Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

[nasa]

Joj sto nasa brani boga k'o su nesto u rodu,

Ja bih joj bistu digla za celicne zivce.

Mladost ludost,

Ma nisam toliko mlada, teen ili lude su proslost,tako da sam u ozbiljnijem problemu

[fatamorgana]

Ma nisam toliko mlada, teen ili lude su proslost,tako da sam u ozbiljnijem problemu

Moraćeš i ti po kanistere kod Kroksice ....

[harač]

Samo kratkih šest rečenica koje nazivamo imanskim šartima podrazumijeva istovremeno i Sudnji dan, ali i Kada i Kader. Koliko sam uspio primijetiti tebi je skoro sve nelogično u vjeri pa me uopšte ne čudi. Posebno je znakovit i trud da se to tako i objasni.

nije meni sve nelogično u vjeri, ali jesu neke stvari (nešto može biti logički valjano, ali istovremeno ne biti istinito).

problem u raspravi između vjernika i ateista na ovoj, i drugim temama, jeste što vjernici pretpostavljaju da je kur-an (i sl.) nadnaravno nadahnuta knjiga koja ne može imati kontradikcije, te ukoliko postoje oni će ih, kako znaju i umiju, pokušati da prikriju (najčešće upućujući da druge ajete, a ne dovodeći ih u vezu). ateisti analiziraju isti tajtekst imajući u vidu da je, u ovom slučaju, muhamed (ili više ljudi) kur-an napisao trudeći se da u njega inkorporira veliki dio već postojećih vjerovanja monoteističkih religija, uz neke originalnosti, pokušavajući se ne dovoditi u kontradikcije. u tome nije uspio, što je i razumljivo imajući u vidu veličinu poduhvata, ali i činjenicu da nije bio filozof, te da, recimo, nije vidio ništa sporno da na jednom mjestu napiše da bog ima sveznanje, te da određuje događaje, a na drugom da ljudi slobodnu - i od boga, njegovog sveznanja i određenja - nezavisnu volju da rade šta hoće. on je imao intuiciju da ljudi mogu biti kažnjeni samo ako su sami skrivili nešto, ali s druge strane preuzima već postojeći koncept boga sa svim njegovim atributima, te istovremeno neprimjećuje da to mora na neki način pomiriti (nije jedini, budući da i drugi autori upadaju u isti problem; kasnije ih vade skolastici)

Meleki jesu "programirani", ali ljudi nisu zbog čega i smisao spomenutog Sudnjeg dana. Meleki neće odgovarati za svoja djela na Sudnjem danu dok ljudi hoće. Slobodna volja jeste prednost, ali ima svoju cijenu. Ko je zloupotrijebi...plaća.

kao što rekoh najveći broj vjernika na problem odgovara upućujući na određene ajete, izbjegavajući druge te tvrdeći, bez da pokušaju to opravdati, da oni nisu u sukobu jedni s drugim. nešto sofisticiraniji vjernici, poput onih čije klipove postavlja abdulah, pokušavaju da opravdaju takve kontradikcije, ali, kao što je pokazano, upadaju u iste probleme

tako da su ove rasprave općenito promašene. ateisti će ukazivati na kontradikcije i nelogičnosti, a vjernici će ponavljati da je muhamed/bog sigurno morao imati neko rješenje na ove probleme, iako ne znaju reći koja su to rješenja

[vatrogasac]

Joj sto nasa brani boga k'o su nesto u rodu,

Ja bih joj bistu digla za celicne zivce.

Ne bih joj nista podizali, ali zaista je fenomen, moji komplimenti također.

+1

He is THE GOD, more mu se.

Ima jedan vic koji nije teško za skontati, a daje odgovore na slična pitanja.

Otisao Albert Ajnstajn pred Boga na onaj svijet, te pita ga:
-Boze, ja sam na zemlji izmislio najvecu formulu za sva vremena, ali ne znam formulu sa kojom si ti stvorio covjeka.
Bog mu da jedan papiric i kaze:
-Evo ti je!
Ajnstajn cita formulu te zamisljeno kaze:
-Ali ovdje ima greska?!
-Naravno da ima!,kaze Bog.

[Kroksica]

He is THE GOD, more mu se.

Ima jedan vic koji nije teško za skontati, a daje odgovore na slična pitanja.

