Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

[Pedja Kojovic]

draganbl

Ta konkretizacija politike sa nase web stranici je u pripremi (za izbore 2012.)
Ocigledno nedovoljno isticem.
Socijalnu politiku treba razdvajati od drugih politika.
(Oni kojima je 10km za pregled kod doktora previse su socijalni slucajevi o kojima u svim nasim programima pripadaju prava koja drugi nemaju).
Pokusacu da objasnim nas pristup ovom kroz nasu politiku prema komunalnim servisima.
Mi smatramo da je sadasnji sistem, recimo, budzetske subvencije, recimo, vode, potpuno nepravedan, odnosnok, da je podjednako subvencioniranje cijene vode i milionerima i penzionerima socijalna nepravda.
Ja, koji imam solidnu platu, treba da platim vecu od realne cijene vode kako bi neko ko nema ili ima niska primanja platio manje, ali da ukupan novac koji se placa za potrosenu vodu bude dostatan za stalnu isporuku zdrave vode kao i redovno odrzavanje u unaprijedjenje vodovodne infrastrukture.(I da preduzece umjesto 2 nema cak 12 zaposlenih po prikljucku)
Kao sto sam vec nekoliko puta napisao na ovom forumu - mi smatramo da su nam neophodne sustinske promjene u socijalnom i ekonomskom sistemu i smatramo da veci dio tereta tih neophodnih reformi treba ponijeti bogatiji sloj.
Mi jednostavno vjerujemo da snazna i masovna srednja klasa pozitivno utice i na politicku stabilnost drustva.

p.k.

[Challenger__]

... Nisu bili agresivni ali slika koju pruzaju parkiralista po Sarajevu je postapokalipticna ...

"postapokaliptična slika";

upečatljivo poređenje. Like it!

(K4bilj, Pedja Kojovic, Seawolf, Sabina, hvala.)

[draganbl]

Hvala Peđa,

Koliko se meni čini, vi ne izmišljate toplu vodu, već prenosite dobre prakse iz zemalja sa razrađenim funkcionisanjem socijalne politike. U svakom slučaju to je za pohvalu.

Mojim prethodnim postom sam se samo osvrnuo na konstataciju o participaciji usluga u primarnoj zaštiti. Koliko god ja razumio i podržavao vaše ideje, mislim da u sred kampanje nije baš pametno isticati takve nepopularne stvari, jer u nedostatku razvijene strategije (eto i ti kažeš da je tek spremate za naredne izbore), možeš ostati nedorečen i samim tim i pogrešno shvaćen. A to forumski vukovi jedva dočekaju.

[drug profi]

drug profi

Ja nisam pristalica takvog nacina razmisljanja iako licno svaki zivot smatram svetim.
(Trudim se da muhu uhvatim i pustim kroz prozor).
Postoje stvari, kao sto je zastita zivotinja, na primjer, na kojima dokazujemo svoju ljudskost.

(Kako bi se izbjeglo da se sva sredstva iz budzeta potrose na samo jednu stvar zakon to zabranjuje i propisuje da se sredstva iz jedne oblasti budzeta ne mogu trositi za nesto drugo.Osim toga, dosljednom primjenom vaseg razmisljanja vi bi ste trebali prodati kompjuter i novac uplatiti za gladnu djecu svijeta).

Problem o kojem vi govorite, pomoc ljudima, socijalna pomoc je problem druge prirode.
Aktuelni sistem koji socijalnu pomoc tretira kao status je i neodrziv i nepravedani nekoristan.
80% sredstava ide ljudima kojima socijalna pomoc uopste ne treba.
Kada bi se socijalni sistem potpuno ukinuo procenat siromasnih u BiH bi se povecao za samo 1%.
Zbog toga se mi i zalazemo za reformu socijalnog sistema po principu "prema potrebama" i kao "privremene mjere" ciji je cilj da korisnika sto prije osposobi i vrati u produktivni zivot. (Prvi korak u tom pravcu i o tome sam govorio na SKS je odvajanje servisa o evidenciji nezaposlenih i servisa socijalne i zdravstvene zastite)

Sa zdravstvom je slicna prica.
Mi se zalazemo za simbolicno placanje primarne zdravstvene zastite (kontrole, sitne intervencije, recepti) od kojeg novca bi se sufinansirala tercijarna(skupe operacije).


p.k.

