Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
- TheWatcher
- Posts: 2661
- Joined: 08/03/2007 12:09
- Location: *** tamo gdje prestaje logika tu pocinje Bosna ***
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#977 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Ma ja sam to primjetio ima malo vise....poplava nekih novih likova koji su se tek registrovali I koji bez ikakvog pardona pljunu na nekog ko drugacije razmislja....a svi oni imaju istu matricu po kojoj funkcionisu I razmisljaju....jel im avaz isprao mozak ili su fakat toliko glupi ????L u c i f e r wrote:Imam danas malo viška vremena za takve slučajeve...Bodkin wrote: cinjenica je da nisi dobaru glavi kad se raspravljas sa nekim ko se registrovao 15 dana prije izbora i ima 9 postova
A sto se tice krsta......sacekajte izbore pa onda odlucite kome da date glas...a poslije izbora gledajte kako se brinu o vama I krstu ( I ovo je poruka ne samo za bosnjake nego I za srbe)
-
L u c i f e r
- Posts: 12480
- Joined: 30/11/2013 14:50
#978 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
exliberal-ex wrote:Ma ja sam to primjetio ima malo vise....poplava nekih novih likova koji su se tek registrovali I koji bez ikakvog pardona pljunu na nekog ko drugacije razmislja....a svi oni imaju istu matricu po kojoj funkcionisu I razmisljaju....jel im avaz isprao mozak ili su fakat toliko glupi ????L u c i f e r wrote:Imam danas malo viška vremena za takve slučajeve...Bodkin wrote: cinjenica je da nisi dobaru glavi kad se raspravljas sa nekim ko se registrovao 15 dana prije izbora i ima 9 postova
A sto se tice krsta......sacekajte izbore pa onda odlucite kome da date glas...a poslije izbora gledajte kako se brinu o vama I krstu ( I ovo je poruka ne samo za bosnjake nego I za srbe)

- Dzudista
- Posts: 38
- Joined: 26/12/2013 08:01
#979 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Ovo nije pitanje bosnjastva i srpstva, vec je pitanje dobra i zla. Ako je jedna velika nacija poput Njemacke mogla zapasti u ludilo nacizma, onda nije nevjerovatno to sto je slicno ludilo etno-fasizma zahvatilo bosanske srbe. "Ideali" kojima danas streme bih srbi, ponasanje i politika za koju vecinski glasaju, daleko je od onog Dositejevog srpstva, i od zaista casne anti-fasisticke istorije srpskog naroda u 2 svjetskom ratu.
Ja razumijem zasto je tako bitno bosanskim srbima da pokusaju revidirati istoriju, relativizirati krivicu i na jedan nacin spinovati ono sto se desilo od 1992ge do 1995-te. Cinjenica je da su te tri godine, godine jednog velikog fasizma i zla koji je ucinjeno u ime srpstva, koji je cijeli civilizovani svijet objektivno osudio, i da je taj fasizam (nazalost) preoteo (uz zdusnu podrsku SPC-a) "casnost" srpstva i pravoslavlja.
Nije lako bih srbima (govorim dakle o podrzavaocima politike Republike Srpske) da sami sebi priznaju da su snajperima i granatama samo u Sarajevu ubili 1601 djete, da su otvarali koncentracione logore u po Evrope nakon drugog svijetskog rata, te da su pocinili masovna ubistva civila i komsija cija su tjela prebacivana iz jedne masovne grobnice u drugu. Nije, vjerujem, ni lako suociti se sa time da su politicke i vojne vodje koje su etnickim ciscenjem i zlocinima, osnovali taj entitet u kompletu u Haag-u ili bili, ili jos uvijek jesu.
Kad se pored toga doda da 1995-te fasizam nije vojno slomljen, te nije doslo do katarze (prijeko potrebne) u tom entitetu, onda je jasno zasto bih srbi imaju donekle normalnu ljudsku reakciju da, umjesto da se suoce sta su radili ili sta je radjeno u njihovo ime, da zele vjerovati da se to nije desilo, relativizirati krivicu, i lagati prije svega sebe (ako vec nemogu da slazu druge).
A kako je "napad najbolja odbrana", te kako taj entitet predovodi covjek koji je (kao Milosevic) vrlo brzo shvatio (iako ga je doveo Zapad na vlast) da je njegovo glasacko tjelo vrlo podlozno nacionalizmu, te da je lakse lagati sebe i druge, nego imati moralnu snagu da svoj narod suocis sa svojim zlom, te ga time ozdravis i ojacas, onda nije cudo sto se nastavlja sa nacionalisticko-revizionistickom politikom koja ne doprinosi nicemu osim produbljavanju podjela. Naravno, Gospodin Dodik se moze tako ponasati jer ima jaku "domacu" podrsku, partnere u Federaciji (koji su manje-vise ista prica), i shvatio je cinjenicu da mu Zapad nece nista jer oni su sretni da se u BiH ne puca, a sve ostalo je mnogo manje bitno.
Napomenuo bih i to da je bosnjacko vodjstvo sastavljeno od vecinom hostaplera, primitivnih nacionalista, i vjerski-obojenih individua koji su apsolutno nesposobni da shvate geopoliticki polazaj i specificne okolnosti bosnjaka-muslimana (koketiranje sa vjerom na nacin na koji se cini je jako glupo i opasno za Bosnu, pa makar to koketiranje bilo "providno i jadno" i za racun domace javnosti), i koji ne znaju kako se pravi drzava, odnosno nemaju niti inteligenciju, sposobnost, elokventnosti, niti vrijednosti koje politicar treba da ima da bi napravio drzavu (ma sta neko mislio o njemu, dobar primjer sposobnog politicara na Balkanu je Milo Djukanovic, miljenik Zapada i dobar komunikator).
Drzavu narodima Bosne niko nece praviti, a uzimajuci u obzir kolicinu finansiskih sredstava koja je svijet ulio u BiH, Federacija i RS bi trebali, i pored svega, imati mnogo, mnogo bolji standard nego li je to slucaj. Ko je za to kriv? Bez sumnje politicke garniture u oba entiteta, ali takodjer cak u vecoj mjeri masa ili prestrasenih (od onih "drugih") ili jednostavno politicki neobrazovanih i nesvjesnih ljudi (na svim stranama) koji po automatizmu glasaju za svoje i koji trpe do besvjesti da ih se laze i pljacka buducnost njihove djece.
Bosna treba da bude prije svega prosperitetna drzava uredjena po principima drustava u Zapadnoj Evropi. BiH Srbi, prije svega radi svoje buducnosti i "nacionalnog zdravlja" treba da se suoce sa onim sto su cinili ili sto je cinjeno u njihovo ime u zadnjem ratu, i da provokacije i reviziju istorije zamjenje konstruktivnim pristupom da se u BiH napravi bolje, tolerantnije i sretnije drustvo od danasnjeg. To isto vrijedi, cini mi se, i za BiH Hrvate koji bi trebali prestati pokusaj "kopiranja" srpske politike.
Sto se Bosnjaka tice, mislim da je vrijeme da se prestane sa kukanjem i ideologijom vjecne zrtve, i da se izaberu mladi, sposobni ljudi da prije svega urede drustvo i ekonomiju, te da se cvrsto (jos jace) prigrle vrijednosti Zapadnih drustava i drzava (npr. Njemacka, SAD itd). i da se odvoji u potpunosti dzamija od drzave, te da se bilo kakve nazadno-vjerski elementi jasno identifikuju i, ako treba, procesuiraju. Bosna je evropska drzava (ili bi to trebala biti), Bosnjaci su evropski narod sa evropskim civilizaciskim kodom, i bliza im je (Zapadna) Evropa nego bilo ko drugi. Koketiranje sa Turkom (podanicki stav) ili sto je jos gore arapskim zemljama je katastrofalna takticka greska jer svjet zazire or politickog islama - i to vrlo cesto sa pravom.
I sta sa Krstom na Zlatistu, ili sa plocom Mladicu? U normalnoj drzavi to su stvari kojima se bavi tuzilastvo i policija, a ne privatna lica po "ho-ruk" sistemu. Cinjenica je da drzave u Bosni nema i zato se ove stvari desavaju. Solucija je dakle u pravljenju drzave a to se makar moze na kantonalnom nivou.
