Izgradnja saobraćajnica u Kantonu Sarajevo

[Hajlac]

najlakse linijom manjeg otpora…
pogledaj rješenje passarella po svijetu…uvijek su napravljene umjetne prepreke u kombinaciji s vec postojecim tako da htio ne htio moraš zadatom rutom…
najlakse reci - ne moze, odustati u startu… to je vec bosanski sindrom

Ja ne znam postoji li veca prepreka od blatnjavog gradilista po kojem jos blato razbacuje rovokopac, pa i takva prepreka bosancu ne znaci nista, iako iznad nje ima pasarelu...sto kazes bosanski sindrom...

Bosanski sindrom bi bio kada bi Bosanci isto radili i u npr. Njemačkoj. Ali ne rade. Zašto?
Jer im se ne može, dobili bi kaznu u roku od pet minuta.
Bila je ovdje i ograda, građani pokidali i ... pojela maca.
Gdje je nadzor gradilišta, inspekcije, policija ... građani mjesecima prelaze ovako ulicu njima pred nosom i ... niko ništa.
E to je pravi bosanski sindrom, da oni kojima je posao da sprovode zakone, i koji su plaćeni za takav posao, sjede skršteniih ruku.

Mrsko Him bolan; plata liježe i tako i tako...

[VjecitiStudent]

Ja ne znam postoji li veca prepreka od blatnjavog gradilista po kojem jos blato razbacuje rovokopac, pa i takva prepreka bosancu ne znaci nista, iako iznad nje ima pasarelu...sto kazes bosanski sindrom...

Bosanski sindrom bi bio kada bi Bosanci isto radili i u npr. Njemačkoj. Ali ne rade. Zašto?
Jer im se ne može, dobili bi kaznu u roku od pet minuta.
Bila je ovdje i ograda, građani pokidali i ... pojela maca.
Gdje je nadzor gradilišta, inspekcije, policija ... građani mjesecima prelaze ovako ulicu njima pred nosom i ... niko ništa.
E to je pravi bosanski sindrom, da oni kojima je posao da sprovode zakone, i koji su plaćeni za takav posao, sjede skršteniih ruku.

ah...kad krene pucanje kazni, opet se nadju dezurni kuku-lele da kazu kako drzava nabija budzet na njima
zacarani krug iliti bosanski sindrom...

Gdje su ti dežurni sa Stupa?
Da li je poznato da je policija ili inspekcija bilo kome naplatila kaznu zbog onog haosa?

[vade_mecum]

meni nije jasno zasto svi uporno zagovaraju izgradnju bickilistickih staza, a nikome nije na pameti upravljanje biciklistickim saobracajem u mirovanju tj. kako odgovoriti na dva osnovna pitanja koja se vec pojavljuju, a to su:

1. kada biciklista predje razdaljinu od tacke A do tacke B gdje moze ostaviti svoj bicikl? primjera radi znam slovom i brojem pet osoba koji idu na posao bicikl i ostavljaju bicikl u svojoj kancelariji. siguran sam da broj ljudi koji ide na posao biciklom nije veci od 100 u Sarajevu. da li to znaci da staze pravimo radi 100 ljudi u gradu. i ne, cisto izgradnja novih staza nece motivisati ljude da vise koriste biciklo kao transportno sredstvo.
2. ko moze i kako garantovati da kad ostavim biciklo na nekoj lokaciji, recimo u 9 sati, da cu ga ponovo naci u 17 sati?

super je baviti se rjesavanjem problema ili unapredjivanjem postojece situacije, ali mi kao narod smo jako dobri u detektovanju problema ali jako losi u nalazenju rjesenja ili nevidimo posljedice koje rjesenje donosi. drugim rjecima, dosta energije, vremena i para trosimo rjesavajuci pogresene probleme. i da, dosta ljudi jos nije naucilo ili ne zna razliku izmedju bicikla kao transportnog sredstva i bicikla kao rekreativnog sredstva.

