Forum Klix.ba

kako će politički predstavnici Hrvata pokrenuti proces. kako ti to misliš. Da politika pokreće procese.

pravosuđe mora biti neovisno.

To što ti govoriš ima samo u totalitarnim državama di politika pokreće procese.

U demokratskim država pravosuđe je strogo odvojeno do politike.

na sudu BiH je da to radi a ne hrvatski politički predstavnici.

A zašto ne sude?

Još se rugaju pa Buzu stavljaju za direktora i onda netko prigovara, dočekali ste zločinca. Možda, ali ga nismo stavili za direktora.

Imamo npr. Stupni Do gdje je napravljen zločin prema civilima i koje je bilo branjeno od vojske.

Imamo Uzdol gdje je načinjen zločin nad civilima i koje je bilo branjeno od vojske.

broj mrtvih vojnika i civila je odprilike podjednak u Uzdolu 41, u Stupnom Dolu 38.

U Uzdolu 12 vojnika u Stupnom Dolu 11.

za Stupni Do suđen Rajić u Hagu a u BiH Anić i Ilijašević.

Za Uzdol nitko u BiH.

To su ti dvostruki standardi...tako se ne radi suradnja kad su jedne žrtve vrjednije od drugih.

Hag je irelevatna jer je to politički sud i člim je zaključio da Halilović nije imao komandu nad jedinicima u akciji kojom se sam hvali da je stopiran i da je mogao razbiti Herceg Bosnu, i uz toliko dokumenata, to je dokaz koji je to cirkus od suda.

pravo i pravda nisu isto.

Prijatelju, ti ili slabo citas ili imas problema sa razumijevanjem procitanog.
Niko nije rekao da politicari trebaju suditi, medjutim, svako ima pravo da podnese tuzbu protiv bilo koga. To ne znaci da ce kadija tuziti i suditi. Ima Sud pa neka procesuira tuzbu. Uozbilji se radi boljeg kvalitet diskusije.

O "irelenantnosti" Suda u Haag-u je suvisno raspravljati. Imaju svi protokoli procesa na netu pa prebiraj.
Taj Sud je osnovan i priznat od cijelog svijeta i time je svima relevantan, osim tebi i jos par romanticara kojima ne ide u prilog radi otezavanja prodavanja magle. Da ga nije, niko ni za sta ne bi bio kriv, a zlocini pocinjeni.

I kao sto rekoh, neka tvoji predstavnici podnesu tuzbu protiv svih za koje sumnjaju da su pocinili zlocine, ili neka podnese neka udruga ili ti sam. Podrzavam u potpunosti bilo o kojem etnosu da se radi. Bice to prilog boljoj suradnji i jacoj BiH u korist svih nas.

sedan

kako će politički predstavnici Hrvata pokrenuti proces. kako ti to misliš. Da politika pokreće procese.

pravosuđe mora biti neovisno.

To što ti govoriš ima samo u totalitarnim državama di politika pokreće procese.

U demokratskim država pravosuđe je strogo odvojeno do politike.

na sudu BiH je da to radi a ne hrvatski politički predstavnici.

A zašto ne sude?

Još se rugaju pa Buzu

stavljaju za direktora

i onda netko prigovara, dočekali ste zločinca. Možda, ali ga nismo stavili za direktora.

Imamo npr. Stupni Do gdje je napravljen

zločin prema civilima

i koje je bilo branjeno od vojske.

Imamo Uzdol gdje je načinjen zločin nad civilima i

koje je bilo branjeno od vojske.

broj mrtvih vojnika i civila je

odprilike

podjednak u Uzdolu 41, u Stupnom Dolu 38.

U Uzdolu 12 vojnika u Stupnom Dolu 11.

za

Stupni Do

suđen Rajić u Hagu a u BiH Anić i Ilijašević.

Za Uzdol nitko u BiH.

To su ti dvostruki standardi...tako se ne radi suradnja kad su jedne žrtve

vrjednije

od drugih.

Hag je irelevatna

jer je to politički sud i

člim je zaključio

da Halilović nije imao komandu nad jedinicima u akciji kojom se sam hvali da je stopiran i da je mogao razbiti Herceg Bosnu, i uz toliko dokumenata, to je dokaz koji je to cirkus od suda.

pravo i pravda nisu isto.

Ja mogu shvatiti da covjek trola , da provocira , da je nacionalist , da nije realan , da silji pricu iz ovih ili onih novina , da trubi ono sto cuje u kafani , da vergla ono sto mu hodza , fratar , pop kaze , da tupi ono sto je cuo na tv -u da vjeruje iskljucivo ,, svojim ,, strankama , da ....sve mogu skuhati u zelucu ali nikako ne mogu svariti ovu seljacku spiku ( bez obzira na ime i podneblje iz kojeg covjek dolazi ) kamenjarsku , sumsku , cobansku spiku gdje sveznalica ne zna napisati tri recenice a da ne napravi 77 gramatickih i pravopisnih gresaka . O poznavanju tudjica , o sintagmi , o padezima , o jotovanju , palatalizaciji , koristenju priloga i prijedloga da ne govorimo . Tipican primjer covjeka koji je u osnovnu skolu dolazio samo na veliki odmor a srednju kupio u Sirokom Brijegu ili na Kupresu ili Sokocu .Danas radi kao konobar u Berlinu , Zagrebu , Vrankvurtu i niko mu nije ravan . Svu pamet svijeta pokupio a kruha se ne zna najesti . Alergican sam na seljakluk pa me ubij .

