JohnnyS wrote:Vi amerofobi i zapadofobi općenito dajete previše važnosti zapadnim silama. Povucimo paralelu sa SFRJ... Tu isto nemali broj ovih rusofila nastupaju s pričom kako su strane sile zakuhale rat. Nisu stranci izmislili naše nacionalizme s naglaskom na najkrivlji, onaj srpski, koji je uzrokovao rat. Ti nacionalizmi su bili u našim narodima. Isto tako u Ukrajini, želju za odvajanjem od Rusa nisu usadili u milijune Ukrajinaca ni McCain, ni Obama, ni princ jebeni Charles nego je ta želja tinjala godinama. Sad je izašla na vidjelo kad su ti isti milijuni vidjeli da imaju podršku sa zapada, ali želja za micanje od Rusije je uvijek postojala u samom narodu. To što vi ne možete prihvatiti liberalni kapitalizam ili pravo svakog čovjeka na slobodu mišljenja kao društveno uređenje, to je vaš problem, ali kao što nasilni prosvjedi nisu rješenje, tako ni vaše krvoločno zazivanje represivnog aparata nije normalno, dapače jako je zabrninjavajuće
svaki rat u pozadini ima velike sile. to sto je nekom tesko prihvatiti da je ratovao za ove ili one a ne za sebe, te da je bio na istom platnom spisku kao i njegov neprijatelj, to je drugi par rukavica. no tema je Ukrajina, ostavimo se poredjenja sa nasim ratovima.
#977 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 15:57
by agnostic_front
Klavikula wrote:
JohnnyS wrote:Vi amerofobi i zapadofobi općenito dajete previše važnosti zapadnim silama. Povucimo paralelu sa SFRJ... Tu isto nemali broj ovih rusofila nastupaju s pričom kako su strane sile zakuhale rat. Nisu stranci izmislili naše nacionalizme s naglaskom na najkrivlji, onaj srpski, koji je uzrokovao rat. Ti nacionalizmi su bili u našim narodima. Isto tako u Ukrajini, želju za odvajanjem od Rusa nisu usadili u milijune Ukrajinaca ni McCain, ni Obama, ni princ jebeni Charles nego je ta želja tinjala godinama. Sad je izašla na vidjelo kad su ti isti milijuni vidjeli da imaju podršku sa zapada, ali želja za micanje od Rusije je uvijek postojala u samom narodu. To što vi ne možete prihvatiti liberalni kapitalizam ili pravo svakog čovjeka na slobodu mišljenja kao društveno uređenje, to je vaš problem, ali kao što nasilni prosvjedi nisu rješenje, tako ni vaše krvoločno zazivanje represivnog aparata nije normalno, dapače jako je zabrninjavajuće
svaki rat u pozadini ima velike sile. to sto je nekom tesko prihvatiti da je ratovao za ove ili one a ne za sebe, te da je bio na istom platnom spisku kao i njegov neprijatelj, to je drugi par rukavica. no tema je Ukrajina, ostavimo se poredjenja sa nasim ratovima.
Izvor?
#978 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 15:58
by Opetja033
JohnnyS wrote:vaše krvoločno zazivanje represivnog aparata nije normalno, dapače jako je zabrninjavajuće
Moras ih shvatiti. Njihov svijet se raspada a i ono malo uticaja sto im je bilo preostalo nakon pada Berlinskog zida je na putu da nestane: u Siriji se ne moze naci scenario po kojem bi Assad ostao na vlasti, u Venecueli se narod digao protiv diktature rusofilne elite, u Ukrajini je rusofilna elita dovela zemlju na ivicu gradjanskog rata.
Zbog tih razloga rusofili su nervozni i spas vide jedino u represiji. Kao i uvijek naravno. Drugacije ne znaju.
