Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

[JBT]

Kako se nije moglo desiti u Titovo doba?
Pa nije komunisticka elita za vrijeme Tita zivjela u nekoj trosnoj kuci u Buca Potoku vec po vilama na Dedinju i Brionima.
Pametni, i ja bih da me moglo zapasti.

I to sve uz narod i drzavu koja je sve vishe napredovala. I sve to nije bilo njihovo, privatno.
Tito nije nista iza sebe ostavio nasljednicima.
Sta su ti principi i ideali, ha.

Sta bolan uz narod?
Dedinje, blindirani mercedes, plavi voz, jahta, podzemno skloniste vrijedno pet milijardi dolara....uz narod?

Uz narod i drzavu koji su sve vishe napredovali.
Kada pricate o tom vremenu onda ukalkulisite i geopoliticku situaciju tog vremena.
Sve to sto si nabrojao je bilo drustveno vlasnistvo, dakle, ne privatno i bilo je koristeno u reprezentativne svrhe, dakle, prezentovalo je sliku drzave u svijetu u tom vremenu. Trebalo se pokazati da smo drustvo koje stvara. Iz istog razloga ljudi nose odijela i kravate na sluzbenim sastancima.
U to vrijeme hladnog rata je nad svijetom stalno visila opasnost nuklearnog rata.
Svaka ozbiljnija drzv je imla atomska sklonista za svoje vlade i vodje, da ne bi ostali bezglavi i izlozeni agresiji bez organizacije na chelu.

[Warashii]

Dakle ja koliko sam skontao, Jaha TZ radi u firmi iz onog sistema i tu hljeb zaradjuje, naravno dosta dobar, i pljuje po onom sistemu koji mu je i u ovom drugačijem, "boljem", omogućio da dobro živi. A jbte.
I smije se stojadinu a današnji sistem nije mogao na životu ostaviti firmu koja namještaj pravi.

[JBT]

Moram priznati da su mi drazi sagovornici sto im moram manje objasnjavati da bi shvatili, a kad sam prisiljen da nekom i crtam, e, to je vec za orden rada.

I onda frajer hladno nekog nazove dudukom?
Bill Gates bi mozda bio jednako uspjesan da je zivio u sssr-u?
E svasta...

zato sam i napiso no comment
šta više reć budali....ništa

ne konta da intelektualno neki potencijal možda i jeste "čučao" u SSSR-u poput Bila
ali sistem mu definitvno nije dozvoljavao da se pokaže, kao prvo nije mogao imat privatni kapital neophodan za početno ulaganje, a kasnije i za daljne ulaganje u nastavak investiranja da bi se došlo do onoga što je danas Microsoft, a što predsatvlja tekovinu cijelog čovječanstva
ne shvata duduk da je upraov sma sebi skočio u sotmak, da jendostavno takav scenario Bila nije bio moguć u SSSR-u ni kao naučna fantastika, jer je različit sistem, upravo u onoj kljčnoj razlici između kapoitalizma i kurčeva socijalizma[/quote]


MOZDA je rijec koja otvara mnoga moguca scenarija. ha vaka, ha naka.

[Fudo387]

I da jos dodam na ovaj moj prethodni komentar.
Bilo kako bilo, ovo sa Poljinama i narodnim kuhinjama se nikad ne bi moglo desiti u Titovo doba.
Proslost, nikad se nece vratiti, ali ako vec poredimo da se uvede u protokol.
Tad smo bili nesto, i kod kuce i u svijetu, sad smo nista i kod kuce, a jos manje u svijetu.

Kako se nije moglo desiti u Titovo doba?
Pa nije komunisticka elita za vrijeme Tita zivjela u nekoj trosnoj kuci u Buca Potoku vec po vilama na Dedinju i Brionima.
Pametni, i ja bih da me moglo zapasti.

a on jebo majku vozo se u Mercedesu (sa mrskog zlog ugnjetavačkog zapada i "fašističke" Njemačke protiv koje su ratovali) i to specijalnom, napravljeni tek u par primjeraka u svijetu
komunjare u SSSR-u i istočnom bloku su bile bar poštenije, vozale se u ZIL-ovima i Volgama domaće proizvodnje
jebo majku što senije vozo u produženom stojadinu

Mora mu se priznati da je imao ukusa, odjelo Hugo Boss, svicarski sat, cigara rolana medju bedrima djevica sa Barbadosa, ruka zasticena
rukavicama od najbolje koze koja mase tamovamo kroz prozor mercedesa, mirofon u koji prdi o losijem danas i boljem sutra made by
telefunken...ma qrac lud.