i da dodam lik iz mog romana uopce ne razumije sta mu forumas JBT pise
Jedan drumom a ovaj drugi sumom .

sedan wrote:

JBT wrote:Imam ovdje jos jedan moment koji mi nije sasvim jasan. Pitanje se moze postaviti na nivou svakog etnosa (tora), ali, evo, posto pricamo o iseljavanju ljudi iz Hercegovine onda cu o tom dijelu.
U odredjenim sredinama u Zapadnoj Hercegovini vec dva desetljeca biraju skoro stopostotno jednu politicku opciju, koja u svom tom vremenu svog "legitimiteta" ima negativan trend, tj. standard ljudi koji im daju povjerenje na izborima iz godine u godinu opada. I onda dolazimo u situaciju da ljudi opet glasaju za iste i onda nakon mjesec dva napustaju Zap. Hercegovinu i idu u svijet trbuhom za kruhom, ili salju svoju djecu u svijet daleko od sebe.
Pitanje je, zasto ljudi glasaju konstantno za one koji su im zivot doveli do neizdrzivosti i da moraju napustati svoje kuce i rodna mjesta?
Da li se radi o tome da namjerno glasaju za losu situaciju da bi imali razloge za bjezanje i da bi bili lakse prihvaceni u novim sredinama u kojima pocinju zivot nanovo?

Na to ti se može odgovoriti jednostavnim protupitanjem a što vi birate uvijek iste a sve se gore živi i iseljava.

Hrvati kao najmalobrojniji nemaju taj luksuz da imaju deset stranaka jer ih se iovako preglasa u roku keks.

Uostalom zadnja vlast se formirala bez HDZ-ea ( Jurišić i Lijanovići) pa što se promjenilo.

mislim nabolje a ne nagore.

Pa postavio sam pitanje i pojasnio da se moze postaviti bilo kojem etnosu, ali eto, iseljavanje iz Z. Hercegovine je aktuelizirano i od strane pol. predstavnika tog dijela BiH, pa rekoh....
Pitanje zasto bivaju preglasani. Mozda zbog smjernica u djelovanju. Sumnjam da svi ucestvuju u preglasavanju. Kada bi smjernice djelovanja bile u skladu suradnje za bolje sutra tj. kvalitetniji zivot i pojedinca i drzave onda sigurno ne bi bili preglasani.
ALi, smjernice su paralelne sa smjernicama M. Dodika, a znamo sta to znaci. O tome govori i ovo insistiranje oko 6-og ministra koje ce HDZ dati Dodiku.
Posljednja vlast nikom nista nije donijela, ali nije samo HDZ u pitanju. Svaki "legitimni" iz bilo kojeg tora ima oraha u dzepu.

madner wrote:

sedan wrote:

madner wrote:Dakle BiH Sud i Hag su politicki sudovi, jer je ishod sudjenja unaprijed poznat i njihovo je bilo samo da to ovjere.

pa de mi objasni kako je to Hag zaključio da Sefer nije komandirao jedinicama u akciji Neretva 93 kad se on od rata hvali i žali da su ga stopirali u toj akciji, da je mogao do Neuma doć, da je razbio HVO- ovo ono...i uz toliku hrpu dokumentacije i papira gdje je postavljen za kao načelnik generalštaba komandant, pa čak vodo sa sobom Šefku Hodžića koji je sve to perom zabilježio, pa mu i sin radio o tome radio emisije..


https://www.youtube.com/watch?v=ZGm12BcjWw0

de mi objasni taj paradoks..

Nisam dovoljno upucen u sudski proces da bih decidno znao sta je tacno razlog odluka Haga. Moguci su sljedeci razlozi:
1. Sefer je uspio dokazati da je uradio ono sto mu komandna odgovnornost nalaze. Tj. da je naredio da se navodi o zlocinu ispitaju i pocinioci eventualno kazne.
2. Sud je utvrdio da stradanje civila nije bio ratni zlocin, tj, da su bili koleteralna steta sukoba oruzanih formacija.
3. Sefer je dokazao da je postojala paralelna komandna struktura koja je zapovjedala jedinicama koje su izvrsile sporna djela.

Itd... itd...

Naredio. Nitko nije kažnjen ni procesuiran osim davno poslije neka dva vojnika za zločin u Grabovici koji čekaju na slobodu proces koji se rastegao kodo unedogled.

Delalićeva ekipa čini zločin u Grabovici i ne da ga hapse ni njega ni počinitelje nego on nastavlja s akcijama.

Stradanja civila nisu ratni zločin nego koletarealna šteta...to je novi momenat. odkad to vrijedi. Kako to ne vrijedi za neka druga mjesta

paralelna linija zapovjedanja..kako ne.

nemaš ništa suvislo objasniti. Sefer je komadirao akcijom a sud u 'Agu zaključio nije. Toliko o tom sudu i njegovoj relevatnosti.

Nomo wrote:sedan

kako će politički predstavnici Hrvata pokrenuti proces. kako ti to misliš. Da politika pokreće procese.

pravosuđe mora biti neovisno.

To što ti govoriš ima samo u totalitarnim državama di politika pokreće procese.

U demokratskim država pravosuđe je strogo odvojeno do politike.

na sudu BiH je da to radi a ne hrvatski politički predstavnici.

A zašto ne sude?