[sabanss]

Sve je ok to sto kazes. Slazem se da rjesavanje biciklistickih staza nije prioritet.

Samo sto ovaj grad i njegove saobracajnice nemaju kapacitet niti za ovaj broj motornih vozila a kamoli za sirenje grada i povecanje broja stanovnika. Samim tim se kao logicno rjesenje namece drasticno poboljsanje gradskog saobracajnog preduzeca i povecanje broja prevoznih sredstava koji su alternativa automobilima: mopedi i bicikli.

Nazalost, ne mislim da ce se situacija bilo kako promijeniti nabolje...

[O'zone]

meni nije jasno zasto svi uporno zagovaraju izgradnju bickilistickih staza, a nikome nije na pameti upravljanje biciklistickim saobracajem u mirovanju tj. kako odgovoriti na dva osnovna pitanja koja se vec pojavljuju, a to su:

1. kada biciklista predje razdaljinu od tacke A do tacke B gdje moze ostaviti svoj bicikl? primjera radi znam slovom i brojem pet osoba koji idu na posao bicikl i ostavljaju bicikl u svojoj kancelariji. siguran sam da broj ljudi koji ide na posao biciklom nije veci od 100 u Sarajevu. da li to znaci da staze pravimo radi 100 ljudi u gradu. i ne, cisto izgradnja novih staza nece motivisati ljude da vise koriste biciklo kao transportno sredstvo.
2. ko moze i kako garantovati da kad ostavim biciklo na nekoj lokaciji, recimo u 9 sati, da cu ga ponovo naci u 17 sati?

super je baviti se rjesavanjem problema ili unapredjivanjem postojece situacije, ali mi kao narod smo jako dobri u detektovanju problema ali jako losi u nalazenju rjesenja ili nevidimo posljedice koje rjesenje donosi. drugim rjecima, dosta energije, vremena i para trosimo rjesavajuci pogresene probleme. i da, dosta ljudi jos nije naucilo ili ne zna razliku izmedju bicikla kao transportnog sredstva i bicikla kao rekreativnog sredstva.

Doista veliki problem sa parkinzima za bicikla.

Da bi isti bili koliko toliko sigurni moralo bi se obezbijediti fizičko prisustvo osobe koja bi ih čuvala. To bi se MOŽDA moglo riješiti kada bi se uvela recimo neka simbolična naknada za parkiranje bicikla na fizički nadziranoj lokaciji od recimo nekih 1 KM po parkiranju iz koje bi se nadoknađivao rad osobe koja je tu a možda čak i plaćalo nekoj osiguravajućoj kući osiguranje za bicikla koja su odložena tu u slučaju krađe.

Ovo su samo prijedlozi, izvodivi jesu ali bi peripetije za pokretanje istih bile čudovišne

[Hajlac]

meni nije jasno zasto svi uporno zagovaraju izgradnju bickilistickih staza, a nikome nije na pameti upravljanje biciklistickim saobracajem u mirovanju tj. kako odgovoriti na dva osnovna pitanja koja se vec pojavljuju, a to su:

1. kada biciklista predje razdaljinu od tacke A do tacke B gdje moze ostaviti svoj bicikl? primjera radi znam slovom i brojem pet osoba koji idu na posao bicikl i ostavljaju bicikl u svojoj kancelariji. siguran sam da broj ljudi koji ide na posao biciklom nije veci od 100 u Sarajevu. da li to znaci da staze pravimo radi 100 ljudi u gradu. i ne, cisto izgradnja novih staza nece motivisati ljude da vise koriste biciklo kao transportno sredstvo.
2. ko moze i kako garantovati da kad ostavim biciklo na nekoj lokaciji, recimo u 9 sati, da cu ga ponovo naci u 17 sati?

super je baviti se rjesavanjem problema ili unapredjivanjem postojece situacije, ali mi kao narod smo jako dobri u detektovanju problema ali jako losi u nalazenju rjesenja ili nevidimo posljedice koje rjesenje donosi. drugim rjecima, dosta energije, vremena i para trosimo rjesavajuci pogresene probleme. i da, dosta ljudi jos nije naucilo ili ne zna razliku izmedju bicikla kao transportnog sredstva i bicikla kao rekreativnog sredstva.