[Jaha TZ]

i dolazimo do iste situacije o kojoj onaj duduk prdi, o jednom "crvenom" panadamu Bil Gatesa zvanom Tito koji isto uživa kao crveni buržuj u svim mogućim blagodatima vrijednim takođe milijardama doalra, a bravar nije zaslužio ni radom, ni pameću, ni u slobodnoj tržišnoj utakmici, tek posto običan diktaror koji je vladao do smrti, istina ne onaj koji ugnjetava svoj narod, ali suštinski po definiciji diktator
i on našo nešto spočitavat Bil Gatesu

[JBT]

Koje drustveno uredjenje u proslosti nije zavrsilo na smetljistu? Isto tako ce zavrsiti i kapitalizam prije ili kasnije..
Sto se tice oour-a i sour-a da ih nije bilo danas bi svi kolektivno zvakali korjenje, i ovo malo firmi sto radi uglavnom je proizaslo iz tih oour-a

no coment
ispran mozak do bola
šta reći, jebote

svaka cast na argumentaciji

Ako ne ocekujes argument onda se neces ni razocarati.

Neka, treba pisati. Da ljudi nesto nauce. Da se ne baulja u zabludama dok se Poljine grade.

[Warashii]

jebo majku što senije vozo u produženom stojadinu

Uuuu...kako bi tek prošao u stojadinu?

i dolazimo do iste situacije o kojoj onaj duduk prdi, o jednom "crvenom" panadamu Bil Gatesa zvanom Tito koji isto uživa kao crveni buržuj u svim mogućim blagodatima vrijednim takođe milijardama doalra, a bravar nije zaslužio ni radom, ni pameću, ni u slobodnoj tržišnoj utakmici, tek posto običan diktaror koji je vladao do smrti, istina ne onaj koji ugnjetava svoj narod, ali suštinski po definiciji diktator
i on našo nešto spočitavat Bil Gatesu

Kamo sreće da je neke "ugnjetavao" malo vise a malo manje koristio Goli Otok a vise smrtnih kazni.

[JBT]

jebo majku što senije vozo u produženom stojadinu

Uuuu...kako bi tek prošao u stojadinu?

i dolazimo do iste situacije o kojoj onaj duduk prdi, o jednom "crvenom" panadamu Bil Gatesa zvanom Tito koji isto uživa kao crveni buržuj u svim mogućim blagodatima vrijednim takođe milijardama doalra, a bravar nije zaslužio ni radom, ni pameću, ni u slobodnoj tržišnoj utakmici, tek posto običan diktaror koji je vladao do smrti, istina ne onaj koji ugnjetava svoj narod, ali suštinski po definiciji diktator
i on našo nešto spočitavat Bil Gatesu

Bill je privatni poduzetnik, Tito je bio Predsjednik drzave i reprezentant jedne drzave priznate i respektovan u svijetu i na celu Pokreta nesvrstanih sa desetinama drzav kao clanica. I sve to sto vidis na slikama nije bilo njegovo, nego u vlasnistvu drustva u bivsoj nam drzavi.

Neka te, da te nema ne bih ni ja ovo pisao i ljudima pokazivo kako je i sta je bilo u nashoj istoriji.

[reis1]

I hajd ono da je propala samo SFRJ, nego propalo sve bolan: DDR propao, SSSR propao... a neki i dalje drve o socijalizmu...

Zombiji!