Još se rugaju pa Buzu

stavljaju za direktora

i onda netko prigovara, dočekali ste zločinca. Možda, ali ga nismo stavili za direktora.

Imamo npr. Stupni Do gdje je napravljen

zločin prema civilima

i koje je bilo branjeno od vojske.

Imamo Uzdol gdje je načinjen zločin nad civilima i

koje je bilo branjeno od vojske.

broj mrtvih vojnika i civila je

odprilike

podjednak u Uzdolu 41, u Stupnom Dolu 38.

U Uzdolu 12 vojnika u Stupnom Dolu 11.

za

Stupni Do

suđen Rajić u Hagu a u BiH Anić i Ilijašević.

Za Uzdol nitko u BiH.

To su ti dvostruki standardi...tako se ne radi suradnja kad su jedne žrtve

vrjednije

od drugih.

Hag je irelevatna

jer je to politički sud i

člim je zaključio

da Halilović nije imao komandu nad jedinicima u akciji kojom se sam hvali da je stopiran i da je mogao razbiti Herceg Bosnu, i uz toliko dokumenata, to je dokaz koji je to cirkus od suda.

pravo i pravda nisu isto.

Ja mogu shvatiti da covjek trola , da provocira , da je nacionalist , da nije realan , da silji pricu iz ovih ili onih novina , da trubi ono sto cuje u kafani , da vergla ono sto mu hodza , fratar , pop kaze , da tupi ono sto je cuo na tv -u da vjeruje iskljucivo ,, svojim ,, strankama , da ....sve mogu skuhati u zelucu ali nikako ne mogu svariti ovu seljacku spiku ( bez obzira na ime i podneblje iz kojeg covjek dolazi ) kamenjarsku , sumsku , cobansku spiku gdje sveznalica ne zna napisati tri recenice a da ne napravi 77 gramatickih i pravopisnih gresaka . O poznavanju tudjica , o sintagmi , o padezima , o jotovanju , palatalizaciji , koristenju priloga i prijedloga da ne govorimo . Tipican primjer covjeka koji je u osnovnu skolu dolazio samo na veliki odmor a srednju kupio u Sirokom Brijegu ili na Kupresu ili Sokocu .Danas radi kao konobar u Berlinu , Zagrebu , Vrankvurtu i niko mu nije ravan . Svu pamet svijeta pokupio a kruha se ne zna najesti . Alergican sam na seljakluk pa me ubij .

Tvoj krajnji domet je tražiš tipfelere u tekstu.

prijavi se za lektora, nije za tebe diskusija, nisi relevantan.

JBT wrote:

Prijatelju, ti ili slabo citas ili imas problema sa razumijevanjem procitanog.
Niko nije rekao da politicari trebaju suditi, medjutim, svako ima pravo da podnese tuzbu protiv bilo koga. To ne znaci da ce kadija tuziti i suditi. Ima Sud pa neka procesuira tuzbu. Uozbilji se radi boljeg kvalitet diskusije.

O "irelenantnosti" Suda u Haag-u je suvisno raspravljati. Imaju svi protokoli procesa na netu pa prebiraj.
Taj Sud je osnovan i priznat od cijelog svijeta i time je svima relevantan, osim tebi i jos par romanticara kojima ne ide u prilog radi otezavanja prodavanja magle. Da ga nije, niko ni za sta ne bi bio kriv, a zlocini pocinjeni.

I kao sto rekoh, neka tvoji predstavnici podnesu tuzbu protiv svih za koje sumnjaju da su pocinili zlocine, ili neka podnese neka udruga ili ti sam. Podrzavam u potpunosti bilo o kojem etnosu da se radi. Bice to prilog boljoj suradnji i jacoj BiH u korist svih nas.

Ne može, kako ti ne kužiš, ne mogu političari davati nikakve instrukcije sudu ni podizati optužnice jer je to direktno mješanje u jednu od tri grane vlasti. Pravosudnu.

To može raditi samo tužilaštvo i sud.

Nije ni čudo da nosiš tog lika u avataru koji je dizao optužnice i pričao kako se ne trebamo držati zakona kao pijan plota.

jesi pogledao dokumentarac Seferovog sina i komandante koji veličaju Sefera, zapovjednika akcije a 'Ag eto ne zna.


Dobro malo Semir veliča oca i govori da je HVO razbijen.. ne spominje pušionu Armije na Humu gdje su uzeli dva bunkera a ne cijeli Hum a nakon toga desetkovani i isto tako pušionu na Vrdima..

Al najbitnija stvar..Delalićeve jedinice nakon zločina u Grabovici nisu kažnjene nego sudjeluju i dalje u akcijama.

eto ti si relevantan dok ti je Sefer Halilovic ratni zlocinac , a Hag ti je politicki sud . Ja postujem odluke suda . Bespogovorno .

Naredio.

Delalićeva ekipa čini zločin u Grabovici i ne da ga hapse ni njega ni počinitelje nego on nastavlja s akcijama.

Stradanja civila nisu ratni zločin nego koletaerlan šteta...to je novi momenat.

paralelna linija zapovjedanja..kako ne.

nemaš ništa suvislo objasniti. Sefer je komadirao akcijom a sud u 'Agu zaključio nije. Toliko o tom sudu i njegovoj relevatnosti.