Gradjani Sarajeva imaju priliku da budu (ma koje vjere bili) veci i bolji hriscani nego li ljudi koji su ovaj krst podigli iz nehriscanskih razloga. Nemojte rusiti krst i neka vam ne smeta, jer krst/kriz/polumjesec su plemeniti simboli koji su nazalost zloupotrebljavani kroz vjekove, i ovo je samo jos jedan tuzni (rekao bih pateticni) primjer toga. Krst iznad Sarajeva moze biti do neba visok, ali to nece promjeniti istoriju, i taj primitivno-vjerski instinkt da se velicinom necega pokaze "velicina" svoje vjere je samo jos jedan refleks, jedan krik pogresnog tumacenja hriscanstva i krik jedne politike etno-podjela i fasizma koja nemoze opstati jer je trula iznutra.
Kad se suocite sa ljutim ili ludim covjekom koji urlice i ocigledno govori neistinu, pokusati ubjediti ga u istinu je bespotrebno trosenje energije jer se suocavate sa neracionalnom osobom. Najbolje je obratiti mu se smirenim glasom, reci sta imate i produziti dalje.
Istorija je takva kakva je i nikakvi mega-krstovi je nemogu mjenjati; osnivaci RS-a su u Haag-u, svjetske kuce imaju sate i dane materijala o logorima u RS-u, o genocidu u Srebrenici i Tomasici, 1601 djete je ubijeno u ime jednog fasizma koji je "preoteo" i uzeo za taoca ideju srpstva, i svakom objektivnom je jasno da, iako je naravno zlocina bilo i na bosnjackoj strani, da ogromna vecina krivice za zlo u Bosni 1992-1995-te lezi u (ne)djelima BiH Srba. To je nesto sa cime ce se BiH Srbi morati suociti kad-tad, a sto prije bolje naravno za sve stanovnike Bosne.
Bilo bi dobro da su ti ljudi umjesto sto su preko noci, u mraku i (iz stida?) da ih niko ne vidi, podizali krst, da su predlozili komsijama Bosnjacima i Hrvatima, i svim drugim ljudima, da se na Zlatistu podigne spomenik pomirenja, suzivota - jer to su spomenici koji spajaju ljude, koji se ne moraju dizati krisom po noci, i koji su samom prirodom cina i zelje blagosloveni. Spajanje dvije bandere u mega-plus, pod okriljem noci, je sramota prije svega za one koji se time bave i jadno je sve to i ukazuje na to koliko su ti ljudi ustvari pateticni i sramotni prije svega za svoj narod.
Stvarati podjele medju ljudima, i slaviti zlo (Mladiceva ploca), je lakse nego li graditi mostove i biti covjek. Vjera i nacija nisu bitne, bitno je kakav si covjek, a kvazi-vjernici svih vjera koji misle da time sto dignu krst (ili zloupotrebe bilo koji drugi vjerski simbol), ili odu u crkvu ili dzamiju "da budu sa svojima" ili da ih "vide" su duhovni i civilizaciski patuljci, jadni i primitivan primjerak ljudske vrste.
Svako dobro dobrim ljudima.
Ja razumijem zasto je tako bitno bosanskim srbima da pokusaju revidirati istoriju, relativizirati krivicu i na jedan nacin spinovati ono sto se desilo od 1992ge do 1995-te. Cinjenica je da su te tri godine, godine jednog velikog fasizma i zla koji je ucinjeno u ime srpstva, koji je cijeli civilizovani svijet objektivno osudio, i da je taj fasizam (nazalost) preoteo (uz zdusnu podrsku SPC-a) "casnost" srpstva i pravoslavlja.
Nije lako bih srbima (govorim dakle o podrzavaocima politike Republike Srpske) da sami sebi priznaju da su snajperima i granatama samo u Sarajevu ubili 1601 djete, da su otvarali koncentracione logore u po Evrope nakon drugog svijetskog rata, te da su pocinili masovna ubistva civila i komsija cija su tjela prebacivana iz jedne masovne grobnice u drugu. Nije, vjerujem, ni lako suociti se sa time da su politicke i vojne vodje koje su etnickim ciscenjem i zlocinima, osnovali taj entitet u kompletu u Haag-u ili bili, ili jos uvijek jesu.
Kad se pored toga doda da 1995-te fasizam nije vojno slomljen, te nije doslo do katarze (prijeko potrebne) u tom entitetu, onda je jasno zasto bih srbi imaju donekle normalnu ljudsku reakciju da, umjesto da se suoce sta su radili ili sta je radjeno u njihovo ime, da zele vjerovati da se to nije desilo, relativizirati krivicu, i lagati prije svega sebe (ako vec nemogu da slazu druge).
A kako je "napad najbolja odbrana", te kako taj entitet predovodi covjek koji je (kao Milosevic) vrlo brzo shvatio (iako ga je doveo Zapad na vlast) da je njegovo glasacko tjelo vrlo podlozno nacionalizmu, te da je lakse lagati sebe i druge, nego imati moralnu snagu da svoj narod suocis sa svojim zlom, te ga time ozdravis i ojacas, onda nije cudo sto se nastavlja sa nacionalisticko-revizionistickom politikom koja ne doprinosi nicemu osim produbljavanju podjela. Naravno, Gospodin Dodik se moze tako ponasati jer ima jaku "domacu" podrsku, partnere u Federaciji (koji su manje-vise ista prica), i shvatio je cinjenicu da mu Zapad nece nista jer oni su sretni da se u BiH ne puca, a sve ostalo je mnogo manje bitno.
Napomenuo bih i to da je bosnjacko vodjstvo sastavljeno od vecinom hostaplera, primitivnih nacionalista, i vjerski-obojenih individua koji su apsolutno nesposobni da shvate geopoliticki polazaj i specificne okolnosti bosnjaka-muslimana (koketiranje sa vjerom na nacin na koji se cini je jako glupo i opasno za Bosnu, pa makar to koketiranje bilo "providno i jadno" i za racun domace javnosti), i koji ne znaju kako se pravi drzava, odnosno nemaju niti inteligenciju, sposobnost, elokventnosti, niti vrijednosti koje politicar treba da ima da bi napravio drzavu (ma sta neko mislio o njemu, dobar primjer sposobnog politicara na Balkanu je Milo Djukanovic, miljenik Zapada i dobar komunikator).
Drzavu narodima Bosne niko nece praviti, a uzimajuci u obzir kolicinu finansiskih sredstava koja je svijet ulio u BiH, Federacija i RS bi trebali, i pored svega, imati mnogo, mnogo bolji standard nego li je to slucaj. Ko je za to kriv? Bez sumnje politicke garniture u oba entiteta, ali takodjer cak u vecoj mjeri masa ili prestrasenih (od onih "drugih") ili jednostavno politicki neobrazovanih i nesvjesnih ljudi (na svim stranama) koji po automatizmu glasaju za svoje i koji trpe do besvjesti da ih se laze i pljacka buducnost njihove djece.
Bosna treba da bude prije svega prosperitetna drzava uredjena po principima drustava u Zapadnoj Evropi. BiH Srbi, prije svega radi svoje buducnosti i "nacionalnog zdravlja" treba da se suoce sa onim sto su cinili ili sto je cinjeno u njihovo ime u zadnjem ratu, i da provokacije i reviziju istorije zamjenje konstruktivnim pristupom da se u BiH napravi bolje, tolerantnije i sretnije drustvo od danasnjeg. To isto vrijedi, cini mi se, i za BiH Hrvate koji bi trebali prestati pokusaj "kopiranja" srpske politike.
Sto se Bosnjaka tice, mislim da je vrijeme da se prestane sa kukanjem i ideologijom vjecne zrtve, i da se izaberu mladi, sposobni ljudi da prije svega urede drustvo i ekonomiju, te da se cvrsto (jos jace) prigrle vrijednosti Zapadnih drustava i drzava (npr. Njemacka, SAD itd). i da se odvoji u potpunosti dzamija od drzave, te da se bilo kakve nazadno-vjerski elementi jasno identifikuju i, ako treba, procesuiraju. Bosna je evropska drzava (ili bi to trebala biti), Bosnjaci su evropski narod sa evropskim civilizaciskim kodom, i bliza im je (Zapadna) Evropa nego bilo ko drugi. Koketiranje sa Turkom (podanicki stav) ili sto je jos gore arapskim zemljama je katastrofalna takticka greska jer svjet zazire or politickog islama - i to vrlo cesto sa pravom.
I sta sa Krstom na Zlatistu, ili sa plocom Mladicu? U normalnoj drzavi to su stvari kojima se bavi tuzilastvo i policija, a ne privatna lica po "ho-ruk" sistemu. Cinjenica je da drzave u Bosni nema i zato se ove stvari desavaju. Solucija je dakle u pravljenju drzave a to se makar moze na kantonalnom nivou.