#979 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:00
by JohnnyS
Klavikula wrote:
JohnnyS wrote:Vi amerofobi i zapadofobi općenito dajete previše važnosti zapadnim silama. Povucimo paralelu sa SFRJ... Tu isto nemali broj ovih rusofila nastupaju s pričom kako su strane sile zakuhale rat. Nisu stranci izmislili naše nacionalizme s naglaskom na najkrivlji, onaj srpski, koji je uzrokovao rat. Ti nacionalizmi su bili u našim narodima. Isto tako u Ukrajini, želju za odvajanjem od Rusa nisu usadili u milijune Ukrajinaca ni McCain, ni Obama, ni princ jebeni Charles nego je ta želja tinjala godinama. Sad je izašla na vidjelo kad su ti isti milijuni vidjeli da imaju podršku sa zapada, ali želja za micanje od Rusije je uvijek postojala u samom narodu. To što vi ne možete prihvatiti liberalni kapitalizam ili pravo svakog čovjeka na slobodu mišljenja kao društveno uređenje, to je vaš problem, ali kao što nasilni prosvjedi nisu rješenje, tako ni vaše krvoločno zazivanje represivnog aparata nije normalno, dapače jako je zabrninjavajuće
svaki rat u pozadini ima velike sile. to sto je nekom tesko prihvatiti da je ratovao za ove ili one a ne za sebe, te da je bio na istom platnom spisku kao i njegov neprijatelj, to je drugi par rukavica. no tema je Ukrajina, ostavimo se poredjenja sa nasim ratovima.
Pa eto, držimo se samo ukrajine. Šta ti misliš, da one milijune koji su protiv čvršćih veza s Rusijom, da su oni prije godinu dana bili rusofili poput pola foruma, a onda se pojavio McCain i stisnuo ctrl-alt-del i sad ti isti ljudi mrze Ruse i žele se po cijenu rata odvojit što više od istih?
#980 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:01
by Klavikula
agnostic_front wrote:
Klavikula wrote:
JohnnyS wrote:Vi amerofobi i zapadofobi općenito dajete previše važnosti zapadnim silama. Povucimo paralelu sa SFRJ... Tu isto nemali broj ovih rusofila nastupaju s pričom kako su strane sile zakuhale rat. Nisu stranci izmislili naše nacionalizme s naglaskom na najkrivlji, onaj srpski, koji je uzrokovao rat. Ti nacionalizmi su bili u našim narodima. Isto tako u Ukrajini, želju za odvajanjem od Rusa nisu usadili u milijune Ukrajinaca ni McCain, ni Obama, ni princ jebeni Charles nego je ta želja tinjala godinama. Sad je izašla na vidjelo kad su ti isti milijuni vidjeli da imaju podršku sa zapada, ali želja za micanje od Rusije je uvijek postojala u samom narodu. To što vi ne možete prihvatiti liberalni kapitalizam ili pravo svakog čovjeka na slobodu mišljenja kao društveno uređenje, to je vaš problem, ali kao što nasilni prosvjedi nisu rješenje, tako ni vaše krvoločno zazivanje represivnog aparata nije normalno, dapače jako je zabrninjavajuće
svaki rat u pozadini ima velike sile. to sto je nekom tesko prihvatiti da je ratovao za ove ili one a ne za sebe, te da je bio na istom platnom spisku kao i njegov neprijatelj, to je drugi par rukavica. no tema je Ukrajina, ostavimo se poredjenja sa nasim ratovima.
Izvor?
stani, ja bi ti sad trebao dati neki clanak iz novina da potkrijepim ovu tvrdnju, ne razumijem.
#981 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:02
by JohnnyS
agnostic_front wrote:
Klavikula wrote:
JohnnyS wrote:Vi amerofobi i zapadofobi općenito dajete previše važnosti zapadnim silama. Povucimo paralelu sa SFRJ... Tu isto nemali broj ovih rusofila nastupaju s pričom kako su strane sile zakuhale rat. Nisu stranci izmislili naše nacionalizme s naglaskom na najkrivlji, onaj srpski, koji je uzrokovao rat. Ti nacionalizmi su bili u našim narodima. Isto tako u Ukrajini, želju za odvajanjem od Rusa nisu usadili u milijune Ukrajinaca ni McCain, ni Obama, ni princ jebeni Charles nego je ta želja tinjala godinama. Sad je izašla na vidjelo kad su ti isti milijuni vidjeli da imaju podršku sa zapada, ali želja za micanje od Rusije je uvijek postojala u samom narodu. To što vi ne možete prihvatiti liberalni kapitalizam ili pravo svakog čovjeka na slobodu mišljenja kao društveno uređenje, to je vaš problem, ali kao što nasilni prosvjedi nisu rješenje, tako ni vaše krvoločno zazivanje represivnog aparata nije normalno, dapače jako je zabrninjavajuće
svaki rat u pozadini ima velike sile. to sto je nekom tesko prihvatiti da je ratovao za ove ili one a ne za sebe, te da je bio na istom platnom spisku kao i njegov neprijatelj, to je drugi par rukavica. no tema je Ukrajina, ostavimo se poredjenja sa nasim ratovima.
