkera nije uspjela ubiti Palpatinea, ali eto sad će Ray to da popravi, gay poljubac jer ga nikad nije bilo u SW, itd.

Opet ponavljam, nedostaje mi Lucasov worldbuilding. Prequeli daju dojam većeg svijeta. Kao kada se pitaš šta se valja iza svjetske diplomatske scene. Ova trilogija, s druge strane, daje dojam video igre. Ili big budget fan fictiona. Jer Abramsova kreativna vizija se uvijek svodi na: do more of the same just bigger. Jesu voljeli death star? Daj još jednu. Jesu voljeli što death star uništava planete? Eh, hajmo sad ubaciti da svaki razarač može uništavati planete, i da ima milion razarača, i da iz nekog bizarnog razloga razarači izranjaju iz mora.

Ja to zovem Matrix sindrom. Agent Smith je bio pravo cool u prvom dijelu, pa pošto nemamo ideje šta da radimo sa drugim i trećim dijelom, jednostavno ćemo ubaciti hiljadu agenata Smith, što odmah znači da je nastavak hiljadu puta kulji od prvog dijela. Right? Right?

Da ne bude kako je baš sve crno, treba pohvaliti što su nakon 40 godina dali Chewieju medalju. Trenutak kada Ray reflektuje struju na Emperora je fin omaž trenutku kada Anakin radi suprotno, ubija Samuel L. Jacksona, pa prelazi na dark side. Na neki način, Ray je uradila što je Anakin trebao, pa je krug time zatvoren. Neću uopće ulaziti u to da je Emperor jednostavno mogao prestati pucati struju. :roll:

Inače, naravno da TROS pati od "grand zlikovac" problema: ako je zlikovac prikazan kao suviše moćan, njegov pad će nužno biti banalan. Ovdje govorimo o čovjeku koji je pobijedio smrt, više puta TAJNO digao NAJVEĆU vojsku u galaksiji, a ubije ga jedi apprentice 5 minutes in, i to zato što je zaboravio da prestane stiskati X i pucati struju koja se reflektuje na njega. Jesus Christ.

Force materijalizacija predmeta je cool dodatak, čini mi se da funkcionira jako dobro, te dodaje nešto na postojeću mitologiju. Dijadu u Sili i poljubac ne gledam negativno. Kao što sam pisao u TLJ osvrtu, cheesiness mi je dio SW kanona a la crawling text na početku ili "I have a bad feeling about this". Je li poljubac nešto više krinđi od "Hold me, like you did by the lake on Naboo" ili I-love-you-I-know dijaloga? Pa skoro da je must have. :D Općenito, Ray-Ren odnos je među rijetkim stvarima koje funkcioniraju u ovoj trilogiji, s tim da ostaje dojam kako moglo postići mnogo više da Abrams nije udario storno na Johnsonov setup.

Na kraju, Abrams je po meni grobar sage. Da, obojica su imala odriješene ruke, punu artističku slobodu da sagu odvedu tamo gdje misle da treba ići, ali nepomirljive razlike u kreativnoj viziji dovele su do kraha franšize. Trebali su boldy nastaviti tamo gdje je TLJ stao, makar takvo šta bilo nepopularno. Da je Johnson imao sva tri dijela u svojim rukama mislim da bismo dobili mnogo zreliju trilogiju, koja bi istražila "put nesvrstanih", beyond light and dark side of the Force.

Valjda se to desi kada slušaš fanove umjesto vlastitu viziju. Nakon TFA, kritike upućene na račun recikliranja originala, dovele su do Johnsonovog radikalnog odmaka od kanona, a kritike na račun radikalnog odmaka dovele su nekohrenetnog džumbusa zvanog TROS.

Scenarij se ne prilagođava reakcijama publike. Imaš viziju, imaj i povjerenju u istu. Lucas je to znao. To, zapravo, i jeste najbolja stvar koja je proizašla iz svega ovoga: prequeli i Lucas su do kraja vindicated. Niko više ne snima People vs George Lucas. Lucas je imao viziju, i to je sada svima jasno.

TL;DR Trilogija ja trainwreck. Abrams i Johnson nisu imali kreativnu koordinaciju. Abrams je grobar sage.
Odlican osvrt, bas si imao inspiraciju, doduse negativnu... Svaka cast za post, osim veze sa Matrixom... Ne diraj mi ba Matrix, koji je remek djelo za ova govna, mislim na ovu trilogiju i opcenito zadnji dio... Njima nije nestalo inspiracije, vec je planski bilo tako unaprijed napisano, da se agent Smith, svojim unistenjem, koje je izazvao Neo, nekako pretvorio u virus, a bio je samo program unutar matrixa i radio je po zadanim parametrima, (da virus je isto komp. program, ali je agresivan, multiplicira se i napada druge programe... ) i tako se prosirio mrezom, tj. Matrixom.. Upravo taj novi Smith radi sve sto radi virus, te samim tim izlazi iz okvira i postaje opasnost i za masine i ljude...! Sto je meni fantasticno, ako posmatramo svijet matrixa, nista drugo nego do sam internet...!
Haj da ne kvarim temu, odjava... Sve drugo, odlicno napisano...!