Gradjani Sarajeva imaju priliku da budu (ma koje vjere bili) veci i bolji hriscani nego li ljudi koji su ovaj krst podigli iz nehriscanskih razloga. Nemojte rusiti krst i neka vam ne smeta, jer krst/kriz/polumjesec su plemeniti simboli koji su nazalost zloupotrebljavani kroz vjekove, i ovo je samo jos jedan tuzni (rekao bih pateticni) primjer toga. Krst iznad Sarajeva moze biti do neba visok, ali to nece promjeniti istoriju, i taj primitivno-vjerski instinkt da se velicinom necega pokaze "velicina" svoje vjere je samo jos jedan refleks, jedan krik pogresnog tumacenja hriscanstva i krik jedne politike etno-podjela i fasizma koja nemoze opstati jer je trula iznutra.
Kad se suocite sa ljutim ili ludim covjekom koji urlice i ocigledno govori neistinu, pokusati ubjediti ga u istinu je bespotrebno trosenje energije jer se suocavate sa neracionalnom osobom. Najbolje je obratiti mu se smirenim glasom, reci sta imate i produziti dalje.
Istorija je takva kakva je i nikakvi mega-krstovi je nemogu mjenjati; osnivaci RS-a su u Haag-u, svjetske kuce imaju sate i dane materijala o logorima u RS-u, o genocidu u Srebrenici i Tomasici, 1601 djete je ubijeno u ime jednog fasizma koji je "preoteo" i uzeo za taoca ideju srpstva, i svakom objektivnom je jasno da, iako je naravno zlocina bilo i na bosnjackoj strani, da ogromna vecina krivice za zlo u Bosni 1992-1995-te lezi u (ne)djelima BiH Srba. To je nesto sa cime ce se BiH Srbi morati suociti kad-tad, a sto prije bolje naravno za sve stanovnike Bosne.
Bilo bi dobro da su ti ljudi umjesto sto su preko noci, u mraku i (iz stida?) da ih niko ne vidi, podizali krst, da su predlozili komsijama Bosnjacima i Hrvatima, i svim drugim ljudima, da se na Zlatistu podigne spomenik pomirenja, suzivota - jer to su spomenici koji spajaju ljude, koji se ne moraju dizati krisom po noci, i koji su samom prirodom cina i zelje blagosloveni. Spajanje dvije bandere u mega-plus, pod okriljem noci, je sramota prije svega za one koji se time bave i jadno je sve to i ukazuje na to koliko su ti ljudi ustvari pateticni i sramotni prije svega za svoj narod.
Stvarati podjele medju ljudima, i slaviti zlo (Mladiceva ploca), je lakse nego li graditi mostove i biti covjek. Vjera i nacija nisu bitne, bitno je kakav si covjek, a kvazi-vjernici svih vjera koji misle da time sto dignu krst (ili zloupotrebe bilo koji drugi vjerski simbol), ili odu u crkvu ili dzamiju "da budu sa svojima" ili da ih "vide" su duhovni i civilizaciski patuljci, jadni i primitivan primjerak ljudske vrste.
Svako dobro dobrim ljudima.
-
razonoda
- Posts: 3532
- Joined: 27/09/2014 16:19
#980 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Dzudista wrote:Ovo nije pitanje bosnjastva i srpstva, vec je pitanje dobra i zla. Ako je jedna velika nacija poput Njemacke mogla zapasti u ludilo nacizma, onda nije nevjerovatno to sto je slicno ludilo etno-fasizma zahvatilo bosanske srbe. "Ideali" kojima danas streme bih srbi, ponasanje i politika za koju vecinski glasaju, daleko je od onog Dositejevog srpstva, i od zaista casne anti-fasisticke istorije srpskog naroda u 2 svjetskom ratu.
Ja razumijem zasto je tako bitno bosanskim srbima da pokusaju revidirati istoriju, relativizirati krivicu i na jedan nacin spinovati ono sto se desilo od 1992ge do 1995-te. Cinjenica je da su te tri godine, godine jednog velikog fasizma i zla koji je ucinjeno u ime srpstva, koji je cijeli civilizovani svijet objektivno osudio, i da je taj fasizam (nazalost) preoteo (uz zdusnu podrsku SPC-a) "casnost" srpstva i pravoslavlja.
Nije lako bih srbima (govorim dakle o podrzavaocima politike Republike Srpske) da sami sebi priznaju da su snajperima i granatama samo u Sarajevu ubili 1601 djete, da su otvarali koncentracione logore u po Evrope nakon drugog svijetskog rata, te da su pocinili masovna ubistva civila i komsija cija su tjela prebacivana iz jedne masovne grobnice u drugu. Nije, vjerujem, ni lako suociti se sa time da su politicke i vojne vodje koje su etnickim ciscenjem i zlocinima, osnovali taj entitet u kompletu u Haag-u ili bili, ili jos uvijek jesu.
Kad se pored toga doda da 1995-te fasizam nije vojno slomljen, te nije doslo do katarze (prijeko potrebne) u tom entitetu, onda je jasno zasto bih srbi imaju donekle normalnu ljudsku reakciju da, umjesto da se suoce sta su radili ili sta je radjeno u njihovo ime, da zele vjerovati da se to nije desilo, relativizirati krivicu, i lagati prije svega sebe (ako vec nemogu da slazu druge).
A kako je "napad najbolja odbrana", te kako taj entitet predovodi covjek koji je (kao Milosevic) vrlo brzo shvatio (iako ga je doveo Zapad na vlast) da je njegovo glasacko tjelo vrlo podlozno nacionalizmu, te da je lakse lagati sebe i druge, nego imati moralnu snagu da svoj narod suocis sa svojim zlom, te ga time ozdravis i ojacas, onda nije cudo sto se nastavlja sa nacionalisticko-revizionistickom politikom koja ne doprinosi nicemu osim produbljavanju podjela. Naravno, Gospodin Dodik se moze tako ponasati jer ima jaku "domacu" podrsku, partnere u Federaciji (koji su manje-vise ista prica), i shvatio je cinjenicu da mu Zapad nece nista jer oni su sretni da se u BiH ne puca, a sve ostalo je mnogo manje bitno.
Napomenuo bih i to da je bosnjacko vodjstvo sastavljeno od vecinom hostaplera, primitivnih nacionalista, i vjerski-obojenih individua koji su apsolutno nesposobni da shvate geopoliticki polazaj i specificne okolnosti bosnjaka-muslimana (koketiranje sa vjerom na nacin na koji se cini je jako glupo i opasno za Bosnu, pa makar to koketiranje bilo "providno i jadno" i za racun domace javnosti), i koji ne znaju kako se pravi drzava, odnosno nemaju niti inteligenciju, sposobnost, elokventnosti, niti vrijednosti koje politicar treba da ima da bi napravio drzavu (ma sta neko mislio o njemu, dobar primjer sposobnog politicara na Balkanu je Milo Djukanovic, miljenik Zapada i dobar komunikator).
Drzavu narodima Bosne niko nece praviti, a uzimajuci u obzir kolicinu finansiskih sredstava koja je svijet ulio u BiH, Federacija i RS bi trebali, i pored svega, imati mnogo, mnogo bolji standard nego li je to slucaj. Ko je za to kriv? Bez sumnje politicke garniture u oba entiteta, ali takodjer cak u vecoj mjeri masa ili prestrasenih (od onih "drugih") ili jednostavno politicki neobrazovanih i nesvjesnih ljudi (na svim stranama) koji po automatizmu glasaju za svoje i koji trpe do besvjesti da ih se laze i pljacka buducnost njihove djece.
Bosna treba da bude prije svega prosperitetna drzava uredjena po principima drustava u Zapadnoj Evropi. BiH Srbi, prije svega radi svoje buducnosti i "nacionalnog zdravlja" treba da se suoce sa onim sto su cinili ili sto je cinjeno u njihovo ime u zadnjem ratu, i da provokacije i reviziju istorije zamjenje konstruktivnim pristupom da se u BiH napravi bolje, tolerantnije i sretnije drustvo od danasnjeg. To isto vrijedi, cini mi se, i za BiH Hrvate koji bi trebali prestati pokusaj "kopiranja" srpske politike.
Sto se Bosnjaka tice, mislim da je vrijeme da se prestane sa kukanjem i ideologijom vjecne zrtve, i da se izaberu mladi, sposobni ljudi da prije svega urede drustvo i ekonomiju, te da se cvrsto (jos jace) prigrle vrijednosti Zapadnih drustava i drzava (npr. Njemacka, SAD itd). i da se odvoji u potpunosti dzamija od drzave, te da se bilo kakve nazadno-vjerski elementi jasno identifikuju i, ako treba, procesuiraju. Bosna je evropska drzava (ili bi to trebala biti), Bosnjaci su evropski narod sa evropskim civilizaciskim kodom, i bliza im je (Zapadna) Evropa nego bilo ko drugi. Koketiranje sa Turkom (podanicki stav) ili sto je jos gore arapskim zemljama je katastrofalna takticka greska jer svjet zazire or politickog islama - i to vrlo cesto sa pravom.