[/quote]

Eto, dokazao si da je Medjunarodni Sud u Haag-u irelevantan.
Sedan, i treba da branis svoje stavove, ali ovako kako radis ti radis protiv sebe i svega onoga sto branis.
Pa prvi tvoji predstavnici priznaju taj sud, pa Hrvatska, pa cijeli svijet. Kao sto rekoh, ti i par romanticara ga ne priznajete jer lakse je tako nego priznati neku koja ti na koncu cak ide i u korist (licno tebi i tvojim interesima u cilju kvalitetnijeg zivljenja u svom na svom), ali koja osvjetljav pogresne puteve koje si do sada pratio iz nekoh lokalnog entuzijazma koji je u principu linija nekog lokalnog mocnika i definisana motom "u se, na se, poda se" i hvaljenjem onih koji iza njega idu i kupe mrvice.
Iskreno, sto se mene tice, volio bih da si ozbiljniji da ne trosim vremena uzalud. Ne da zelim da ti promjenis misljenje, ako si vec iskljuciv, ali bi mi bilo drago da ljudi pogledaj problem iz vishe uglova zahvaljujuci ovome sto mi ovdje napisemo.

sedan wrote:

JBT wrote:

Prijatelju, ti ili slabo citas ili imas problema sa razumijevanjem procitanog.
Niko nije rekao da politicari trebaju suditi, medjutim, svako ima pravo da podnese tuzbu protiv bilo koga. To ne znaci da ce kadija tuziti i suditi. Ima Sud pa neka procesuira tuzbu. Uozbilji se radi boljeg kvalitet diskusije.

O "irelenantnosti" Suda u Haag-u je suvisno raspravljati. Imaju svi protokoli procesa na netu pa prebiraj.
Taj Sud je osnovan i priznat od cijelog svijeta i time je svima relevantan, osim tebi i jos par romanticara kojima ne ide u prilog radi otezavanja prodavanja magle. Da ga nije, niko ni za sta ne bi bio kriv, a zlocini pocinjeni.

I kao sto rekoh, neka tvoji predstavnici podnesu tuzbu protiv svih za koje sumnjaju da su pocinili zlocine, ili neka podnese neka udruga ili ti sam. Podrzavam u potpunosti bilo o kojem etnosu da se radi. Bice to prilog boljoj suradnji i jacoj BiH u korist svih nas.

Ne može, kako ti ne kužiš, ne mogu političari davati nikakve instrukcije sudu ni podizati optužnice jer je to direktno mješanje u jednu od tri grane vlasti. Pravosudnu.

To može raditi samo tužilaštvo i sud.

Nije ni čudo da nosiš tog lika u avataru koji je dizao optužnice i pričao kako se ne trebamo držati zakona kao pijan plota.

jesi pogledao dokumentarac Seferovog sina i komandante koji veličaju Sefera, zapovjednika akcije a 'Ag eto ne zna.


Dobro malo Semir veliča oca i govori da je HVO razbijen.. ne spominje pušionu Armije na Humu gdje su uzeli dva bunkera a ne cijeli Hum a nakon toga desetkovani i isto tako pušionu na Vrdima..

Al najbitnija stvar..Delalićeve jedinice nakon zločina u Grabovici nisu kažnjene nego sudjeluju i dalje u akcijama.

Moze, kako ne moze. Moze svaki pojedinac podici tuzbu, moze Opcina, moze drzava..... A onda neovisni Sud sprovodi proces.
Eto, imaju se i "dokazi" i taj film pa je to izuzetna prilika da se podnese tuzba.
Ne moze se niko smatrati krivim dok ga Sud ne osudi. Dakle, krivi one koji ne podizu optuznicu.
Kao sto rekoh, jedno je izvjesce mednjunarodno priznatog Suda, a drugo je tvoje tvrdjenje ovdje na forumu.
Ja bih bio zaista zahvalan kada bi svoje tvrdnje potkovao pravnim dokumentima, jer najmanje je meni u interesu da zivim u zabludi.

JBT wrote:
Eto, dokazao si da je Medjunarodni Sud u Haag-u irelevantan.
Sedan, i treba da branis svoje stavove, ali ovako kako radis ti radis protiv sebe i svega onoga sto branis.
Pa prvi tvoji predstavnici priznaju taj sud, pa Hrvatska, pa cijeli svijet. Kao sto rekoh, ti i par romanticara ga ne priznajete jer lakse je tako nego priznati neku koja ti na koncu cak ide i u korist (licno tebi i tvojim interesima u cilju kvalitetnijeg zivljenja u svom na svom), ali koja osvjetljav pogresne puteve koje si do sada pratio iz nekoh lokalnog entuzijazma koji je u principu linija nekog lokalnog mocnika i definisana motom "u se, na se, poda se" i hvaljenjem onih koji iza njega idu i kupe mrvice.
Iskreno, sto se mene tice, volio bih da si ozbiljniji da ne trosim vremena uzalud. Ne da zelim da ti promjenis misljenje, ako si vec iskljuciv, ali bi mi bilo drago da ljudi pogledaj problem iz vishe uglova zahvaljujuci ovome sto mi ovdje napisemo.

Naravno da je irelevantan kad proglašava da čovjek koji se sam hvali akcijom i za koju postoje svi dokumenti, naređenja i papiri, kaže da nije zapovjedao.

Ako je tebi Hag alfa i omega, početak i kraj, meni nije, to je produkt ljudi koji imaju svoje interese da rade to što rade.

ostatak teksta ne bi komentirao jer ga nisam ni razumio..al ne vidim da si me negdje demantirao, nije bilo tako neko ovako.

