Hrgota wrote:Alfons Kauders wrote:Oprosti, ali u krivicnom pravu se mora upirati prstom - osim ako ne namjeravas osudjivati neduzne ljude cisto da bi se zadovoljila neka etnicka kvota. Od rata je proslo 20 godina, ljudima u BiH se godinama sudi za pojedinacna ubistva, zlostavljanje zarobljenika i sl. Svakih nekoliko dana "padne" neko za te stvari....
A ti me pokusavas uvjeriti da se niko ne procesuira za zlocine pocinjene nad Hrvatima? Nece ici, meni se cini da ti zapravo trazis etnicki balans u osudama za ratne zlocine, a ne pravdu... Ako u 20 godina Hrvatska i predstavnici Hrvata u BiH nisu bili u stanju prikupiti dokaze protiv tih ljudi (cija imena ne zelis ili ne mozes da navedes), onda tu nesto ne stima, i to zestoko.
S obzirom da si maloprije fakturisao zlocine pocinjene u Banja Luci bosanskim snagama, cini mi se da imena ne mozes da navedes, tj. da si prilicno neupucen. I ispada da je to zavjera kako Bosanaca, tako i tribunala u Den Haagu - da se ti neki fantomski zlocinci bez imena ne zele osuditi...
daj pusti te priče, nije problem u prokazivanju koje koga, mogu kopati po nekakvim dokumentima, tražiti i lijepiti ovdje "dokaze", stenograme, bošnjačke interne sporazume, bošnjačka politička promišljanja, porušene katoličke bogomolje, razrušene gradove i sela ali nije forum tužiteljstvo i sud.
ne uvjeravam nikoga u ništa a najmanje da tražim etnički balans. međutim, ti hoćeš mene da uvjeriš da npr. hrvati u bugojnu nisu bili protjerani, da nisu prolazili kroz logore, da nije bilo ubojstava i sl. hoćeš reći da sva odgovornost u sukobu hrvata i bošnjaka, i zločini koji su iz sukoba proizašli, a koji su se dogodili nad hrvatima odgovornost leži isključivo i samo u ekscesnim momentima tamo nekakvih bošnjačkih marginalaca?! hoćeš reći da službeno sarajevo nije znalo za ubojstva civila, logore, masakriranja i protjerivanje od pripadnika armije BiH? i još mi hoćeš reći da za to nema dokaza, da haško tužiteljstvo o tome nema pojma, i da zbog toga, k'o biva traba da šutim? pa jeboga ti, ako neko odgovra za nešto što je trebao po inerciji stvari pretpostaviti da će se zločini dogoditi, a to je propustio, po haškoj logici automatski je kriv, pa ako je to praksa u ovom konkretnom slučaju, zašto nije i u zločinima koji su počinjeni nad hrvatima.
koliko je optužnica i prvostupanjska presuda apsurdna i klimava po pitanju hrvatske agresije na BiH, njenog udruživanja u zločinački pthvat u cilju pripojenja BiH teritorija kroz HZ HB, jeste i prizvoljni zaključak sudskog vijeća, uz izuzeće predsjedavajućeg sudca jean claudea antonetija na pretpostvci da je postojala mogućnost da se pripoji hrvatskoj.
klimava je i šestorci, jer ako su oni odgovorni za tako strašne zločine po 24 točke optužnice, nikako mi nije jasno da su im kazene prvostupanjskom presudom prepolovljene. meni osobno, to je za doživotne kazne zatvora. ti ćeš reći da se mogu u drugostupanjskom postupku i podebljati. točno. ali mogu biti i nula. dakle ostaje da se vidi.
i na kraju, mada sam ti prethodno pojasnio da banja luku ne spominjem u kontekstu bošnjaka nego općenito u kontekstu zločina nad hrvatima, konkretno o osmorici fratara koji su ubijeni a da nema ni 20 godina poslije sudskog epiloga bar u takvim slučajevima.. o drugim progonima u banja luci i RS, i hrvati i bošnjaci prolazili su kroz iste stvari. mislim da to svi zanamo i da je samo po sebi jasno na što sam mislio.
To ne tvrdim ja, to tvrde sve sudske instance na planeti, a mozda i sire. Za zlocine ARBiH se zna, ucesnicima i nalogodavcima se sudi godinama, a neki slucajevi su odradjeni jos u ratu. Nije bilo nikakvog plana za protjerivanje Hrvata, niko nije sjedio u Sarajevu i planirao kako da tjera Hrvate iz Bugojna (pak mislim da su u Sarajevu 1993. imali preca posla), nikad niko nije osudjen za masovne progone, niti su isti bili dio politike. Zlocina je bilo, ali zlocinacke namjere i famoznog UZP-a nije.
E onda se pojavis ti i pitas se zasto nije osudjeno vise generala. Fino te pitam
kojih i za sta? Za koje porusene gradove i bogomolje? Mozda za katedralu u Sarajevu? Crkve u Tuzli i Bihacu? Za sta? Od svih gradova pod kontrolom HRHB zlocina i progona jedino nije bilo u Orasju, svaka im cast - Posavci su uvijek imali obraza, i savucali su obraz cijelom narodu, mada je rijec o relativno malom podrucju. A od gradova pod kontrolom ARBiH nije bilo progona u Tuzli, Bihacu, Sarajevu itd... Dakle na dijelu teritorije na kojem je tada zivjelo barem milion i po Bosnjaka - a tu nije ispaljen ni metak, nije srusena nijedna crkva, niko nije uhapsen, niko nije prognan (kao izuzetak se moze pomenuti jedino Vares, ali i on je napusten, prije svega radi idiotske lokalne vlasti)
Ti ne znas, i ne zelis da znas, ali hoces da se neko osudi - i onda kazes da ne trazis etnicki balans. Pa kako to onda opisati? Sta zapravo trazis? Da se svjesno osudjuju ljudi koji nisu odgovorni, zato jer su generali ARBiH dobili "samo sest godina" u Hagu?