Izvor?
Tamo gdje je i izvor svih znanja teoretičara zavjere:
Klavikula wrote:
svaki rat u pozadini ima velike sile. to sto je nekom tesko prihvatiti da je ratovao za ove ili one a ne za sebe, te da je bio na istom platnom spisku kao i njegov neprijatelj, to je drugi par rukavica. no tema je Ukrajina, ostavimo se poredjenja sa nasim ratovima.
Izvor?
stani, ja bi ti sad trebao dati neki clanak iz novina da potkrijepim ovu tvrdnju, ne razumijem.
Ne bi trebao, ko kaže? Samo ako hoćeš, ja te ne mogu prisiliti.
#983 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:04
by The 51st State
aut wrote:Interensantno. Forumaši koji su podržavali proteste, rušenja i paljenja jedne metropole, u slučaju Kijeva su na kontra strani. Ovaj put su svim srcem protiv protesta.
njima je srce u kremlju i razum pored mozga, sa akcentom na pored.
podrska slobodarskom narodu ukrajine protiv putinovih podguznih muha i imperijalisticke rusije.
#984 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:05
by nOrMaLaC
Trenutno na temi djeluju dvije struje: Jedna, koja podržava Moskvu i druga koja podržava Lviv. Namjerno ću navesti Lviv, a ne Kijev.
Protesti su počeli u novembru mjesecu kada je Rusija i službena Moskva obećala Ukrajini i Janukoviću tranšu kredita. Iznos ne znam koliko je bio ali je veliki. Plate u Ukrajini su jako niske, postoje osobe koje primaju platu u iznosu od 100 KM.
Od kada je Januković stupio na vlast (legalnim putem) njegovo bogatstvo je poraslo za čitavih 500% za šta ima i dokaz.
Sina je otpremio na prestižni fakultet negdje u Evropi, a društvo mu pravi i ostai sinovi i kćeri Ukrajinskih oligarha bliski trenutnoj vlasti. Istina je da su protesti u početku bili usmjereni ka Evropizaciji Ukrajini, ali je to vremenom preraslo u socijalni bunt i socijalni nemir, jer je narodu Ukrajine da izvinite "dopizdilo". Neko će reći da su trebali sačekati izbore i legalnim putem smijeniti Janukovića. Svi znamo kako se izbori štimaju na Balkanu a da ne govorim u bivšim Sovjetskim republikama tako da da ta opcija pada u vodu
Zbog čega se napada isključivo policija?
Policija u Ukrajini je gora od ove naše. O korupciji da i ne govorim. Plate su niske tako da nije rijetko da se i policajci upuštaju u kriminal i slično.
Koja god "strana" prevagne Ukrajinskom narodu sigurno neće zablistati budućnosti. Najbolje bi bilo kad bi država ostala u nekakvom neutralnom položaju poput Poljske, između istoka i zapada.
Glupo je i misliti da ove poteže trenutačne vlasti povlači Januković, oni glavni su u Moskvi
#985 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:06
by udar 99
za sada nema nikakav info o pokretima Ruskih trupa ,
a Kijev je u plamenu i Obama ce se obratiti javnosti izgleda danas
dobro ga zakuhase i "odlicna sansa " za USA i EU oligarhe da skrenu paznju sa skandala i kolapsirajuce ekonomije
nije u pitanju Rusofobi ili USAfobi , vec zdrav razum
sta ti manijaci u Washigtonu misle ? ( ako uopste ista i misle )
da ce ih nuklearke postediti ? da ce prezivjeti u svojim bunkerima ?
#986 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:06
by Klavikula
JohnnyS wrote:
Pa eto, držimo se samo ukrajine. Šta ti misliš, da one milijune koji su protiv čvršćih veza s Rusijom, da su oni prije godinu dana bili rusofili poput pola foruma, a onda se pojavio McCain i stisnuo ctrl-alt-del i sad ti isti ljudi mrze Ruse i žele se po cijenu rata odvojit što više od istih?
divida et impera!