Opet ovaj mentalitet spominjan iznad - hiljadu izgovora za održavanje žabokrečine tj. statusa quo.

1. Šta je skuplje: a) praviti podzemne garaže i plaćati 1h 2+KM ili napraviti jos 10ak pravih parkinga za bicikle kao onaj kod BBI centra?
Uz to kupiti kvalitetan sistem zaključavanja - D/U lock za 50-60KM i mirna Bosna
https://www.kryptonitelock.com/Pages/Pr ... ber=001010
+Za prevoz na posao koristiti obični jeftini bicikl(polovan, Capriolo itd.) koji nije niti će biti interesantan sitnim lopovima.
Cijena života je sve skuplja i to se odlično vidi na sve većem broju ljudi koji s auta prelaze na bicikl kao sredstvo prevoza
Kad se pravi saobraćajna infrastruktura, u normalnim zemljama stručnjaci misle na to kakva nas bliska budućnost čeka(nafta će ubrzo postati preskupa jer je polako nestaje) a kod nas se sve radi stihijski i preko neke stvari.

Dok evropski gradovi sve učestalije ograničavaju automobilski saobraćaj i ulaganjima podstiču prelazak na moderni javni gradski saobraćaj + biciklističke staze, mi se ugledamo na propali model udaljenih predgrađa(suburbs) povezanih širokim magistralama sa centrom grada. Neki čak zagovaraju stanovanje u obližnjim gradovima tipa Kaknja uz svakodnevno traćenje resursa na prevoz do Sa i natrag.

Koje su negativne a koje pozitivne posljedice ograničavanja Vilsonovog na jednu saobraćajnu traku uz pretvaranje druge u biciklističku stazu od Studentskih do Skenderije?

Kad god se hoće ubiti u pojam bilo kakva pozitivna promjena, pribjegne se karikiranju u isključivim "rješenjima"(nadvožnjaci, mostovi, isključivo pješačka zona itd.) umjesto kompromisnih, kakvo sam već predložio.

[Hajlac]

Doista veliki problem sa parkinzima za bicikla.

Da bi isti bili koliko toliko sigurni moralo bi se obezbijediti fizičko prisustvo osobe koja bi ih čuvala. To bi se MOŽDA moglo riješiti kada bi se uvela recimo neka simbolična naknada za parkiranje bicikla na fizički nadziranoj lokaciji od recimo nekih 1 KM po parkiranju iz koje bi se nadoknađivao rad osobe koja je tu a možda čak i plaćalo nekoj osiguravajućoj kući osiguranje za bicikla koja su odložena tu u slučaju krađe.

Ovo su samo prijedlozi, izvodivi jesu ali bi peripetije za pokretanje istih bile čudovišne

Ama ljudi to odavno na zapadu riješili kombinacijom:

lopovima neinteresantan bicikl + kvalitetna D/U lock

[sabanss]

Sve si objasnio... Prvo promijeniti mentalitet i skontati da sve radimo u vlastitom interesu.

Pogledajmo truhli zapad gdje su tramvaji klimatizirani i jeftini dok se babe od 70-tak godina uredno voze biciklima.