[Jaha TZ]

Mora mu se priznati da je imao ukusa, odjelo Hugo Boss, svicarski sat, cigara rolana medju bedrima djevica sa Barbadosa, ruka zasticena
rukavicama od najbolje koze koja mase tamovamo kroz prozor mercedesa, mirofon u koji prdi o losijem danas i boljem sutra made by
telefunken...ma qrac lud.

crveni buržuj
da je bio pravi, kako nije, živio bi poput današnjeg čilenskog predsjednika države
e njemu se može skinut kapa dole

Najskromniji predsjednikPredsjedničku palaču dao siromašnima
http://danas.net.hr/svijet/upoznajte-na ... na-svijetu

[Warashii]

I hajd ono da je propala samo SFRJ, nego propalo sve bolan: DDR propao, SSSR propao... a neki i dalje drve o socijalizmu...

Zombiji!

Ne radi se o tome šta je propalo a sta je opstalo. Glupo je tvrditi da je eto to sto je sad bolje nego ono sto je bilo, ono jest bolje vladajućim i njihovim pijunima, kojih vidim ima mashalla.

[JThomas]

Mora mu se priznati da je imao ukusa, odjelo Hugo Boss, svicarski sat, cigara rolana medju bedrima djevica sa Barbadosa, ruka zasticena
rukavicama od najbolje koze koja mase tamovamo kroz prozor mercedesa, mirofon u koji prdi o losijem danas i boljem sutra made by
telefunken...ma qrac lud.

crveni buržuj
da je bio pravi, kako nije, živio bi poput današnjeg čilenskog predsjednika države
e njemu se može skinut kapa dole

Najskromniji predsjednikPredsjedničku palaču dao siromašnima
http://danas.net.hr/svijet/upoznajte-na ... na-svijetu

kao što bi i ti, da si pravi, kako nisi, dao otkaz.

[Fudo387]

U to vrijeme hladnog rata je nad svijetom stalno visila opasnost nuklearnog rata.Svaka ozbiljnija drzv je imla atomska sklonista za svoje vlade i vodje, da ne bi ostali bezglavi i izlozeni agresiji bez organizacije na chelu.

Moguce je da je svaka ozbiljna drzava imala atomsko skloniste za svoju vladu, ne vjerujem da je svaka drzava skrsila pet milijardi dolara
na takvo skloniste.
U isto vrijeme jedina dionica autoputa u citavoj drzavi je Zagreb-Beograd, a i to si napravio uz povik krampa-lopata-pijuk i kolica.
Uz narod...

[Fudo387]

kao što bi i ti, da si pravi, kako nisi, dao otkaz.

Zasto bi dao otkaz?

[JohnnyS]

Današnji predsjednik Čilea je predsjednica. Da nije možda mislio na bivšeg urugvajskog predsjednika?

[Jaha TZ]

crveni buržuj
da je bio pravi, kako nije, živio bi poput današnjeg čilenskog predsjednika države
e njemu se može skinut kapa dole

Najskromniji predsjednikPredsjedničku palaču dao siromašnima
http://danas.net.hr/svijet/upoznajte-na ... na-svijetu

kao što bi i ti, da si pravi, kako nisi, dao otkaz.

kad i ti isto daš otkaz u ovoj državi koju pljuješ i koja ti ne valja i odseliš na Kubu ili Sjevernu Koreju, preživjele oaze socijalizma, čiji se protagonista
mada ja i ti nismo ni blizu, jer ti se ne zalažeš za dolazak kapitalizma a ja se zalažem za privatizaciju

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nije li Bog stvorio čovjeka po liku svom i dao mu slobodu jednaku za sve ljude. Judeo-kršćanske bajke o većem pravu jednih nad drugim je protivno božijem zakonu i svakom prirodnom zakonu. Životinja ne ubija da bi ubila pa to poređeje je bezveze jer Kapitazam se vodi pohlepom, životinje ne. Čovjek ima intelekt po kome se izdvaja od životinja. Komunizam sam po sebi kao ideja na papiru je bliža prirodnim zakonima nego li je to kapitalizam. Komunizam ne teži beskrajnom gomilanju dobara već onoliko koliko je potrebno da se zadovolje neke osnovne potrebe, isto kao i u prirodi životinje. Lav ako je sit neće ubiti antilopu, ubija da bi jeo i time nahranio svoje fizičko tijelo proteinima iz antilope.

To nije tacno.