I sta sa Krstom na Zlatistu, ili sa plocom Mladicu? U normalnoj drzavi to su stvari kojima se bavi tuzilastvo i policija, a ne privatna lica po "ho-ruk" sistemu. Cinjenica je da drzave u Bosni nema i zato se ove stvari desavaju. Solucija je dakle u pravljenju drzave a to se makar moze na kantonalnom nivou.
Gradjani Sarajeva imaju priliku da budu (ma koje vjere bili) veci i bolji hriscani nego li ljudi koji su ovaj krst podigli iz nehriscanskih razloga. Nemojte rusiti krst i neka vam ne smeta, jer krst/kriz/polumjesec su plemeniti simboli koji su nazalost zloupotrebljavani kroz vjekove, i ovo je samo jos jedan tuzni (rekao bih pateticni) primjer toga. Krst iznad Sarajeva moze biti do neba visok, ali to nece promjeniti istoriju, i taj primitivno-vjerski instinkt da se velicinom necega pokaze "velicina" svoje vjere je samo jos jedan refleks, jedan krik pogresnog tumacenja hriscanstva i krik jedne politike etno-podjela i fasizma koja nemoze opstati jer je trula iznutra.
Kad se suocite sa ljutim ili ludim covjekom koji urlice i ocigledno govori neistinu, pokusati ubjediti ga u istinu je bespotrebno trosenje energije jer se suocavate sa neracionalnom osobom. Najbolje je obratiti mu se smirenim glasom, reci sta imate i produziti dalje.
Istorija je takva kakva je i nikakvi mega-krstovi je nemogu mjenjati; osnivaci RS-a su u Haag-u, svjetske kuce imaju sate i dane materijala o logorima u RS-u, o genocidu u Srebrenici i Tomasici, 1601 djete je ubijeno u ime jednog fasizma koji je "preoteo" i uzeo za taoca ideju srpstva, i svakom objektivnom je jasno da, iako je naravno zlocina bilo i na bosnjackoj strani, da ogromna vecina krivice za zlo u Bosni 1992-1995-te lezi u (ne)djelima BiH Srba. To je nesto sa cime ce se BiH Srbi morati suociti kad-tad, a sto prije bolje naravno za sve stanovnike Bosne.
Bilo bi dobro da su ti ljudi umjesto sto su preko noci, u mraku i (iz stida?) da ih niko ne vidi, podizali krst, da su predlozili komsijama Bosnjacima i Hrvatima, i svim drugim ljudima, da se na Zlatistu podigne spomenik pomirenja, suzivota - jer to su spomenici koji spajaju ljude, koji se ne moraju dizati krisom po noci, i koji su samom prirodom cina i zelje blagosloveni. Spajanje dvije bandere u mega-plus, pod okriljem noci, je sramota prije svega za one koji se time bave i jadno je sve to i ukazuje na to koliko su ti ljudi ustvari pateticni i sramotni prije svega za svoj narod.
Stvarati podjele medju ljudima, i slaviti zlo (Mladiceva ploca), je lakse nego li graditi mostove i biti covjek. Vjera i nacija nisu bitne, bitno je kakav si covjek, a kvazi-vjernici svih vjera koji misle da time sto dignu krst (ili zloupotrebe bilo koji drugi vjerski simbol), ili odu u crkvu ili dzamiju "da budu sa svojima" ili da ih "vide" su duhovni i civilizaciski patuljci, jadni i primitivan primjerak ljudske vrste.
Svako dobro dobrim ljudima.
-
razonoda
- Posts: 3532
- Joined: 27/09/2014 16:19
#981 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
KAD BI SVAKI DRUGI BOSANAC OVAKO RAZMISLJAO ---GDJE BI NAM BIO KRAJ. 
- reis1
- Posts: 2234
- Joined: 07/11/2012 17:52
- Location: Sarajevo
#982 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Jbmu., ja kad vidim i cujem npr. ovu pjesmu, najprije mi bude smijesno i smijem se, a onda mi se nekako stendzeri kad vidim kako su ove nase pravoslavne sarajlije svi zaebali. I Bosanci i Srbijanci.
Majkemi, iako su nam bili neprijatelji, meni je njih zao. Nekako mi djeluje isto kao da ih je psihijatar sprcao u medjumozak pa su radili budalastine sto normalan coek ne bi radio. I na kraju naebali...
Majkemi, iako su nam bili neprijatelji, meni je njih zao. Nekako mi djeluje isto kao da ih je psihijatar sprcao u medjumozak pa su radili budalastine sto normalan coek ne bi radio. I na kraju naebali...
- Stjui
- Posts: 1786
- Joined: 23/09/2013 13:32
#983 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
firer šmirer...poštedite me vaših analiza, g.nečastivi.niti su tačne,niti duhovite.jedino što jeste tačno je to da je ta vaša "stara raja" preko noći odlučila da pije krv sarajlijama na slamku i da dojučerašnje sugrađane i prijatelje tuku kao što se kakva štetočina tuče.evo,vidim i g.ex liberal(a i ex sarajlija) se slaže sa vama,a njegova logika otprilike glasi:"išli ste bošnjaci uz nos velikosrbima i izglasali državu,nek su vam baš puni kovači mezarova i grobova." tako da ipak ,ostaje ona moja sa početka prepiske sa vama g.nečastivi,a glasi "If it looks like a duck..."L u c i f e r wrote:
Aha, pa ti bolje od mene znaš šta ja mislim. Wow. Respect.
Pa tebi onda ni ne treba forum kao sredstvo komunikacije, jer ti sasvim lijepo sam pišeš i pitanja i odgovore sagovornika.
U ukusima ne vrijedi raspravljati.
Naročito zato što vjerujem da si rođen nakon vremena o kojem pričaš.
U svakom slučaju, poštujem tvoje pravo da uživaš u navodnoj nacionalnoj čistoći glavnog nam grada, i fireru bi se to svidjelo.
- mayab
- Posts: 31003
- Joined: 06/03/2008 13:00
- Location: SARAJEVO
#984 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
... i sto je najgore, dobar broj njih i dalje isto radi, jos nije doslo pameti !Jbmu., ja kad vidim i cujem npr. ovu pjesmu, najprije mi bude smijesno i smijem se, a onda mi se nekako stendzeri kad vidim kako su ove nase pravoslavne sarajlije svi zaebali. I Bosanci i Srbijanci.
Majkemi, iako su nam bili neprijatelji, meni je njih zao. Nekako mi djeluje isto kao da ih je psihijatar sprcao u medjumozak pa su radili budalastine sto normalan coek ne bi radio. I na kraju naebali...
Dobro si napisao!
-
L u c i f e r
- Posts: 12480
- Joined: 30/11/2013 14:50
#985 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
A otkud tebi ideja da su moja stara raja četnici?Stjui wrote:firer šmirer...poštedite me vaših analiza, g.nečastivi.niti su tačne,niti duhovite.jedino što jeste tačno je to da je ta vaša "stara raja" preko noći odlučila da pije krv sarajlijama na slamku i da dojučerašnje sugrađane i prijatelje tuku kao što se kakva štetočina tuče.evo,vidim i g.ex liberal(a i ex sarajlija) se slaže sa vama,a njegova logika otprilike glasi:"išli ste bošnjaci uz nos velikosrbima i izglasali državu,nek su vam baš puni kovači mezarova i grobova." tako da ipak ,ostaje ona moja sa početka prepiske sa vama g.nečastivi,a glasi "If it looks like a duck..."L u c i f e r wrote:
Aha, pa ti bolje od mene znaš šta ja mislim. Wow. Respect.
Pa tebi onda ni ne treba forum kao sredstvo komunikacije, jer ti sasvim lijepo sam pišeš i pitanja i odgovore sagovornika.
U ukusima ne vrijedi raspravljati.
Naročito zato što vjerujem da si rođen nakon vremena o kojem pričaš.
U svakom slučaju, poštujem tvoje pravo da uživaš u navodnoj nacionalnoj čistoći glavnog nam grada, i fireru bi se to svidjelo.
Veliki broj njih je po šehidskim mezarjima...
Ne valja lupati napamet samo da se et nešta rekne, ispadne čovjek glup...
Just sayin...
- klaki
- Posts: 2382
- Joined: 15/02/2013 17:49
- Location: 榛名山峠
#986 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Cool hip hop beatreis1 wrote:Jbmu., ja kad vidim i cujem npr. ovu pjesmu, najprije mi bude smijesno i smijem se, a onda mi se nekako stendzeri kad vidim kako su ove nase pravoslavne sarajlije svi zaebali. I Bosanci i Srbijanci.