[vade_mecum]

meni nije jasno zasto svi uporno zagovaraju izgradnju bickilistickih staza, a nikome nije na pameti upravljanje biciklistickim saobracajem u mirovanju tj. kako odgovoriti na dva osnovna pitanja koja se vec pojavljuju, a to su:

1. kada biciklista predje razdaljinu od tacke A do tacke B gdje moze ostaviti svoj bicikl? primjera radi znam slovom i brojem pet osoba koji idu na posao bicikl i ostavljaju bicikl u svojoj kancelariji. siguran sam da broj ljudi koji ide na posao biciklom nije veci od 100 u Sarajevu. da li to znaci da staze pravimo radi 100 ljudi u gradu. i ne, cisto izgradnja novih staza nece motivisati ljude da vise koriste biciklo kao transportno sredstvo.
2. ko moze i kako garantovati da kad ostavim biciklo na nekoj lokaciji, recimo u 9 sati, da cu ga ponovo naci u 17 sati?

super je baviti se rjesavanjem problema ili unapredjivanjem postojece situacije, ali mi kao narod smo jako dobri u detektovanju problema ali jako losi u nalazenju rjesenja ili nevidimo posljedice koje rjesenje donosi. drugim rjecima, dosta energije, vremena i para trosimo rjesavajuci pogresene probleme. i da, dosta ljudi jos nije naucilo ili ne zna razliku izmedju bicikla kao transportnog sredstva i bicikla kao rekreativnog sredstva.

Doista veliki problem sa parkinzima za bicikla.

Da bi isti bili koliko toliko sigurni moralo bi se obezbijediti fizičko prisustvo osobe koja bi ih čuvala. To bi se MOŽDA moglo riješiti kada bi se uvela recimo neka simbolična naknada za parkiranje bicikla na fizički nadziranoj lokaciji od recimo nekih 1 KM po parkiranju iz koje bi se nadoknađivao rad osobe koja je tu a možda čak i plaćalo nekoj osiguravajućoj kući osiguranje za bicikla koja su odložena tu u slučaju krađe.

Ovo su samo prijedlozi, izvodivi jesu ali bi peripetije za pokretanje istih bile čudovišne

jedan od prijedloga ali poznavajuci nase prilike prva prepreka bi bila tender za firmu koja bi vrsila nadzor
druga stvar, u gradovima koji imaju jako razvijen biciklisticki saobracaj kao prateca infrastruktura su uvedeni ne samo javni tusevi vec i tusevi u sklopu firmi jer koristenje bicikla je fizicka aktivnost koja izaziva znojenje. s druge strane i uvazavajuci klimatske prilike u Sarajevu, kome je motiv i cilj preznojiti se i onda provesti 8-9 sati na radnom mjestu?

@hajlac nije da podrzavam zabokrecinu vec dosta ljudi od drveta ne vidi sumu. na konstataciju o sigurnosti protiv kradje se mogu samo nasmijati jer kao i kod auta, ne postoji 100% efikasan sistem zastite bicikla, a iz iskustva u puno bogatijem gradu kao sto je Amsterdam mogu ti reci da se ne gleda sta se krade. prica kako nafta nestaje je stara koliko i SUS motori tako da i nju mozes bataliti.

ko hoce trenutno moze od Dobrinje do Skenderije na biciklu doci bez ikakvih problema i da mu niko ne smeta, a nema 100 ljudi koji to rade svaki dan.

[Hajlac]

Sve si objasnio... Prvo promijeniti mentalitet i skontati da sve radimo u vlastitom interesu.

Pogledajmo truhli zapad gdje su tramvaji klimatizirani i jeftini dok se babe od 70-tak godina uredno voze biciklima.

Ma štos je u tome što se ovdje na silu gura američki mentalitet asfalta/betona i lažne "slobode u moja 4 točka" dok je to evropski sistem - 100 godina ispred ovog kojem pogrešno težimo.

[vade_mecum]

Sve si objasnio... Prvo promijeniti mentalitet i skontati da sve radimo u vlastitom interesu.

Pogledajmo truhli zapad gdje su tramvaji klimatizirani i jeftini dok se babe od 70-tak godina uredno voze biciklima.