I objasnio kako je Stupni do ratni zločin za koji su odgovarali mnogi i neka su ako su ubijali civile a Uzdol nije jer su eto civili možebitno kolateralna šteta.

isti slučaj dva mjerila.

pa ti meni onda pričaj tko radi kontra sebe, što nije bitno nego tko radi kontra logike.

Pa nije moje da ti pojasnjavam krivicna djela. Ja postujem medjunarodni Sud i njegove odluke. Bilo bi nenormalno da tvoje tvrdnje ovdje vidim relevantne, a presude Medjunarodnog, svjetskog Suda vidim kao irelevantne i nepravedne.
Ali cu te uvijek podrzati u pokretanju pravnih postupaka i protiv odluka tog Suda, a i svih onih za koje smatras da su odgovorni za bilo kakav zlocina.
I jos nesto, kada bi politicka opcija za koju glasam docekala OSUDJENOG ratnog zlocinca, i time osudjenog od svijeta i pred svijetom, na nacin na koji je docekan Dario Kordic, nikad i nikad ne bih za njih glasao, jer u mom svijetu i percepciji bi to bio dokaz da sam los covjek i da ne nema te ispovjesti koja bi me od toga oprala.
Podrzavati zlocin znaci biti zlocinac. A zlocinci su losi ljudi.

JBT wrote:Pa nije moje da ti pojasnjavam krivicna djela. Ja postujem medjunarodni Sud i njegove odluke. Bilo bi nenormalno da tvoje tvrdnje ovdje vidim relevantne, a presude Medjunarodnog, svjetskog Suda vidim kao irelevantne i nepravedne.
Ali cu te uvijek podrzati u pokretanju pravnih postupaka i protiv odluka tog Suda, a i svih onih za koje smatras da su odgovorni za bilo kakav zlocina.
I jos nesto, kada bi politicka opcija za koju glasam docekala OSUDJENOG ratnog zlocinca, i time osudjenog od svijeta i pred svijetom, na nacin na koji je docekan Dario Kordic, nikad i nikad ne bih za njih glasao, jer u mom svijetu i percepciji bi to bio dokaz da sam los covjek i da ne nema te ispovjesti koja bi me od toga oprala.
Podrzavati zlocin znaci biti zlocinac. A zlocinci su losi ljudi.

Baš me zanima što će se dogoditi ukoliko HS oslobodi "šestorku" u drugostupanjskoj presudi ,da li će i dalje HS biti mjerodavan i onaj čije odluke ćeš poštivati .

JBT wrote:Pa nije moje da ti pojasnjavam krivicna djela. Ja postujem medjunarodni Sud i njegove odluke. Bilo bi nenormalno da tvoje tvrdnje ovdje vidim relevantne, a presude Medjunarodnog, svjetskog Suda vidim kao irelevantne i nepravedne.
Ali cu te uvijek podrzati u pokretanju pravnih postupaka i protiv odluka tog Suda, a i svih onih za koje smatras da su odgovorni za bilo kakav zlocina.
I jos nesto, kada bi politicka opcija za koju glasam docekala OSUDJENOG ratnog zlocinca, i time osudjenog od svijeta i pred svijetom, na nacin na koji je docekan Dario Kordic, nikad i nikad ne bih za njih glasao, jer u mom svijetu i percepciji bi to bio dokaz da sam los covjek i da ne nema te ispovjesti koja bi me od toga oprala.
Podrzavati zlocin znaci biti zlocinac. A zlocinci su losi ljudi.

A poštuješ li onda i embargo na oružje nametnut BiH (Hrvatskoj) koji je uveden dok niste, ni mi ni vi, imali oružje jer su to nametnuli isti oni koji su osnovali sud u Hagu.

Mani me tih priča..ja kad bi dočekao. Dario Kordić je osuđen kao žrtveno janje jer se Blaškić dogovorio sa sudom i sa svojim odvjetnikom Nobilom izmislio paralelnu liniju zapovjedanja po kojoj je Kordić naređivao napad (i na Ahmiće) , bez ijednog dokaza, s iskazom jednog dvojbenog svjedoka koji je mjenjao iskaz. I to je sve.

On nije bio vojnik čak ni neka bitna figura, on je bio ko neki lokalni funkcioner SDA u npr općini Travnik ili Novi Travnik.

Oko Novog travnika su spaljena mnoga hrvatska sela i pobijeni civili pa ne vidim da je Refik Lendo osuđivan za to. Gdje je on. Oops. Eno ga načelnik Novog Travnika.

Opet dupli standardi.

Ti se držiš principa samo Haga a ne gledaš humanistički. Za tebe ako netko nije osuđen, nije kriv A to što su ljudi pobijeni nema veze. To što je Buza direktor nema veze, nije suđen a što su tri djeteta ubijena u Uzdolu i toliki civili to nema veze, nije ga Hag sudio a sud u Bih se pravi blesav.

Koja je tvoja politička opcija ako nije tajna.