Majkemi, iako su nam bili neprijatelji, meni je njih zao. Nekako mi djeluje isto kao da ih je psihijatar sprcao u medjumozak pa su radili budalastine sto normalan coek ne bi radio. I na kraju naebali...
Jedino se ovaj "ginu srbi" dio obistinio (nisam ovu rijec koristio ne sjecam, ne znam ni je li pravilo napisana)
- Stjui
- Posts: 1786
- Joined: 23/09/2013 13:32
#987 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
sad ste se sjetili mezarova...L u c i f e r wrote:
A otkud tebi ideja da su moja stara raja četnici?
Veliki broj njih je po šehidskim mezarjima...
Ne valja lupati napamet samo da se et nešta rekne, ispadne čovjek glup...
Just sayin...
poslije ovakvog komentara znam tačno koja vama "raja" fali.L u c i f e r wrote:A sta smo dobili tim hambasadama...?
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#988 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
oh pa vidim da me prozivas...Izvini boga ti sto se javljamo ovdje I govorimo ono ste se vama nesvidja,problematicno je sto se bivsi sugradjani javljaju I iznose svoja misljenja...to je rezervisano samo za podobne, nego jedna druga stvarStjui wrote:firer šmirer...poštedite me vaših analiza, g.nečastivi.niti su tačne,niti duhovite.jedino što jeste tačno je to da je ta vaša "stara raja" preko noći odlučila da pije krv sarajlijama na slamku i da dojučerašnje sugrađane i prijatelje tuku kao što se kakva štetočina tuče.evo,vidim i g.ex liberal(a i ex sarajlija) se slaže sa vama,a njegova logika otprilike glasi:"išli ste bošnjaci uz nos velikosrbima i izglasali državu,nek su vam baš puni kovači mezarova i grobova." tako da ipak ,ostaje ona moja sa početka prepiske sa vama g.nečastivi,a glasi "If it looks like a duck..."L u c i f e r wrote:
Aha, pa ti bolje od mene znaš šta ja mislim. Wow. Respect.
Pa tebi onda ni ne treba forum kao sredstvo komunikacije, jer ti sasvim lijepo sam pišeš i pitanja i odgovore sagovornika.
U ukusima ne vrijedi raspravljati.
Naročito zato što vjerujem da si rođen nakon vremena o kojem pričaš.
U svakom slučaju, poštujem tvoje pravo da uživaš u navodnoj nacionalnoj čistoći glavnog nam grada, i fireru bi se to svidjelo.
Uporno govorite srbi pobjegli, medjutim pogledajmo koliko je hrvata izaslo iz grada a sto je najzanimljivije niko negovori koliko se bosnjaka ispalilo napolje.....ah da srbi I hrvati su sami izasli bosnjaci su morali bjezat od cetnika( ili od vojne obaveze ? )
Podsjeti me na pricu ovdje jedne hanume koja je srala kako su je cetnici istjerali iz Sarajeva, ja je pitao odakle si iz Sarajeva...Buca Potok, odmah dole pored skole...cek malo pa cetnici nisu ni prismrdili tom djelu kako su te cetnici mogli istjerat....odtad okrece glavu kad me sretne....
......a ta izreka if it looks like...da nemislis da kazes pliva patka pliva guska.....
-
L u c i f e r
- Posts: 12480
- Joined: 30/11/2013 14:50
#989 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Super, nastavi da "znaš"...Stjui wrote:sad ste se sjetili mezarova...L u c i f e r wrote:
A otkud tebi ideja da su moja stara raja četnici?
Veliki broj njih je po šehidskim mezarjima...
Ne valja lupati napamet samo da se et nešta rekne, ispadne čovjek glup...
Just sayin...
poslije ovakvog komentara znam tačno koja vama "raja" fali.L u c i f e r wrote:A sta smo dobili tim hambasadama...?
-
Ripicipi
- Posts: 4171
- Joined: 11/01/2007 21:55
- Location: BiH, a vi???
#990 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
A kako su iz Sarajeva Srbi protjerani sa Grbavice, Pala, Ilidze, Vogosce itd? Broji li se to u onih "150 hiljada" protjeranih?exliberal-ex wrote:oh pa vidim da me prozivas...Izvini boga ti sto se javljamo ovdje I govorimo ono ste se vama nesvidja,problematicno je sto se bivsi sugradjani javljaju I iznose svoja misljenja...to je rezervisano samo za podobne, nego jedna druga stvarStjui wrote:firer šmirer...poštedite me vaših analiza, g.nečastivi.niti su tačne,niti duhovite.jedino što jeste tačno je to da je ta vaša "stara raja" preko noći odlučila da pije krv sarajlijama na slamku i da dojučerašnje sugrađane i prijatelje tuku kao što se kakva štetočina tuče.evo,vidim i g.ex liberal(a i ex sarajlija) se slaže sa vama,a njegova logika otprilike glasi:"išli ste bošnjaci uz nos velikosrbima i izglasali državu,nek su vam baš puni kovači mezarova i grobova." tako da ipak ,ostaje ona moja sa početka prepiske sa vama g.nečastivi,a glasi "If it looks like a duck..."L u c i f e r wrote:
Aha, pa ti bolje od mene znaš šta ja mislim. Wow. Respect.
Pa tebi onda ni ne treba forum kao sredstvo komunikacije, jer ti sasvim lijepo sam pišeš i pitanja i odgovore sagovornika.
U ukusima ne vrijedi raspravljati.
Naročito zato što vjerujem da si rođen nakon vremena o kojem pričaš.
U svakom slučaju, poštujem tvoje pravo da uživaš u navodnoj nacionalnoj čistoći glavnog nam grada, i fireru bi se to svidjelo.
Uporno govorite srbi pobjegli, medjutim pogledajmo koliko je hrvata izaslo iz grada a sto je najzanimljivije niko negovori koliko se bosnjaka ispalilo napolje.....ah da srbi I hrvati su sami izasli bosnjaci su morali bjezat od cetnika( ili od vojne obaveze ? )
Podsjeti me na pricu ovdje jedne hanume koja je srala kako su je cetnici istjerali iz Sarajeva, ja je pitao odakle si iz Sarajeva...Buca Potok, odmah dole pored skole...cek malo pa cetnici nisu ni prismrdili tom djelu kako su te cetnici mogli istjerat....odtad okrece glavu kad me sretne....
......a ta izreka if it looks like...da nemislis da kazes pliva patka pliva guska.....
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#991 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Pokazi mi molim te gdje sam ja napisao u mome komentaru da su srbi protjerani....napisao sam da su srbi pobjegliRipicipi wrote:A kako su iz Sarajeva Srbi protjerani sa Grbavice, Pala, Ilidze, Vogosce itd? Broji li se to u onih "150 hiljada" protjeranih?exliberal-ex wrote: oh pa vidim da me prozivas...Izvini boga ti sto se javljamo ovdje I govorimo ono ste se vama nesvidja,problematicno je sto se bivsi sugradjani javljaju I iznose svoja misljenja...to je rezervisano samo za podobne, nego jedna druga stvar
Uporno govorite srbi pobjegli, medjutim pogledajmo koliko je hrvata izaslo iz grada a sto je najzanimljivije niko negovori koliko se bosnjaka ispalilo napolje.....ah da srbi I hrvati su sami izasli bosnjaci su morali bjezat od cetnika( ili od vojne obaveze ? )
Podsjeti me na pricu ovdje jedne hanume koja je srala kako su je cetnici istjerali iz Sarajeva, ja je pitao odakle si iz Sarajeva...Buca Potok, odmah dole pored skole...cek malo pa cetnici nisu ni prismrdili tom djelu kako su te cetnici mogli istjerat....odtad okrece glavu kad me sretne....
......a ta izreka if it looks like...da nemislis da kazes pliva patka pliva guska.....