Otisao Albert Ajnstajn pred Boga na onaj svijet, te pita ga:
-Boze, ja sam na zemlji izmislio najvecu formulu za sva vremena, ali ne znam formulu sa kojom si ti stvorio covjeka.
Bog mu da jedan papiric i kaze:
-Evo ti je!
Ajnstajn cita formulu te zamisljeno kaze:
-Ali ovdje ima greska?!
-Naravno da ima!,kaze Bog.

Aaaa! Trebalo mi je malo duze, ali skontala sam.

[odr0n]

Ja bih joj bistu digla za celicne zivce.

Ne bih joj nista podizali, ali zaista je fenomen, moji komplimenti također.

+1

He is THE GOD, more mu se.

Ima jedan vic koji nije teško za skontati, a daje odgovore na slična pitanja.

Otisao Albert Ajnstajn pred Boga na onaj svijet, te pita ga:
-Boze, ja sam na zemlji izmislio najvecu formulu za sva vremena, ali ne znam formulu sa kojom si ti stvorio covjeka.
Bog mu da jedan papiric i kaze:
-Evo ti je!
Ajnstajn cita formulu te zamisljeno kaze:
-Ali ovdje ima greska?!
-Naravno da ima!,kaze Bog.

Neslana šlana od strane boga, da se igra sa nemoćnim stvorenjima na taj način , Ajnštajn ga dobi 1on1 .

[miskin]

Aaaa! Trebalo mi je malo duze, ali skontala sam.

Veceras ti nesto sve sa zakasnjenjem haman, valjda mozak nema energije, ni bronhi ne pomaze.

[fatamorgana]

Ma Bog je u ovom vicu isp'o bog ,

[vatrogasac]

Neslana šlana od strane boga, da se igra sa nemoćnim stvorenjima na taj način , Ajnštajn ga dobi 1on1 .

Da li Ga je Ajnštajn dobio ako je i on kreiran po istoj formuli?

[amazon]

A vi greske

[fatamorgana]

Otisao Albert Ajnstajn pred Boga na onaj svijet, te pita ga:
-Boze, ja sam na zemlji izmislio najvecu formulu za sva vremena, ali ne znam formulu sa kojom si ti stvorio covjeka.
Bog mu da jedan papiric i kaze:
-Evo ti je!
Ajnstajn cita formulu te zamisljeno kaze:
-Ali ovdje ima greska?!
-Naravno da ima!,kaze Bog.

I na kraju ovog vica Bog i Einstein se zagrliše te veselo otpjevaše zajedno ovu pjesmu:

[Kroksica]

Aaaa! Trebalo mi je malo duze, ali skontala sam.

Veceras ti nesto sve sa zakasnjenjem haman, valjda mozak nema energije, ni bronhi ne pomaze.

Evo i ja sve kontam sta mi je, ali nikako da skontam.

[odr0n]

Neslana šlana od strane boga, da se igra sa nemoćnim stvorenjima na taj način , Ajnštajn ga dobi 1on1 .

Da li Ga je Ajnštajn dobio ako je i on kreiran po istoj formuli?

Pa jeste, svaki čovjek ga može dobiti jer ga je takvog stvorio, a da ne navodimo tek specijalne slučajeve, onaj primjer o psihi bukvalno razbija.

[amazon]

Aaaa! Trebalo mi je malo duze, ali skontala sam.

Veceras ti nesto sve sa zakasnjenjem haman, valjda mozak nema energije, ni bronhi ne pomaze.

Evo i ja sve kontam sta mi je, ali nikako da skontam.

Pa pitaj Einsteina, on vidio na papiricu sta ti je

[Kroksica]

Neslana šlana od strane boga, da se igra sa nemoćnim stvorenjima na taj način , Ajnštajn ga dobi 1on1 .

Da li Ga je Ajnštajn dobio ako je i on kreiran po istoj formuli?

Pa jeste, svaki čovjek ga može dobiti jer ga je takvog stvorio, a da ne navodimo tek specijalne slučajeve, onaj primjer o psihi bukvalno razbija.

[Kroksica]

Pa pitaj Einsteina, on vidio na papiricu sta ti je

Nije to ta greska.

[miskin]

Aaaa! Trebalo mi je malo duze, ali skontala sam.

Veceras ti nesto sve sa zakasnjenjem haman, valjda mozak nema energije, ni bronhi ne pomaze.

Evo i ja sve kontam sta mi je, ali nikako da skontam.