Kolinda wrote:

JBT wrote:Pa nije moje da ti pojasnjavam krivicna djela. Ja postujem medjunarodni Sud i njegove odluke. Bilo bi nenormalno da tvoje tvrdnje ovdje vidim relevantne, a presude Medjunarodnog, svjetskog Suda vidim kao irelevantne i nepravedne.
Ali cu te uvijek podrzati u pokretanju pravnih postupaka i protiv odluka tog Suda, a i svih onih za koje smatras da su odgovorni za bilo kakav zlocina.
I jos nesto, kada bi politicka opcija za koju glasam docekala OSUDJENOG ratnog zlocinca, i time osudjenog od svijeta i pred svijetom, na nacin na koji je docekan Dario Kordic, nikad i nikad ne bih za njih glasao, jer u mom svijetu i percepciji bi to bio dokaz da sam los covjek i da ne nema te ispovjesti koja bi me od toga oprala.
Podrzavati zlocin znaci biti zlocinac. A zlocinci su losi ljudi.

Baš me zanima što će se dogoditi ukoliko HS oslobodi "šestorku" u drugostupanjskoj presudi ,da li će i dalje HS biti mjerodavan i onaj čije odluke ćeš poštivati .

Naravno da cu postovati odluke Suda.

sedan wrote:

JBT wrote:Pa nije moje da ti pojasnjavam krivicna djela. Ja postujem medjunarodni Sud i njegove odluke. Bilo bi nenormalno da tvoje tvrdnje ovdje vidim relevantne, a presude Medjunarodnog, svjetskog Suda vidim kao irelevantne i nepravedne.
Ali cu te uvijek podrzati u pokretanju pravnih postupaka i protiv odluka tog Suda, a i svih onih za koje smatras da su odgovorni za bilo kakav zlocina.
I jos nesto, kada bi politicka opcija za koju glasam docekala OSUDJENOG ratnog zlocinca, i time osudjenog od svijeta i pred svijetom, na nacin na koji je docekan Dario Kordic, nikad i nikad ne bih za njih glasao, jer u mom svijetu i percepciji bi to bio dokaz da sam los covjek i da ne nema te ispovjesti koja bi me od toga oprala.
Podrzavati zlocin znaci biti zlocinac. A zlocinci su losi ljudi.

A poštuješ li onda i embargo na oružje nametnut BiH (Hrvatskoj) koji je uveden dok niste, ni mi ni vi, imali oružje jer su to nametnuli isti oni koji su osnovali sud u Hagu.

Mani me tih priča..ja kad bi dočekao. Dario Kordić je oduđen kao žrtveno janje jer se Blaškić dogovorio sa sudom i sa svojim odvjetnikom Nobilom izmislio paralelnu liniju zapovjedanja po kojoj je Kordić naređivao napad (i na Ahmiće) , bez ijednog dokaza, s iskazom jednog dvojbenog svjedoka koji je mjenjao iskaz. I to je sve.

On nije bio vojnik čak ni neka bitna figura, on je bio ko neki lokalni funkcioner SDA u npr općini Travnik ili Novi Travnik.

Oko Novog travnika su spaljena mnoga hrvatska sela i pobijeni civili pa ne vidim da je Refik Lendo osuđivan za to. Gdje je on. Oops. Eno ga načelnik Novog Travnika.

Opet dupli standardi.

Ti se držiš principa samo Haga a ne gledaš humanistički. Za tebe ako netko nije osuđen, nije kriv A to što su ljudi pobijeni nema veze. To što je Buza direktor nema veze, nije suđen a što su tri djeteta ubijena u Uzdolu i toliki civili to nema veze, nije ga Hag sudio a sud u Bih se pravi blesav.

Koja je tvoja politička opcija ako nije tajna.

Licno sam legalista i kad su u pitanju krivicna djela onda se, kao takav, prema njima i postavljam.
Kada bi se islo tim tvojim "humanistickim" putem, a koji osudjenog ratnog zlocinca pere, a one koji su dobili oslobadjajuce presude ( i opet ponavljam, medjunarodnog, neutralnog Suda) i dalje, bez ikakvog pravnog akta, osudjuje, onda ne bi bilo pravnog sustava, nego bi na snazi bio linch koji bi doveo do masovnijih masakra nego sto smo to imali u posljednjem ratu.
I kao sto rekoh, ne vidim razloga zasto se ti ljutis na "Bosnjake" i neku tamo drugu stranu. Imas pred sobom sve mehanizme, institucije, sve moguce, pa ako "tvoji" ne traze pravnu odgovornost za ljude koje si najbrojao, zasto njih ne teretis? Zasto ih ne pitas zasto ne podizu optuznice protiv navedenih?
Ne, nego ti je, izgleda, u interesu da valjas na "one anamo" pa onda "oni anamo na tebe" i tako "vaki si, naki si" i do kraja zivota.
Meni je to .... blesavo.
Embargo je druga tema i prica se moze svesti na hipoteticke tvrdnje. Sta bi bilo da je bilo...... Mozda bi bilo dobro da nije bilo embarga, a mozda bi bilo jos gore da nije bilo embarga jer bi i Rusija dopremila znacajne kolicine drugoj strani pa bi mozda bilo triput vise mrtvih sa istim konacnim rezultatom. Mozda. Kao sto rekoh, druga tema.

Izbor opcije na izborima je licno pitanje i zato je anonimno. Moj izbor je rezultat mojih stavova i mjerila vrijednosti, ne obratno.