- Danguba
- Posts: 16239
- Joined: 01/12/2003 00:00
- Location: Tu negdje
#992 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
...kao i ''bosnjaci ispalili napolje'' i to sve preko ''prihvatnih centara'' tipa dretelj, omarska, batkovic, keraterm...exliberal-ex wrote:Pokazi mi molim te gdje sam ja napisao u mome komentaru da su srbi protjerani....napisao sam da su srbi pobjegliRipicipi wrote:A kako su iz Sarajeva Srbi protjerani sa Grbavice, Pala, Ilidze, Vogosce itd? Broji li se to u onih "150 hiljada" protjeranih?exliberal-ex wrote: oh pa vidim da me prozivas...Izvini boga ti sto se javljamo ovdje I govorimo ono ste se vama nesvidja,problematicno je sto se bivsi sugradjani javljaju I iznose svoja misljenja...to je rezervisano samo za podobne, nego jedna druga stvar
Uporno govorite srbi pobjegli, medjutim pogledajmo koliko je hrvata izaslo iz grada a sto je najzanimljivije niko negovori koliko se bosnjaka ispalilo napolje.....ah da srbi I hrvati su sami izasli bosnjaci su morali bjezat od cetnika( ili od vojne obaveze ? )
Podsjeti me na pricu ovdje jedne hanume koja je srala kako su je cetnici istjerali iz Sarajeva, ja je pitao odakle si iz Sarajeva...Buca Potok, odmah dole pored skole...cek malo pa cetnici nisu ni prismrdili tom djelu kako su te cetnici mogli istjerat....odtad okrece glavu kad me sretne....
......a ta izreka if it looks like...da nemislis da kazes pliva patka pliva guska.....
p.s. edituj post dok nije @hafizaga dosao
-
__Phoenix__
- Posts: 2758
- Joined: 25/10/2013 20:44
#993 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Koji god Srbin da je otišao iz grada, nije ni zaslužio ostati u današnjem Sarajevu, koje je uz sve svoje mane zadržalo dignitet i civilizovanost kako u ratu tako i u miru.
-
smijesni_ste
- Posts: 6423
- Joined: 09/10/2009 16:46
#994 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Važi li to i za ostale narode koji su napuštali Sarajevo?
-
Yug
- Posts: 1887
- Joined: 02/06/2013 15:52
#995 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
DAMIR NIKŠIĆ O KRSTU NA ZLATIŠTU: "Takvom spomeniku nije mjesto na Zlatištu, nego u Sarajevu" (VIDEO)
„Građani Sarajeva trebaju da podignu spomenik svojim sugrađanima Srbima koji su nastradali samo zbog svoje etničke ili vjerske pripadnosti“
Sarajevski Srbi koji su živjeli u gradu za vrijeme opsade nastradali su od ratnih zločinaca jednako kao što su od ratnih zločinaca nastradali i pripadnici Armije BiH, smatra umjetnik Damir Nikšić, podsjećajući na grobnice sa tijelima građana srpske nacionalnosti koje su do sada otkrivene na Kazanima, Alipašinom Polju...
„Po njih je neko došao kući, pokucao im na vrata, izveo ih, odveo, svezao, u nekim slučajevima mučio i zatim ih zvjerski, kukavički pogubio“, kaže Nikšić.
Podizanje spomenika ubijenim civilima – sarajevskim Srbima je možda i jedini način da se konačno pozabavimo sa negativnom prošlošću i ratnim zločinima koji su se dogodili na području Sarajeva, zaključuje Damir Nikšić.
„Građani Sarajeva trebaju da podignu spomenik svojim sugrađanima Srbima koji su nastradali samo zbog svoje etničke ili vjerske pripadnosti“
Sarajevski Srbi koji su živjeli u gradu za vrijeme opsade nastradali su od ratnih zločinaca jednako kao što su od ratnih zločinaca nastradali i pripadnici Armije BiH, smatra umjetnik Damir Nikšić, podsjećajući na grobnice sa tijelima građana srpske nacionalnosti koje su do sada otkrivene na Kazanima, Alipašinom Polju...
„Po njih je neko došao kući, pokucao im na vrata, izveo ih, odveo, svezao, u nekim slučajevima mučio i zatim ih zvjerski, kukavički pogubio“, kaže Nikšić.
Podizanje spomenika ubijenim civilima – sarajevskim Srbima je možda i jedini način da se konačno pozabavimo sa negativnom prošlošću i ratnim zločinima koji su se dogodili na području Sarajeva, zaključuje Damir Nikšić.
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#996 Re: Odg: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Danguba wrote:...kao i ''bosnjaci ispalili napolje'' i to sve preko ''prihvatnih centara'' tipa dretelj, omarska, batkovic, keraterm...exliberal-ex wrote: Pokazi mi molim te gdje sam ja napisao u mome komentaru da su srbi protjerani....napisao sam da su srbi pobjegli
p.s. edituj post dok nije @hafizaga dosaoima da te neJma zbog gramatike
Izvini danguba ali ovdje se prica o Sarajevu a ne o cijeloj drzavi.
Uvijek ide ista prica srbi su sami izasli ( dali sa teritorije koju su izgubili u dejtonu ili sa teritorije koja je bila pod bosnjackom kontrolom).Srbi jesu izasli sa ilidje, grbavice,vogosce....to je cinjenica....tesko je bilo vjerovat da ce iko ostat poslije skoro 4 godine rata I sacekat reintegraciju. Strah su potpirivali srbi sami ( eto mudjahedina da vas kolju) ali posteno ni bosnjaci nisu bas pozivali na ostanak ( moze da ostane ko nije okrvavio ruke...a to je svako ko je bio u VRS...tj ogromna vecina), dosta je srba izaslo prije ali I tokom rata sa unutrasnje strane I za njih se uvijek kaze sami otisli, ko im j...mater nisu ni vrijedili...al nije to prica, ja sam napisao da je jedan ogroman broj bosnjaka pobjegao sto na pocetku sto tokom rata iz Sarajeva ali za njih se kaze da su pobjegli od cetnika , morali su , jedino kad treba prozvat neke ko sto su Svrakici I ekipa prica ide drugacije....a hafiz I ja smo jarani....jebiga moramo se pazit ovdje smo u manjini , zato samo kmecimo
-
alzu1977
- Posts: 70
- Joined: 09/09/2014 22:46
#997 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Zavisi iz kojih su ga razloga napuštali. Ko je napustio Sarajevo jer su u Švedskoj bolje trebe i socijala, halal mu bilo ko je god, i ja bih da sam malo mlađi.smijesni_ste wrote:Važi li to i za ostale narode koji su napuštali Sarajevo?
Ko ga je napustio jer nije želio živjeti sa mudžaEdinima i turcima, ili ga i danas ne voli jer u strogom centru nema ulica sa nazivima vojvoda koji Sarajeva očima vidjeli nisu, nabijem ga na obrezanog i good riddance za one koji su ga napustili, a bon voyage za one koji tek to planiraju.
-
broj dva
- Posts: 5481
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
#998 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
------------Dzudista wrote:Ovo nije pitanje bosnjastva i srpstva, vec je pitanje dobra i zla. Ako je jedna velika nacija poput Njemacke mogla zapasti u ludilo nacizma, onda nije nevjerovatno to sto je slicno ludilo etno-fasizma zahvatilo bosanske srbe. "Ideali" kojima danas streme bih srbi, ponasanje i politika za koju vecinski glasaju, daleko je od onog Dositejevog srpstva, i od zaista casne anti-fasisticke istorije srpskog naroda u 2 svjetskom ratu.
Ja razumijem zasto je tako bitno bosanskim srbima da pokusaju revidirati istoriju, relativizirati krivicu i na jedan nacin spinovati ono sto se desilo od 1992ge do 1995-te. Cinjenica je da su te tri godine, godine jednog velikog fasizma i zla koji je ucinjeno u ime srpstva, koji je cijeli civilizovani svijet objektivno osudio, i da je taj fasizam (nazalost) preoteo (uz zdusnu podrsku SPC-a) "casnost" srpstva i pravoslavlja.
Nije lako bih srbima (govorim dakle o podrzavaocima politike Republike Srpske) da sami sebi priznaju da su snajperima i granatama samo u Sarajevu ubili 1601 djete, da su otvarali koncentracione logore u po Evrope nakon drugog svijetskog rata, te da su pocinili masovna ubistva civila i komsija cija su tjela prebacivana iz jedne masovne grobnice u drugu. Nije, vjerujem, ni lako suociti se sa time da su politicke i vojne vodje koje su etnickim ciscenjem i zlocinima, osnovali taj entitet u kompletu u Haag-u ili bili, ili jos uvijek jesu.
Kad se pored toga doda da 1995-te fasizam nije vojno slomljen, te nije doslo do katarze (prijeko potrebne) u tom entitetu, onda je jasno zasto bih srbi imaju donekle normalnu ljudsku reakciju da, umjesto da se suoce sta su radili ili sta je radjeno u njihovo ime, da zele vjerovati da se to nije desilo, relativizirati krivicu, i lagati prije svega sebe (ako vec nemogu da slazu druge).