Vezano lava, kod mene su nedavno pred kucu dosla dva pasceta, lutalice, valjda sestre. I sad, ono ti im bacis da nesto jedu (tvoja antilopa), pa se one otimaju oko toga. A onda kad je neka od njih sama, i sita, i kad joj bacis, ona to ne pomirisi i ostavi kao recimo domaci cuko (kojem je zagarantiran objed u buducnosti), vec to uzima, nosi, i trazi gdje ce zakopati.

Kapitalizam je ustvari prirodno stanje, a socijalizam humano.

Životinje se u takvim situacijama vode instiktom a ne razumuom pa je to poređenje bezpredmetno sa čovjekom. Životinja će zakopati lovinu ali ne i ubiti iz zabave ili ako je sita, kontaš? Tako isto komunizam je bliži prirodi jer ne teži zgrtanju dobara i novca dok kapitalizam ne gleda na ništa drugo osim profita. Nema veze što će priroda takvim načnom života biti uništena jer profit (glad) je iznad svega.

[reis1]

I hajd ono da je propala samo SFRJ, nego propalo sve bolan: DDR propao, SSSR propao... a neki i dalje drve o socijalizmu...

Zombiji!

Ne radi se o tome šta je propalo a sta je opstalo. Glupo je tvrditi da je eto to sto je sad bolje nego ono sto je bilo, ono jest bolje vladajućim i njihovim pijunima, kojih vidim ima mashalla.

To sto ti/vi smatrate da je bilo bolje, je nesto sto nije moglo trajati vjecno. Ono se pretvara u ovo sto je danas, raspad sistema.

I te debilane, za koje vi smatrate da mogu egzistirati, a ne mogu, traju vec 100 godina: kupovina podrske populusa raznoraznim "agrarnim reformama", pa "nacionalizacijama preduzeca", pa "telekomizacijama".

Naravno, te stvari sve po logici stvari moraju propast, i vratiti se u kapitalisticke osnove. Mi smo izgubili 100 godina na ovim prostorima "mimo svijet", praveci se pametni, i sad trpimo posljedice cupanja iz septickih jama.

[nosara]

I hajd ono da je propala samo SFRJ, nego propalo sve bolan: DDR propao, SSSR propao... a neki i dalje drve o socijalizmu...

Zombiji!

Nista nije propalo, samo se, manje vise uspjesno, transformisalo u nesto bolje ili gore... Mi u najgore, kako to mora bit, jer smo imali najbolje...

[Drvosjeca iz Dejcica]

I hajd ono da je propala samo SFRJ, nego propalo sve bolan: DDR propao, SSSR propao... a neki i dalje drve o socijalizmu...

Zombiji!

Ne radi se o tome šta je propalo a sta je opstalo. Glupo je tvrditi da je eto to sto je sad bolje nego ono sto je bilo, ono jest bolje vladajućim i njihovim pijunima, kojih vidim ima mashalla.

To sto ti/vi smatrate da je bilo bolje, je nesto sto nije moglo trajati vjecno. Ono se pretvara u ovo sto je danas, raspad sistema.

I te debilane, za koje vi smatrate da mogu egzistirati, a ne mogu, traju vec 100 godina: kupovina podrske populusa raznoraznim "agrarnim reformama", pa "nacionalizacijama preduzeca", pa "telekomizacijama".

Naravno, te stvari sve po logici stvari moraju propast, i vratiti se u kapitalisticke osnove. Mi smo izgubili 100 godina na ovim prostorima "mimo svijet", praveci se pametni, i sad trpimo posljedice cupanja iz septickih jama.

Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže. Zašto su te kapitalističke multi korporacije postale moćnije od država i vlada pa uređuju komunističkim metodama dogovorne ekonomije tržišta, profit, proizvodnju, rat, mir, smrt i život? I ti smatraš da je to prirodan poredak stvari?

[nosara]

I hajd ono da je propala samo SFRJ, nego propalo sve bolan: DDR propao, SSSR propao... a neki i dalje drve o socijalizmu...

Zombiji!

Ne radi se o tome šta je propalo a sta je opstalo. Glupo je tvrditi da je eto to sto je sad bolje nego ono sto je bilo, ono jest bolje vladajućim i njihovim pijunima, kojih vidim ima mashalla.