#987 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:08
by JohnnyS
Klavikula wrote:
JohnnyS wrote:
Pa eto, držimo se samo ukrajine. Šta ti misliš, da one milijune koji su protiv čvršćih veza s Rusijom, da su oni prije godinu dana bili rusofili poput pola foruma, a onda se pojavio McCain i stisnuo ctrl-alt-del i sad ti isti ljudi mrze Ruse i žele se po cijenu rata odvojit što više od istih?
divida et impera!
Dum spiro spero...
Kad već se rasipamo znanjem latinskog koje nema veze s temom.
#988 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:10
by Kikibombona
Opetja033 wrote:
Moras ih shvatiti. Njihov svijet se raspada a i ono malo uticaja sto im je bilo preostalo nakon pada Berlinskog zida je na putu da nestane: u Siriji se ne moze naci scenario po kojem bi Assad ostao na vlasti, u Venecueli se narod digao protiv diktature rusofilne elite, u Ukrajini je rusofilna elita dovela zemlju na ivicu gradjanskog rata.
Zbog tih razloga rusofili su nervozni i spas vide jedino u represiji. Kao i uvijek naravno. Drugacije ne znaju.
Kako raspada? Nisi objektivan.
Rusija polako napreduje na svim poljima. Do kojeg nivoa ce napredak ici, to je tesko predvidjeti.
Sirija je najbolji pokazatelj ruskog budjenja na globalnom nivou.
#989 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:10
by agnostic_front
erare humanum est, ova je meni dobra.
#990 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:17
by asurbanipal
aut wrote:Interensantno. Forumaši koji su podržavali proteste, rušenja i paljenja jedne metropole, u slučaju Kijeva su na kontra strani. Ovaj put su svim srcem protiv protesta.
To dovoljno govori o svijesti i licemjerstvu našeg naroda, pa i forumaša. Kakav narod takva vlast.
#991 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:23
by Klavikula
e nemam vam neki clanak iz novina, a niti video sa YT da bi potkrijepio tvrdnju, ali i dalje stojim iza nje, na osnovu svog znanja o ratovima.
#992 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:24
by JohnnyS
Kakva čast za forum, imamo general majora na temi
#993 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:26
by agnostic_front
Ja ti vjerujem
druže generale
#994 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:27
by udar 99
nije dobro nikako , morate razumjeti da Ukrajina nije niti Sirija ili Egipt , vec velika drzava susjed Rusije
zamislite scenario na primjer da Ruski politicari otputuju u Meksiko da podrze revoluciju i prekid svih odnosa sa USA i clanstvo u Sangajskoj zajednici ( kao pandan NATO )
vrlo opasna situacija i vise me brine Ruska sutnja , Olimpijada traje , valjda cekaju , ali da ce se osvetiti ? u to nema sumnje
Sta znaju ove budale sto protestuju 3 mjeseca, najjace je kad neko iz Bosne govori jel im bolje pod ruskom nogom il eu, ljudi ginu da ne bi bili pod rusima i onda neko pametuje kako su oni huligani itd
#998 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:35
by Truba
ne znam kako je ukrajini pod ruskom čizmom bilo ili sad
ali znam kako zapadnjaci ostavljaju svoje instant saveznike na cjedilu
#999 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:36
by The 51st State
celava_dlaka wrote:Sta znaju ove budale sto protestuju 3 mjeseca, najjace je kad neko iz Bosne govori jel im bolje pod ruskom nogom il eu, ljudi ginu da ne bi bili pod rusima i onda neko pametuje kako su oni huligani itd
znaju ti oni za svaku zemlju pojedinacno, to su ti univerzalni eksperti programirani po kodu trash literature i instant obrazovanja putem interneta.
#1000 Re: Ukrajina
Posted: 19/02/2014 16:37
by celava_dlaka
Black swan wrote:ne znam kako je ukrajini pod ruskom čizmom bilo ili sad
ali znam kako zapadnjaci ostavljaju svoje instant saveznike na cjedilu
I rusi su svasta govorili za gadafija pa je na kraju zavrsio sa stapom u anusu