A kako je "napad najbolja odbrana", te kako taj entitet predovodi covjek koji je (kao Milosevic) vrlo brzo shvatio (iako ga je doveo Zapad na vlast) da je njegovo glasacko tjelo vrlo podlozno nacionalizmu, te da je lakse lagati sebe i druge, nego imati moralnu snagu da svoj narod suocis sa svojim zlom, te ga time ozdravis i ojacas, onda nije cudo sto se nastavlja sa nacionalisticko-revizionistickom politikom koja ne doprinosi nicemu osim produbljavanju podjela. Naravno, Gospodin Dodik se moze tako ponasati jer ima jaku "domacu" podrsku, partnere u Federaciji (koji su manje-vise ista prica), i shvatio je cinjenicu da mu Zapad nece nista jer oni su sretni da se u BiH ne puca, a sve ostalo je mnogo manje bitno.
Napomenuo bih i to da je bosnjacko vodjstvo sastavljeno od vecinom hostaplera, primitivnih nacionalista, i vjerski-obojenih individua koji su apsolutno nesposobni da shvate geopoliticki polazaj i specificne okolnosti bosnjaka-muslimana (koketiranje sa vjerom na nacin na koji se cini je jako glupo i opasno za Bosnu, pa makar to koketiranje bilo "providno i jadno" i za racun domace javnosti), i koji ne znaju kako se pravi drzava, odnosno nemaju niti inteligenciju, sposobnost, elokventnosti, niti vrijednosti koje politicar treba da ima da bi napravio drzavu (ma sta neko mislio o njemu, dobar primjer sposobnog politicara na Balkanu je Milo Djukanovic, miljenik Zapada i dobar komunikator).
Drzavu narodima Bosne niko nece praviti, a uzimajuci u obzir kolicinu finansiskih sredstava koja je svijet ulio u BiH, Federacija i RS bi trebali, i pored svega, imati mnogo, mnogo bolji standard nego li je to slucaj. Ko je za to kriv? Bez sumnje politicke garniture u oba entiteta, ali takodjer cak u vecoj mjeri masa ili prestrasenih (od onih "drugih") ili jednostavno politicki neobrazovanih i nesvjesnih ljudi (na svim stranama) koji po automatizmu glasaju za svoje i koji trpe do besvjesti da ih se laze i pljacka buducnost njihove djece.
Bosna treba da bude prije svega prosperitetna drzava uredjena po principima drustava u Zapadnoj Evropi. BiH Srbi, prije svega radi svoje buducnosti i "nacionalnog zdravlja" treba da se suoce sa onim sto su cinili ili sto je cinjeno u njihovo ime u zadnjem ratu, i da provokacije i reviziju istorije zamjenje konstruktivnim pristupom da se u BiH napravi bolje, tolerantnije i sretnije drustvo od danasnjeg. To isto vrijedi, cini mi se, i za BiH Hrvate koji bi trebali prestati pokusaj "kopiranja" srpske politike.
Sto se Bosnjaka tice, mislim da je vrijeme da se prestane sa kukanjem i ideologijom vjecne zrtve, i da se izaberu mladi, sposobni ljudi da prije svega urede drustvo i ekonomiju, te da se cvrsto (jos jace) prigrle vrijednosti Zapadnih drustava i drzava (npr. Njemacka, SAD itd). i da se odvoji u potpunosti dzamija od drzave, te da se bilo kakve nazadno-vjerski elementi jasno identifikuju i, ako treba, procesuiraju. Bosna je evropska drzava (ili bi to trebala biti), Bosnjaci su evropski narod sa evropskim civilizaciskim kodom, i bliza im je (Zapadna) Evropa nego bilo ko drugi. Koketiranje sa Turkom (podanicki stav) ili sto je jos gore arapskim zemljama je katastrofalna takticka greska jer svjet zazire or politickog islama - i to vrlo cesto sa pravom.
I sta sa Krstom na Zlatistu, ili sa plocom Mladicu? U normalnoj drzavi to su stvari kojima se bavi tuzilastvo i policija, a ne privatna lica po "ho-ruk" sistemu. Cinjenica je da drzave u Bosni nema i zato se ove stvari desavaju. Solucija je dakle u pravljenju drzave a to se makar moze na kantonalnom nivou.
Gradjani Sarajeva imaju priliku da budu (ma koje vjere bili) veci i bolji hriscani nego li ljudi koji su ovaj krst podigli iz nehriscanskih razloga. Nemojte rusiti krst i neka vam ne smeta, jer krst/kriz/polumjesec su plemeniti simboli koji su nazalost zloupotrebljavani kroz vjekove, i ovo je samo jos jedan tuzni (rekao bih pateticni) primjer toga. Krst iznad Sarajeva moze biti do neba visok, ali to nece promjeniti istoriju, i taj primitivno-vjerski instinkt da se velicinom necega pokaze "velicina" svoje vjere je samo jos jedan refleks, jedan krik pogresnog tumacenja hriscanstva i krik jedne politike etno-podjela i fasizma koja nemoze opstati jer je trula iznutra.
Kad se suocite sa ljutim ili ludim covjekom koji urlice i ocigledno govori neistinu, pokusati ubjediti ga u istinu je bespotrebno trosenje energije jer se suocavate sa neracionalnom osobom. Najbolje je obratiti mu se smirenim glasom, reci sta imate i produziti dalje.
Istorija je takva kakva je i nikakvi mega-krstovi je nemogu mjenjati; osnivaci RS-a su u Haag-u, svjetske kuce imaju sate i dane materijala o logorima u RS-u, o genocidu u Srebrenici i Tomasici, 1601 djete je ubijeno u ime jednog fasizma koji je "preoteo" i uzeo za taoca ideju srpstva, i svakom objektivnom je jasno da, iako je naravno zlocina bilo i na bosnjackoj strani, da ogromna vecina krivice za zlo u Bosni 1992-1995-te lezi u (ne)djelima BiH Srba. To je nesto sa cime ce se BiH Srbi morati suociti kad-tad, a sto prije bolje naravno za sve stanovnike Bosne.
Bilo bi dobro da su ti ljudi umjesto sto su preko noci, u mraku i (iz stida?) da ih niko ne vidi, podizali krst, da su predlozili komsijama Bosnjacima i Hrvatima, i svim drugim ljudima, da se na Zlatistu podigne spomenik pomirenja, suzivota - jer to su spomenici koji spajaju ljude, koji se ne moraju dizati krisom po noci, i koji su samom prirodom cina i zelje blagosloveni. Spajanje dvije bandere u mega-plus, pod okriljem noci, je sramota prije svega za one koji se time bave i jadno je sve to i ukazuje na to koliko su ti ljudi ustvari pateticni i sramotni prije svega za svoj narod.
Stvarati podjele medju ljudima, i slaviti zlo (Mladiceva ploca), je lakse nego li graditi mostove i biti covjek. Vjera i nacija nisu bitne, bitno je kakav si covjek, a kvazi-vjernici svih vjera koji misle da time sto dignu krst (ili zloupotrebe bilo koji drugi vjerski simbol), ili odu u crkvu ili dzamiju "da budu sa svojima" ili da ih "vide" su duhovni i civilizaciski patuljci, jadni i primitivan primjerak ljudske vrste.
Svako dobro dobrim ljudima.
Zatvoriti temu, svaka dalja rijec je suvisna.
Dzudista, odlicno.
-
razonoda
- Posts: 3532
- Joined: 27/09/2014 16:19
#999 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
EH, KAD BI SVAKI DESETI BOSNJAK OVAKO REZONOVAO. GDJE BI BILAbroj dva wrote:------------Dzudista wrote:Ovo nije pitanje bosnjastva i srpstva, vec je pitanje dobra i zla. Ako je jedna velika nacija poput Njemacke mogla zapasti u ludilo nacizma, onda nije nevjerovatno to sto je slicno ludilo etno-fasizma zahvatilo bosanske srbe. "Ideali" kojima danas streme bih srbi, ponasanje i politika za koju vecinski glasaju, daleko je od onog Dositejevog srpstva, i od zaista casne anti-fasisticke istorije srpskog naroda u 2 svjetskom ratu.
Ja razumijem zasto je tako bitno bosanskim srbima da pokusaju revidirati istoriju, relativizirati krivicu i na jedan nacin spinovati ono sto se desilo od 1992ge do 1995-te. Cinjenica je da su te tri godine, godine jednog velikog fasizma i zla koji je ucinjeno u ime srpstva, koji je cijeli civilizovani svijet objektivno osudio, i da je taj fasizam (nazalost) preoteo (uz zdusnu podrsku SPC-a) "casnost" srpstva i pravoslavlja.