JBT wrote:
Licno sam legalista i kad su u pitanju krivicna djela onda se, kao takav, prema njima i postavljam.
Kada bi se islo tim tvojim "humanistickim" putem, a koji osudjenog ratnog zlocinca pere, a one koji su dobili oslobadjajuce presude ( i opet ponavljam, medjunarodnog, neutralnog Suda) i dalje, bez ikakvog pravnog akta, osudjuje, onda ne bi bilo pravnog sustava, nego bi na snazi bio linch koji bi doveo do masovnijih masakra nego sto smo to imali u posljednjem ratu.
I kao sto rekoh, ne vidim razloga zasto se ti ljutis na "Bosnjake" i neku tamo drugu stranu. Imas pred sobom sve mehanizme, institucije, sve moguce, pa ako "tvoji" ne traze pravnu odgovornost za ljude koje si najbrojao, zasto njih ne teretis? Zasto ih ne pitas zasto ne podizu optuznice protiv navedenih?
Ne, nego ti je, izgleda, u interesu da valjas na "one anamo" pa onda "oni anamo na tebe" i tako "vaki si, naki si" i do kraja zivota.
Meni je to .... blesavo.
Embargo je druga tema i prica se moze svesti na hipoteticke tvrdnje. Sta bi bilo da je bilo...... Mozda bi bilo dobro da nije bilo embarga, a mozda bi bilo jos gore da nije bilo embarga jer bi i Rusija dopremila znacajne kolicine drugoj strani pa bi mozda bilo triput vise mrtvih sa istim konacnim rezultatom. Mozda. Kao sto rekoh, druga tema.

Ajde molim te.

Taj isti sud je uveo u optužnicu prekomjerno granatiranje Knina a nije prekomjerno granatiranje Vukovara. Ili Sarajeva npr.

I ti mi pričaš o toj karikaturi od suda kao nečemu relevantnom.

Oslobodilo Stanišića i Simatovića organizatore srbijanskih odreda smrti i po Hrvatskoj i po BiH, oslobodilo one koji su organizirali Arkana, Legiju koji su po Bijeljini, Zvorniku, Sanskom Mostu masakrirali Bošnjake, one koje su organizirali Škorpione, koji su pobili onu djecu iz Srebrenice pa jel to znači da su nevini.?

Jesu oni za tebe nevini ljudi pošto ih je Hag proglasio nedužnim?

Hag je prvenstveno politički motiviran da negdje malo odvadi, negdje malo dospe, kako bi se držala neka ravnoteža krivnje prvenstevno što se tiče Bih, da izjednači i djelimično abolira srpsku ulogu u ratu u BiH a Hrvatima da malo dospe, a vama da "kompenzira" priznavanje RS-ea. Ko biva evo sudit ćemo osnivače RS ali RS brajo ostaje. Ako su zločinci stvarali RS, što nije poništeno njihovo djelo tj. nedjelo. To ko kad bi sudili naciste u Nirnbergu a Treći Rajh nek ostane. Ni sami ne kužite koga veličate. Srbe neke osudilo, neke pustilo, Šljivančanin dobio pet godina ko da je opljačkao mjenjačnicu a ne sravnio grad od 45 000 stanovnika pa i sami predstavnici tog haškog rekli da nije toliko zadatak suda da pridonese pravdi nego pomirenju u regiji, a to nije posao suda.

Al dobro rasprava se svela na sipanje vode u rešeto. Tko je shvatio shvatio je. Ja kužim zašto se vi hvatate haškog suda u odnosu na Hrvate, za Srbe vam je već manje bitan, jer im ne možete ništa dok postoji RS a Hrvate možete s njim mlatiti po glavi čim zatraže nešto. Sve je to meni jasno, ne treba pretvaranja.

A tek za embargo..eeee..Srbi imaju sve a oni udaraju emabrgo..što bi im Rusi dali što već nisu imali..za nas i vas dosta i previše..jedino nuklearku da su im dostavili

Jest jest, falilo im je tehnike.

JBT wrote:Embargo je druga tema i prica se moze svesti na hipoteticke tvrdnje. Sta bi bilo da je bilo...... Mozda bi bilo dobro da nije bilo embarga, a mozda bi bilo jos gore da nije bilo embarga jer bi i Rusija dopremila znacajne kolicine drugoj strani pa bi mozda bilo triput vise mrtvih sa istim konacnim rezultatom. Mozda. Kao sto rekoh, druga tema.

E jebiga sad

Kolinda wrote:

JBT wrote:Pa nije moje da ti pojasnjavam krivicna djela. Ja postujem medjunarodni Sud i njegove odluke. Bilo bi nenormalno da tvoje tvrdnje ovdje vidim relevantne, a presude Medjunarodnog, svjetskog Suda vidim kao irelevantne i nepravedne.
Ali cu te uvijek podrzati u pokretanju pravnih postupaka i protiv odluka tog Suda, a i svih onih za koje smatras da su odgovorni za bilo kakav zlocina.
I jos nesto, kada bi politicka opcija za koju glasam docekala OSUDJENOG ratnog zlocinca, i time osudjenog od svijeta i pred svijetom, na nacin na koji je docekan Dario Kordic, nikad i nikad ne bih za njih glasao, jer u mom svijetu i percepciji bi to bio dokaz da sam los covjek i da ne nema te ispovjesti koja bi me od toga oprala.
Podrzavati zlocin znaci biti zlocinac. A zlocinci su losi ljudi.