Ma štos je u tome što se ovdje na silu gura američki mentalitet asfalta/betona i lažne "slobode u moja 4 točka" dok je to evropski sistem - 100 godina ispred ovog kojem pogrešno težimo.

drug moj nisu ni evropljani rijesili problem saobracaja preko noci nego to rjesavanje traje desetljecima i opet nisu ga svi rjesili kako zamisljas jer ako nesto izgleda bolje nego sto je kod nas, ne znaci nuzno da je savrseno.

[sabanss]

Zato sam i rekao da u tvom razmisljanju nista nije sporno i da ne vjerujem u kvalitetna rjesenja.

Ako je trebalo 30-tak godina da jednom Svabi ili Holandezu dodje iz guzice u glavu, Bosancu ce trebati 330

[madner]

Neko mi je ukrao biciklo, na biciklo ovdje sam naviko.

Podrzavam sve koji ne zele voziti auto i zakrcavat meni put.

[Hajlac]

jedan od prijedloga ali poznavajuci nase prilike prva prepreka bi bila tender za firmu koja bi vrsila nadzor
druga stvar, u gradovima koji imaju jako razvijen biciklisticki saobracaj kao prateca infrastruktura su uvedeni ne samo javni tusevi vec i tusevi u sklopu firmi jer koristenje bicikla je fizicka aktivnost koja izaziva znojenje. s druge strane i uvazavajuci klimatske prilike u Sarajevu, kome je motiv i cilj preznojiti se i onda provesti 8-9 sati na radnom mjestu?

@hajlac nije da podrzavam zabokrecinu vec dosta ljudi od drveta ne vidi sumu. na konstataciju o sigurnosti protiv kradje se mogu samo nasmijati jer kao i kod auta, ne postoji 100% efikasan sistem zastite bicikla, a iz iskustva u puno bogatijem gradu kao sto je Amsterdam mogu ti reci da se ne gleda sta se krade. prica kako nafta nestaje je stara koliko i SUS motori tako da i nju mozes bataliti.

ko hoce trenutno moze od Dobrinje do Skenderije na biciklu doci bez ikakvih problema i da mu niko ne smeta, a nema 100 ljudi koji to rade svaki dan.

Našao si kome ćeš pričati

Evo jedanaestu godinu vozim svakodnevno bicikl u Sarajevu i to čitav dan - ne jednom u 8 i drugi put u 4 već 20ak km pređem dnevno po gradskim naseljima. Kvalitetan i skup bicikl vežem isto tako kvaltetnim D lock katancem.
Svaki dan, na nekoliko lokacija.

I sad ti meni pričaš bajke o krađama

Usporedbe s velikim evropskim gradovima koji su krcati kriminalcima, većinom imigrantima su bespredmetne.

Objasni zašto je nafta od 2007. poskupila i do danas ostala na cijeni iznad 100$? Mešetara je uvijek bilo, i prije 10,20-40-60 godina pa nikad nije cijena tako podivljala i ostala evo već sedmu godinu!

Former BP geologist: peak oil is here and it will 'break economies'
"A former British Petroleum (BP) geologist has warned that the age of cheap oil is long gone, bringing with it the danger of "continuous recession" and increased risk of conflict and hunger. "
http://www.theguardian.com/environment/ ... -recession

Još 2005. BP je shvatio da se vrhunac globalne proizvodnje već u tom momentu desio, nakon kog nema povratka ma koliko se katranski pijesak cijedio i duboko okeansko dno bušilo.
Malo poveži hronologiju 2005.(spoznaja unutar industrije o Peak oil-u)-2007.(basnoslovni skok cijena nafte)- od 2008. pa do danas("ekonomska" recesija). Pametnom dosta.

Aha baš "niko ne smeta" To može izvaliti samo neko ko ne ide biciklom na posao na tom potezu Studentski-Skenderija.
"Ne smeta" jedino ako ti je sve rahat tj. ideš rekreativno, onako na kaficu, u Vilsonovo iza 17h na mahalanje ili do Darive...