Nije lako bih srbima (govorim dakle o podrzavaocima politike Republike Srpske) da sami sebi priznaju da su snajperima i granatama samo u Sarajevu ubili 1601 djete, da su otvarali koncentracione logore u po Evrope nakon drugog svijetskog rata, te da su pocinili masovna ubistva civila i komsija cija su tjela prebacivana iz jedne masovne grobnice u drugu. Nije, vjerujem, ni lako suociti se sa time da su politicke i vojne vodje koje su etnickim ciscenjem i zlocinima, osnovali taj entitet u kompletu u Haag-u ili bili, ili jos uvijek jesu.
Kad se pored toga doda da 1995-te fasizam nije vojno slomljen, te nije doslo do katarze (prijeko potrebne) u tom entitetu, onda je jasno zasto bih srbi imaju donekle normalnu ljudsku reakciju da, umjesto da se suoce sta su radili ili sta je radjeno u njihovo ime, da zele vjerovati da se to nije desilo, relativizirati krivicu, i lagati prije svega sebe (ako vec nemogu da slazu druge).
A kako je "napad najbolja odbrana", te kako taj entitet predovodi covjek koji je (kao Milosevic) vrlo brzo shvatio (iako ga je doveo Zapad na vlast) da je njegovo glasacko tjelo vrlo podlozno nacionalizmu, te da je lakse lagati sebe i druge, nego imati moralnu snagu da svoj narod suocis sa svojim zlom, te ga time ozdravis i ojacas, onda nije cudo sto se nastavlja sa nacionalisticko-revizionistickom politikom koja ne doprinosi nicemu osim produbljavanju podjela. Naravno, Gospodin Dodik se moze tako ponasati jer ima jaku "domacu" podrsku, partnere u Federaciji (koji su manje-vise ista prica), i shvatio je cinjenicu da mu Zapad nece nista jer oni su sretni da se u BiH ne puca, a sve ostalo je mnogo manje bitno.
Napomenuo bih i to da je bosnjacko vodjstvo sastavljeno od vecinom hostaplera, primitivnih nacionalista, i vjerski-obojenih individua koji su apsolutno nesposobni da shvate geopoliticki polazaj i specificne okolnosti bosnjaka-muslimana (koketiranje sa vjerom na nacin na koji se cini je jako glupo i opasno za Bosnu, pa makar to koketiranje bilo "providno i jadno" i za racun domace javnosti), i koji ne znaju kako se pravi drzava, odnosno nemaju niti inteligenciju, sposobnost, elokventnosti, niti vrijednosti koje politicar treba da ima da bi napravio drzavu (ma sta neko mislio o njemu, dobar primjer sposobnog politicara na Balkanu je Milo Djukanovic, miljenik Zapada i dobar komunikator).
Drzavu narodima Bosne niko nece praviti, a uzimajuci u obzir kolicinu finansiskih sredstava koja je svijet ulio u BiH, Federacija i RS bi trebali, i pored svega, imati mnogo, mnogo bolji standard nego li je to slucaj. Ko je za to kriv? Bez sumnje politicke garniture u oba entiteta, ali takodjer cak u vecoj mjeri masa ili prestrasenih (od onih "drugih") ili jednostavno politicki neobrazovanih i nesvjesnih ljudi (na svim stranama) koji po automatizmu glasaju za svoje i koji trpe do besvjesti da ih se laze i pljacka buducnost njihove djece.
Bosna treba da bude prije svega prosperitetna drzava uredjena po principima drustava u Zapadnoj Evropi. BiH Srbi, prije svega radi svoje buducnosti i "nacionalnog zdravlja" treba da se suoce sa onim sto su cinili ili sto je cinjeno u njihovo ime u zadnjem ratu, i da provokacije i reviziju istorije zamjenje konstruktivnim pristupom da se u BiH napravi bolje, tolerantnije i sretnije drustvo od danasnjeg. To isto vrijedi, cini mi se, i za BiH Hrvate koji bi trebali prestati pokusaj "kopiranja" srpske politike.
Sto se Bosnjaka tice, mislim da je vrijeme da se prestane sa kukanjem i ideologijom vjecne zrtve, i da se izaberu mladi, sposobni ljudi da prije svega urede drustvo i ekonomiju, te da se cvrsto (jos jace) prigrle vrijednosti Zapadnih drustava i drzava (npr. Njemacka, SAD itd). i da se odvoji u potpunosti dzamija od drzave, te da se bilo kakve nazadno-vjerski elementi jasno identifikuju i, ako treba, procesuiraju. Bosna je evropska drzava (ili bi to trebala biti), Bosnjaci su evropski narod sa evropskim civilizaciskim kodom, i bliza im je (Zapadna) Evropa nego bilo ko drugi. Koketiranje sa Turkom (podanicki stav) ili sto je jos gore arapskim zemljama je katastrofalna takticka greska jer svjet zazire or politickog islama - i to vrlo cesto sa pravom.
I sta sa Krstom na Zlatistu, ili sa plocom Mladicu? U normalnoj drzavi to su stvari kojima se bavi tuzilastvo i policija, a ne privatna lica po "ho-ruk" sistemu. Cinjenica je da drzave u Bosni nema i zato se ove stvari desavaju. Solucija je dakle u pravljenju drzave a to se makar moze na kantonalnom nivou.
Gradjani Sarajeva imaju priliku da budu (ma koje vjere bili) veci i bolji hriscani nego li ljudi koji su ovaj krst podigli iz nehriscanskih razloga. Nemojte rusiti krst i neka vam ne smeta, jer krst/kriz/polumjesec su plemeniti simboli koji su nazalost zloupotrebljavani kroz vjekove, i ovo je samo jos jedan tuzni (rekao bih pateticni) primjer toga. Krst iznad Sarajeva moze biti do neba visok, ali to nece promjeniti istoriju, i taj primitivno-vjerski instinkt da se velicinom necega pokaze "velicina" svoje vjere je samo jos jedan refleks, jedan krik pogresnog tumacenja hriscanstva i krik jedne politike etno-podjela i fasizma koja nemoze opstati jer je trula iznutra.
Kad se suocite sa ljutim ili ludim covjekom koji urlice i ocigledno govori neistinu, pokusati ubjediti ga u istinu je bespotrebno trosenje energije jer se suocavate sa neracionalnom osobom. Najbolje je obratiti mu se smirenim glasom, reci sta imate i produziti dalje.
Istorija je takva kakva je i nikakvi mega-krstovi je nemogu mjenjati; osnivaci RS-a su u Haag-u, svjetske kuce imaju sate i dane materijala o logorima u RS-u, o genocidu u Srebrenici i Tomasici, 1601 djete je ubijeno u ime jednog fasizma koji je "preoteo" i uzeo za taoca ideju srpstva, i svakom objektivnom je jasno da, iako je naravno zlocina bilo i na bosnjackoj strani, da ogromna vecina krivice za zlo u Bosni 1992-1995-te lezi u (ne)djelima BiH Srba. To je nesto sa cime ce se BiH Srbi morati suociti kad-tad, a sto prije bolje naravno za sve stanovnike Bosne.
Bilo bi dobro da su ti ljudi umjesto sto su preko noci, u mraku i (iz stida?) da ih niko ne vidi, podizali krst, da su predlozili komsijama Bosnjacima i Hrvatima, i svim drugim ljudima, da se na Zlatistu podigne spomenik pomirenja, suzivota - jer to su spomenici koji spajaju ljude, koji se ne moraju dizati krisom po noci, i koji su samom prirodom cina i zelje blagosloveni. Spajanje dvije bandere u mega-plus, pod okriljem noci, je sramota prije svega za one koji se time bave i jadno je sve to i ukazuje na to koliko su ti ljudi ustvari pateticni i sramotni prije svega za svoj narod.
Stvarati podjele medju ljudima, i slaviti zlo (Mladiceva ploca), je lakse nego li graditi mostove i biti covjek. Vjera i nacija nisu bitne, bitno je kakav si covjek, a kvazi-vjernici svih vjera koji misle da time sto dignu krst (ili zloupotrebe bilo koji drugi vjerski simbol), ili odu u crkvu ili dzamiju "da budu sa svojima" ili da ih "vide" su duhovni i civilizaciski patuljci, jadni i primitivan primjerak ljudske vrste.
Svako dobro dobrim ljudima.
Zatvoriti temu, svaka dalja rijec je suvisna.
Dzudista, odlicno.
SVAKA CAST.
-
__Phoenix__
- Posts: 2758
- Joined: 25/10/2013 20:44
#1000 Re: Krst na Zlatištu iznad Sarajeva u septembru
Nisam upoznat s još nekim situacijama da se kompletna naselja sele jer su im vođe tako rekle. Tako da ne važi i za ostale.smijesni_ste wrote:Važi li to i za ostale narode koji su napuštali Sarajevo?