Baš me zanima što će se dogoditi ukoliko HS oslobodi "šestorku" u drugostupanjskoj presudi ,da li će i dalje HS biti mjerodavan i onaj čije odluke ćeš poštivati .

a mene bas zanima sta ce se dogoditi u tvojoj glavi ako 'aski sud potvrdi presudu "sestorki"?

sedan wrote:

JBT wrote:
Licno sam legalista i kad su u pitanju krivicna djela onda se, kao takav, prema njima i postavljam.
Kada bi se islo tim tvojim "humanistickim" putem, a koji osudjenog ratnog zlocinca pere, a one koji su dobili oslobadjajuce presude ( i opet ponavljam, medjunarodnog, neutralnog Suda) i dalje, bez ikakvog pravnog akta, osudjuje, onda ne bi bilo pravnog sustava, nego bi na snazi bio linch koji bi doveo do masovnijih masakra nego sto smo to imali u posljednjem ratu.
I kao sto rekoh, ne vidim razloga zasto se ti ljutis na "Bosnjake" i neku tamo drugu stranu. Imas pred sobom sve mehanizme, institucije, sve moguce, pa ako "tvoji" ne traze pravnu odgovornost za ljude koje si najbrojao, zasto njih ne teretis? Zasto ih ne pitas zasto ne podizu optuznice protiv navedenih?
Ne, nego ti je, izgleda, u interesu da valjas na "one anamo" pa onda "oni anamo na tebe" i tako "vaki si, naki si" i do kraja zivota.
Meni je to .... blesavo.
Embargo je druga tema i prica se moze svesti na hipoteticke tvrdnje. Sta bi bilo da je bilo...... Mozda bi bilo dobro da nije bilo embarga, a mozda bi bilo jos gore da nije bilo embarga jer bi i Rusija dopremila znacajne kolicine drugoj strani pa bi mozda bilo triput vise mrtvih sa istim konacnim rezultatom. Mozda. Kao sto rekoh, druga tema.

Ajde molim te.

Taj isti sud je uveo u optužnicu prekomjerno granatiranje Knina a nije prekomjerno granatiranje Vukovara. Ili Sarajeva npr.

I ti mi pričaš o toj karikaturi od suda kao nečemu relevantnom.

Oslobodilo Stanišića i Simatovića organizatore srbijanskih odreda smrti i po Hrvatskoj i po BiH, oslobodilo one koji su organizirali Arkana, Legiju koji su po Bijeljini, Zvorniku, Sanskom Mostu masakrirali Bošnjake, one koje su organizirali Škorpione, koji su pobili onu djecu iz Srebrenice pa jel to znači da su nevini.?

Jesu oni za tebe nevini ljudi pošto ih je Hag proglasio nedužnim?

Hag je prvenstveno politički motiviran da negdje malo odvadi, negdje malo dospe, kako bi se držala neka ravnoteža krivnje prvenstevno što se tiče Bih, da izjednači i djelimično abolira srpsku ulogu u ratu u BiH a Hrvatima da malo dospe, a vama da "kompenzira" priznavanje RS-ea. Ko biva evo sudit ćemo osnivače RS ali RS brajo ostaje. Ako su zločinci stvarali RS, što nije poništeno njihovo djelo tj. nedjelo. To ko kad bi sudili naciste u Nirnbergu a Treći Rajh nek ostane. Ni sami ne kužite koga veličate. Srbe neke osudilo, neke pustilo, Šljivančanin dobio pet godina ko da je opljačkao mjenjačnicu a ne sravnio grad od 45 000 stanovnika pa i sami predstavnici tog haškog rekli da nije toliko zadatak suda da pridonese pravdi nego pomirenju u regiji, a to nije posao suda.

Al dobro rasprava se svela na sipanje vode u rešeto. Tko je shvatio shvatio je. Ja kužim zašto se vi hvatate haškog suda u odnosu na Hrvate, za Srbe vam je već manje bitan, jer im ne možete ništa dok postoji RS a Hrvate možete s njim mlatiti po glavi čim zatraže nešto. Sve je to meni jasno, ne treba pretvaranja.

A tek za embargo..eeee..Srbi imaju sve a oni udaraju emabrgo..što bi im Rusi dali što već nisu imali..za nas i vas dosta i previše..jedino nuklearku da su im dostavili

Ni jedna strana nije zadovoljna 100%. Niti ce biti. Svaki tor bi da se ona druga dva sravne sa zemljom, a svaku osudu sopstvenog zlocina treba negirati. Kao sto rekoh, da nije bilo tog suda niko ne bi ni dana odlezao za pocinjene zlocine.
Ako neko misli da ce taj suditi svakom zlocincu taj se vara. Imaju sudovi u regionu pa neka sude ako se ima materijala.
Opet o embargu. I dalje tvrdim da je ukidanje embarga moglo znaciti vece masakre. Bolje je ono bombardovanje polozaja i komunikacija od strane NATO~a nego ukidanje embarga.

Iseljavaju se svi narodi, samo su Hrvati sad najglasniji u kmečanju. Ta sklonost kuknjavi mi nije mila pravo da vam kažem.

JohnnyS wrote:Iseljavaju se svi narodi, samo su Hrvati sad najglasniji u kmečanju. Ta sklonost kuknjavi mi nije mila pravo da vam kažem.

ma hajde, slobodno ti priznaj da ti paše kmečanje bez razloga.

mudrac2 wrote:

JohnnyS wrote:Iseljavaju se svi narodi, samo su Hrvati sad najglasniji u kmečanju. Ta sklonost kuknjavi mi nije mila pravo da vam kažem.

ma hajde, slobodno ti priznaj da ti paše kmečanje bez razloga.

Nikad mi nije bio jasan taj mentalitet kuknjave, majke mi. Ako išta mrzim onda je to "jadni mi, svi nas mrze"