Malih je hiljadu konfrontacija s pješacima i autima svaki božiji dan ako ideš poslom odnosno normalnom brzinom do 25km/h!
Šetači i vozači auta šepure se po ono malo jada biciklističke staze od A faze do Omer Maslića i dalje preko Vilsonovog do Čaršije a da ne pričam o sporednim ulicama po naseljima.

Redovno, u razgovoru s sugrađanima, potegne se pitanje NEsigurnosti za bicikliste kao jednog od glavnih, uz izgovor o vremenskim prilikama, razloga za zaziranje od takvog načina prevoza.

[Hajlac]

drug moj nisu ni evropljani rijesili problem saobracaja preko noci nego to rjesavanje traje desetljecima i opet nisu ga svi rjesili kako zamisljas jer ako nesto izgleda bolje nego sto je kod nas, ne znaci nuzno da je savrseno.

Opet ono što sam već spominjao - u priči kao težimo savršenosti (nadvožnjaci, podvožnjaci, metro...) a u realnosti aminujemo svođenje gradskog saobraćaja na trovački automobilski...jer kao nije klima pogodna, GRAS ne valja(a gluho bilo rastjerati bandu i kriminalce poput Jusufranića u zatvor), kradu se bicikla(lafo - u 90% slučajeva kradu se u podrumima i to samo skupocjena MTB itd.), nema parkinga bla bla bla bla. Tako malo treba ulaganja za biciklističku infrastrukturu i rastjerivanje pijavica iz GRAS-a a toliko puno se ulaže u transverzale, garaže itd.

Koje su negativne a koje pozitivne posljedice ograničavanja Vilsonovog na jednu saobraćajnu traku uz pretvaranje druge u biciklističku stazu od Studentskih do Skenderije?

Kad god se hoće ubiti u pojam bilo kakva pozitivna promjena, pribjegne se karikiranju u isključivim "rješenjima"(nadvožnjaci, mostovi, isključivo pješačka zona itd.) umjesto kompromisnih, kakvo sam već predložio.

[vade_mecum]

jos nisam nikoga cuo da mu je postalo preskupo gorivo pa je presao na GRAS ili biciklo. a ponavljam, prica o kraju nafte kao resursa je stara brat bratu 100 godinu.

druga stvar, nisam pricao o kljucanju bicikla i ispijanju kafice dok gledas u njega vec da ga zakljucas i zaboravis na njega 8-9 sati. tako nesto u Sarajevu pod trenutnim uslovima je nemoguce sa ili bez D locka.

[Hajlac]

jos nisam nikoga cuo da mu je postalo preskupo gorivo pa je presao na GRAS ili biciklo. a ponavljam, prica o kraju nafte kao resursa je stara brat bratu 100 godinu.

Izvini ali lupaš samo tako. Svijest o tome da nafta nije bezgraničan resurs došla je tek 1970-ih godina kad je, do tad najveći svjetski proizvođač, SAD doživio Peak tj. vrhunac proizvodnje.
Naravno, kao što ljudi ismijavaju trenutnu priču o svjetskom Peaku, tako su amerikanci ismijavali Shell-ovog geologa M. King Hubbert-a početkom 1960-ih godina kad je upozoravao druge stručnjake i javnost.
Ispravno je predvidio peak 1970-ih a globalni je predvidio za upravo naše vrijeme - početkom 2000-tih I tako dolazimo do 2005. i BP...
BTW, ja jesam čuo. A i vidio, pogotovo nakon onih štrajkova GRAS-a zbog Centrotransa, tokom kojih su bile nesnosne gužve na cestama.
Pitaj u Gir-u, Ciklocentru, Capriolu, Treku itd. kako im ide prodaja gradskih bicikla, naspram perioda od prije 4-5 godina...

druga stvar, nisam pricao o kljucanju bicikla i ispijanju kafice dok gledas u njega vec da ga zakljucas i zaboravis na njega 8-9 sati. tako nesto u Sarajevu pod trenutnim uslovima je nemoguce sa ili bez D locka.