#989 Re: Star Wars

Posted: 09/02/2020 12:06
by Idemedosumom
Stvarno je nevjerovarno do koje mjere su masakrirali Luke-ovu ličnost (ma kompletnu Skywalker lozu) kako bi istakli novog, jakog ženskog protagonistu...

#990 Re: Star Wars

Posted: 11/02/2020 09:03
by MarlboroGold
@ExNihilo koliko si kafa popio dok si ovo sastavljao? :mrgreen:

Svaka čast :thumbup:

Abrams je definitivno sahranio ovu trilogiju.

#991 Re: Star Wars

Posted: 11/02/2020 09:21
by ExNihilo
Potrajalo je. :D

#992 Re: Star Wars

Posted: 11/02/2020 12:44
by ferratilis
Dobra ti je disertacija, ali preko ovog apologizma za prequel trilogiju ne mogu preci :D Star Wars je umro jos osamdesetih, kao film naravno. Jedino preostalo sto je dobro se moze pronaci u expanded univerzumu, pri tome mislim na Kotor 1 i 2 :D

#993 Re: Star Wars

Posted: 11/02/2020 13:56
by MarlboroGold
Revan 8-)

Šta bi se tek o njemu moglo snimiti... kakvi Skywalkeri...

#994 Re: Star Wars

Posted: 11/02/2020 14:19
by dale cooper
Nihilo je u pravu što se tiče prequel trilogije gledajući sa ovog vremenskog odmaka. Naravno, nije dobra i uzbduljiva kao originalna,
ali je spram ovih nastavaka par svjetlosnih godina bolja. Uz sve svoje mane, kao što su drvenasti dijalozi, ponekad nedovoljno razrađeni
likovi, George Lucas je bio jako dobar world builder. Uz sva ograničenja koje ovakvi blockbusteri neminovno postavljaju pred tvorce
i režisere, Lucas je u prequel trilogiji odlično uspio prenijeti veličanstvenost galaksije i taj ogromni opseg i uticaj koji je stara republika imala.
Kod ovih novih filmova imaš osjećaj da se galaksija smanjila na veličinu našeg sunčevog sistema, sve djeluje tako kompresovano i malo.
JJ Abrams je sličan feel stvorio i kod svog Star Treka, Vulcan je u prvom filmu čak i bukvalno bio na par sati warp brzine od zemlje. :lol:
Za svu svoju glasnost, akcijskim scenama i visoko budžetnim CGI sekvencama, JJ Abrams teško može sakriti nedostatak prave vizije i
volje za storytelling rizicima kada je rad na ovim visoko budžetnim filmovima u pitanju. Mnogo je bolji kada radi na nekim svojim, relativno
manjim projektima.

#995 Re: Star Wars

Posted: 19/02/2020 09:11
by ExNihilo
Pitali Forda je li se u TROS pojavio kao force ghost ili uspomena.
A Force ghost? I don’t know what a Force ghost is,” he said. “Don’t tell anyone. I’m not talking loud enough for your recorder. I have no f**king idea what a Force ghost is. And I don’t care!”
:lol:

Slavan je njegov prezir prema SW mitologiji.

#996 Re: Star Wars

Posted: 19/02/2020 15:05
by dale cooper
:lol:

#997 Re: Star Wars

Posted: 19/02/2020 15:17
by Veigar
MarlboroGold wrote: 11/02/2020 13:56 Revan 8-)

Šta bi se tek o njemu moglo snimiti... kakvi Skywalkeri...
Meni stvarno nije jasno, zašto se ne snimi trilogija o revanu, to bi bile filmčine samo takve. Naravno da scenarij radi neki jebeni zaljubljenik u SW expanded universe i KOTOR franšizu.

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

#998 Re: Star Wars

Posted: 26/02/2020 08:33
by ExNihilo


:D

#999 Re: Star Wars

Posted: 07/03/2020 09:10
by MarlboroGold
Sve ono što skoro niko ne želi iz SW fandoma, pa kad filmovi "grohnu" što se tiče zarade i ocjena ima da krive upravo toksični SW fandom.
Na spisku diversity je na trećem mjestu... ispred klix ending :-)
Koji su ovo idioti... kladim se u život da 80% njih nemaju blage veze o SW. Izgleda ne vide kako se trenutno kreću izuzetno woke serije i filmovi... nikad gore ocjene i manja gledanost.

#1000 Re: Star Wars

Posted: 15/03/2020 10:48
by Qler
Pogledao sinoć, najbolje što mogu reći dobri CGI... Priča loša do bola...