To sto ti/vi smatrate da je bilo bolje, je nesto sto nije moglo trajati vjecno. Ono se pretvara u ovo sto je danas, raspad sistema.

I te debilane, za koje vi smatrate da mogu egzistirati, a ne mogu, traju vec 100 godina: kupovina podrske populusa raznoraznim "agrarnim reformama", pa "nacionalizacijama preduzeca", pa "telekomizacijama".

Naravno, te stvari sve po logici stvari moraju propast, i vratiti se u kapitalisticke osnove. Mi smo izgubili 100 godina na ovim prostorima "mimo svijet", praveci se pametni, i sad trpimo posljedice cupanja iz septickih jama.

Ne, mi smo nesposobniji, ljenji, gluplji, zaostaliji, povrsniji... od drugih, pa nam nijedan sistem ne valja... Nit' ce ikad valjat...

[Fudo387]

Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže.

Jednostavno, zato sto su trosili vise nego sto su zaradjivali.
Ne mozes ti k'o Grci potrositi 30 milijardi eura na penzije za ljude koji su godinama mrtvi i ocekivati da ti takve gluposti nikad ne dodju
na naplatu.

[nosara]

Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže.

Jednostavno, zato sto su trosili vise nego sto su zaradjivali.
Ne mozes ti k'o Grci potrositi 30 milijardi eura na penzije za ljude koji su godinama mrtvi i ocekivati da ti takve gluposti nikad ne dodju
na naplatu.

Dakle, ne valja ni kapitalizam...

[reis1]

Nije li Bog stvorio čovjeka po liku svom i dao mu slobodu jednaku za sve ljude. Judeo-kršćanske bajke o većem pravu jednih nad drugim je protivno božijem zakonu i svakom prirodnom zakonu. Životinja ne ubija da bi ubila pa to poređeje je bezveze jer Kapitazam se vodi pohlepom, životinje ne. Čovjek ima intelekt po kome se izdvaja od životinja. Komunizam sam po sebi kao ideja na papiru je bliža prirodnim zakonima nego li je to kapitalizam. Komunizam ne teži beskrajnom gomilanju dobara već onoliko koliko je potrebno da se zadovolje neke osnovne potrebe, isto kao i u prirodi životinje. Lav ako je sit neće ubiti antilopu, ubija da bi jeo i time nahranio svoje fizičko tijelo proteinima iz antilope.

To nije tacno.

Vezano lava, kod mene su nedavno pred kucu dosla dva pasceta, lutalice, valjda sestre. I sad, ono ti im bacis da nesto jedu (tvoja antilopa), pa se one otimaju oko toga. A onda kad je neka od njih sama, i sita, i kad joj bacis, ona to ne pomirisi i ostavi kao recimo domaci cuko (kojem je zagarantiran objed u buducnosti), vec to uzima, nosi, i trazi gdje ce zakopati.

Kapitalizam je ustvari prirodno stanje, a socijalizam humano.

Životinje se u takvim situacijama vode instiktom a ne razumuom pa je to poređenje bezpredmetno sa čovjekom. Životinja će zakopati lovinu ali ne i ubiti iz zabave ili ako je sita, kontaš? Tako isto komunizam je bliži prirodi jer ne teži zgrtanju dobara i novca dok kapitalizam ne gleda na ništa drugo osim profita. Nema veze što će priroda takvim načnom života biti uništena jer profit (glad) je iznad svega.

Instinktom...

Uglavnom, tvoje misljenje je da je covjek iznad animalnog, pa moze funkcionirati na humanim osnovama, a prema tome i socijalizam je moguc. Moje misljenje je da covjek funkcionira animalno, samo na jednom inteligentnijem nivou od ostalih zivotinja, pa prema tome kapitalizam je neminovnost.

So, who rules the world: socijalizam ili kapitalizam?

[Fudo387]

Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže.

Jednostavno, zato sto su trosili vise nego sto su zaradjivali.
Ne mozes ti k'o Grci potrositi 30 milijardi eura na penzije za ljude koji su godinama mrtvi i ocekivati da ti takve gluposti nikad ne dodju
na naplatu.

Dakle, ne valja ni kapitalizam...

Dakle, ako krades, muljas, varas, imas dobre sanse da propadnes.