Drugačije si pričao maloprije:
http://www.klix.ba/forum/izradnja-saobr ... #p10505994

Pa šta misliš, da ga ja nadgledam svakodnevno satima dok stoji zavezan po mnogobrojnim naseljima?
Bio sam dovoljno jasan i prvi put pa ne znam odakle takva priča...(osim možda u svrhu onog već spomenutog karikiranja, starog saveznika učmalog društva)

Ako bicikl vrijedi 200-400KM, naravno da se isplati uložiti u zaštitu od, još uvijek fantomskih, lopova 60ak KM

BTW, ne odgovori na pitanje Koje su to silne negativne posljedice izgradnje biciklističke staze Stup-Skenderija, a što si spomenuo?

[Hajvan]

daleko od toga da sam za ili protiv ove ideje, nego argumentacija i jedne i druge strane je jako losa + ovi prijedlozi sa pjesackm mostovima, pasarelama, pothodnicima i sl. su mi

maštamo malo, ba

baš si dreamkiller

[Hajlac]

ko hoce trenutno moze od Dobrinje do Skenderije na biciklu doci bez ikakvih problema i da mu niko ne smeta, a nema 100 ljudi koji to rade svaki dan.

Dakle, postoji veliki potencijal za iskorištavanje prave biciklističke staze u 'metropoli'.

Pa koliko je samo srednjoškolaca i studenata...

[vade_mecum]

BTW, ne odgovori na pitanje Koje su to silne negativne posljedice izgradnje biciklističke staze Stup-Skenderija, a što si spomenuo?

kad sam rekao da ima negativnih posljedica?? rekao sam samo da ce se potrositi silne pare da se nesto gradjevinski obezbijedi, a da se ni marka nece potrositi u pratecu infrastrukturu koja je potrebnija od biciklisticke staze, a kao rezultat niti ce biti rijesena saobracajna guzva, niti ce se povecati obim biciklistickog saobracaja.

a vezano za tvoju pricu o BP-u, shellu i kraju nafte mogu samo reci da se u Chemerici slomise kupujuci stedljive aute sa 1.4 motorima #sarkazam

i opet mogu reci da u sarajevu nema vise od 100 ljudi koji biciklom idu na posao. za ostale je htio ti priznati ili ne samo rekrecaiono sredstvo.

[Hajlac]

BTW, ne odgovori na pitanje Koje su to silne negativne posljedice izgradnje biciklističke staze Stup-Skenderija, a što si spomenuo?

kad sam rekao da ima negativnih posljedica?? rekao sam samo da ce se potrositi silne pare da se nesto gradjevinski obezbijedi, a da se ni marka nece potrositi u pratecu infrastrukturu koja je potrebnija od biciklisticke staze, a kao rezultat niti ce biti rijesena saobracajna guzva, niti ce se povecati obim biciklistickog saobracaja.

a vezano za tvoju pricu o BP-u, shellu i kraju nafte mogu samo reci da se u Chemerici slomise kupujuci stedljive aute sa 1.4 motorima #sarkazam

i opet mogu reci da u sarajevu nema vise od 100 ljudi koji biciklom idu na posao. za ostale je htio ti priznati ili ne samo rekrecaiono sredstvo.

meni nije jasno zasto svi uporno zagovaraju izgradnju bickilistickih staza, a nikome nije na pameti upravljanje biciklistickim saobracajem u mirovanju tj. kako odgovoriti na dva osnovna pitanja koja se vec pojavljuju, a to su:

1. kada biciklista predje razdaljinu od tacke A do tacke B gdje moze ostaviti svoj bicikl? primjera radi znam slovom i brojem pet osoba koji idu na posao bicikl i ostavljaju bicikl u svojoj kancelariji. siguran sam da broj ljudi koji ide na posao biciklom nije veci od 100 u Sarajevu. da li to znaci da staze pravimo radi 100 ljudi u gradu. i ne, cisto izgradnja novih staza nece motivisati ljude da vise koriste biciklo kao transportno sredstvo.
2. ko moze i kako garantovati da kad ostavim biciklo na nekoj lokaciji, recimo u 9 sati, da cu ga ponovo naci u 17 sati?

super je baviti se rjesavanjem problema ili unapredjivanjem postojece situacije, ali mi kao narod smo jako dobri u detektovanju problema ali jako losi u nalazenju rjesenja ili nevidimo posljedice koje rjesenje donosi. drugim rjecima, dosta energije, vremena i para trosimo rjesavajuci pogresene probleme. i da, dosta ljudi jos nije naucilo ili ne zna razliku izmedju bicikla kao transportnog sredstva i bicikla kao rekreativnog sredstva.

Što više sigurnosti za bicikliste, u vidu infrastrukture i provođenja zakona, to više ljudi prelazi na taj oblik prevoza. To je iskustvo iz evropskih gradova A kuknjavom kako je mentalitet nepopravljiv, uvijek ćemo ostati - Balkan
Kao za kružni tok na Dobrinji štu su gromoglasno kukali kako te neće moći trolejbus proći te kako će biti svakodnevno još više sudara bla bla
Najbolje ukinuti policiju, signalizaciju, nazive ulica i pustiti da vlada zakon jačega, kao u Albaniji (da i ja malo karikiram)

Pusti se ti Chemerike, doće cica na kolica i maca na vratanca, energetski lobi(Koch itd.) naprosto vlada njihovom ekonomijom - od medija do politike. Nemamo mi ništa od toga šta oni kupuju(iako sve veće pare ulažu u solarnu en. ); moramo sami mudro trošiti pare od kredita a ne ovako ih traćiti na oblik prevoza koji je kratkog daha, i btw sve skuplji. A tek što stvara toksično zagađenje u kotlini...

Šta očekuješ kad mrcine iz Vlasti netom nakon zadnjeg Giro di Sarajevo izjave kako "treba stati u kraj divljanju biciklista" - Albanija

[madner]

Pa naravno da treba stati u kraj divljanju biciklista. Nedavno sam mogao jednog pokupiti na Pofalicima koji iz trake za skretanje lezerno presaltao u pjesaka.

Da vozim auto kao on biciklo bio bi glavna zvijezda crne hronike.

[Hajlac]

Pa naravno da treba stati u kraj divljanju biciklista. Nedavno sam mogao jednog pokupiti na Pofalicima koji iz trake za skretanje lezerno presaltao u pjesaka.

Da vozim auto kao on biciklo bio bi glavna zvijezda crne hronike.

Ti kao vozač auta imaš svu signalizaciju, ceste, trake itd. a bicilisti nemaju ništa od toga. U nedostatku infrastrukture snalaze se kako znaju i umiju!

Druga stvar, ti da divljaš biciklom 30km/h s ukupnih 0,1 tonu, nikad ne bi mogao napraviti ma ni 10% štete i povreda u saobraćaju kao što možeš sad pa sad napraviti tonom metala na točkovima s 80+km/h
Imajte to na umu kad dramite o "biciklistima, ubicama na cesti"

Prvo staza i signalizacija a onda dobro po džepu udariti prekršitelje.

Ali o čemu mi pričamo kad ni prometnu traku kod Mrkve na Kovačićima vlast nije sposobna raščistiti od divljaka
Ili ovo:

[madner]

Opravdavas grubo krsenje pravila sa jedne strane i trazis da vlast poduzme nesto protiv grubog krsenja pravila.

[Hajvan]

civilizirana opservacija forumskoga doktora nauka, nema šta