A da te pitam za 5 minuta?

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno

[fatamorgana]

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno

Kako kome,

[Kroksica]

A da te pitam za 5 minuta?

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno

Ma kad bude bolje, samo ce se kazat.

A to za viceve...ma ne znam sta bih ti rekla.

[amazon]

A da te pitam za 5 minuta?

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno

Ma kad bude bolje, samo ce se kazat.

A to za viceve...ma ne znam sta bih ti rekla.

[amazon]

Sta mislite, sta Bog sad misli o vama, i o Klixu..sigurno ce nas sve banovati, zajedno sa forumom

[miskin]

A da te pitam za 5 minuta?

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno

Ma kad bude bolje, samo ce se kazat.

A to za viceve...ma ne znam sta bih ti rekla.

Nije nikako lijepo, Bog je jedan bez obzira kako ga neko zvao i kojim imenom, obicno su taki viccevi ismijavanje, tipa doso Mujo kod Boga na Sudnji dan, i to se smatra ismijvanjem i zabranjeno je, ima i ajet ne direktan ali ide kada sjedite s onim koji ismijavaju propise islama da se ustanete i da odete sve dok ne promjene razgovor u suprotnom bit cete isti kao i oni, a kud ces vece ismijavanje od ovog.

[odr0n]

Da li Ga je Ajnštajn dobio ako je i on kreiran po istoj formuli?

Pa jeste, svaki čovjek ga može dobiti jer ga je takvog stvorio, a da ne navodimo tek specijalne slučajeve, onaj primjer o psihi bukvalno razbija.

Jel se to fura na iblisa.

[Kroksica]

A da te pitam za 5 minuta?

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno

Ma kad bude bolje, samo ce se kazat.

A to za viceve...ma ne znam sta bih ti rekla.

Nije nikako lijepo, Bog je jedan bez obzira kako ga neko zvao i kojim imenom, obicno su taki viccevi ismijavanje, tipa doso Mujo kod Boga na Sudnji dan, i to se smatra ismijvanjem i zabranjeno je, ima i ajet ne direktan ali ide kada sjedite s onim koji ismijavaju propise islama da se ustanete i da odete sve dok ne promjene razgovor u suprotnom bit cete isti kao i oni, a kud ces vece ismijavanje od ovog.

Pa ovdje nije ismijan Bog nego covjek. Tom logikom sve sto je van Kur'ana receno o Bogu je ismijavanje Boga. :hinjskikašalj:

[vatrogasac]

.... te da, recimo, nije vidio ništa sporno da na jednom mjestu napiše da bog ima sveznanje, te da određuje događaje, a na drugom da ljudi slobodnu - i od boga, njegovog sveznanja i određenja - nezavisnu volju da rade šta hoće. on je imao intuiciju da ljudi mogu biti kažnjeni samo ako su sami skrivili nešto, ali s druge strane preuzima već postojeći koncept boga sa svim njegovim atributima, te istovremeno neprimjećuje da to mora na neki način pomiriti (nije jedini, budući da i drugi autori upadaju u isti problem; kasnije ih vade skolastici)



tako da su ove rasprave općenito promašene. ateisti će ukazivati na kontradikcije i nelogičnosti, a vjernici će ponavljati da je muhamed/bog sigurno morao imati neko rješenje na ove probleme, iako ne znaju reći koja su to rješenja

Pošto je ovo otprilike što zbunjuje ateiste pa da ne pravimo ponjave i studije. Toliko je bilo kvalitetnih komentara u prošlom mjesecu na par paralelnih tema da se svakim novim pojašnjenjem vulgarizuje rečeno, a na stranu što će i dalje ostati "kontradikcija". Svoje sam mišljenje dao u nekoliko komentara kako ja to doživljavam i smara ponavljanje. Jednostavno i najkraće....Svemoćni Bog je unutar Kadera ostavio prostor svakom čovjeku da djeluje i da u tom kontekstu i snosi posljedice. Bez slobodne volje ne bi imali ovo građenje čovjeka koje posmatramo, a opet ima Neko ko nam se stalno miješa u planove.

Pošto se stalno provlači priča kako se ovdje brani vjera ja sam iz tog razloga postavio link snimka Refleksa gdje muftija beogradski razdvaja cilj od sredstva pa nismo mi nikakvi Božiji vojnici ovdje.