Ne slazem se, ali to i nije neko veliko cudo. Ovdje brkas kruske i jabuke poredjenjem prodaje mog kompjutera da nahranim gladne.
Nije rijec o mom kompjuteru, vec o budzetskim novcima, gdje ce onaj koji izvrsava budzet, ocijeniti da je zivot psa jednak zivotu djeteta i time zadovoljiti formu.
Ovo vam je minus kod mene i indicija da niste spremni povuci poteze koji se moraju povuci vec cete izabrati maglovita rjesenja koja ce trositi vrijeme i novac bez rezultata.
Niste svjesni uzaludnosti pokusaja rjesavanja lutalica na nacin koji preferirate. Zelim vam srecu jer i ja volim zivotinje, ali ovdje se vec moze govoriti kao o nametnicima a ne kao o psima.

Vec sam jednom govorio o zdravstvenom sistemu kod nas. Jadna majka onom ko se razboli. JA pored svojih 250 KM mjesecno uplacenih, fakticki nemam zdravstvenu zastitu jer cu cekati 7-10 dana na pregled (dotle cu biti ili za bolnice ili cu se izlijeciti sam), a kad dospijem u bolnicu, tamo cu sve racune da platim jer ne spadam u kategorije koje su oslobodjene placanja.
Zato molim lijepo, dajte mi moje novce da izaberem zdravstveno osiguranje pod postenim i jasnim uslovima.
Pristajem da dajem do 50% dosadasnje sume za solidarnost, koja ce i meni pokrivati troskove eventualne hitne pomoci i pedijatrijsku ambulantu.
Socijalnu drzavu mozemo praviti tek kad budu cisti racuni.

[RS6_BI_TURBO]

Ovo "penzionisanje pasa" ima smisla kad bi se komunalnom i veterinarskom akcijom sredila situacija, evidencija pasa, kazne vlasnicima koi ih puste itd....pa da se onda krene od neke nulte tocke....
Situacija s lutalicama u Sarajevu je nevjerojatna. Da se pola proracuna KS sprasi u azile nema pomoci. Neku vecer me na parkingu u Sarajevu dok sam izvadio jaknu sa zadnjeg sjedista okruzila 4 psa. Nisu bili agresivni ali slika koju pruzaju parkiralista po Sarajevu je postapokalipticna a prica o azilima je zatvaranje ociju i nista drugo

Tesko da ce ikada moci iskorijeniti problem pasa lutalica sa azilima i udomljavanjem. Azili kostaju, a ljude kosta i udomljavanje, bojim se da ako bude rastao broj napustenih pasa jedino ce eutanazija biti rijesenje. Jer bi onda mogli ocekivati puno ozbiljnije probleme, od ujeda, sirenja zaraza i sl., pogotovo kada je jaka zima ili vruce ljeto.
U Helsinkiju je prije par godina bio problem divljih zeceva, koji su dosli iz suma u grad, procjena je da ih je bilo preko 10000 u gradu. Ti zecevi su pravili ogormne stete, a najvise su izazivali saobracaje nesrece, problem je rijesen ubijanjem tih zeceva. Znam da to zvuci grubo i hladnokrvno, medjutim nijedno drugo rijesenje se nije pokazalo kao efektivno. A uzmite u obzir da se to desilo i jednoj od najrazvijenih zemalja svijeta, sa vjerovatno najobrazovanijim i intelektualno najnaprednijim stanovnistvom na planeti zemlji, a zecevi su zivotnje kao i psi.

[madner]

Profiliranje se vrsi i po etnijama, spolu, seksualnoj preferenciji, primanjima itd...
I nema nista sporno, tako stranke znaju ko im je baza.

Gospon cetmi, nisam mjerio uspjesnost ruralnog naspram urbanog stanovnista, to je vasa konstrukcija.
Podatke za kuce nemamo, ali za mjesne zajednice imamo. Vratnik i Bistrik su takodje crveni, SDA je tu daleko na trecem mjestu.

Ukratko, relacija da u ruralnim krajevima svih opcina BiH ima vise glasaca SDA nego u urbanim krajevima stoji, podaci su neumoljivi. Isto tako stoji da SDP ima inverznu relaciju.

[Mr.Penguin]

.

[Dasi]

katarina kosaca

Mi smo bili protiv aktuelnog nacina na koji je "rjeseno" pitanje pasa ulaganjem dva miliona u izgradnju objekata u Praci a onda je kanton iznajmio isti taj prostor za azil, itd.
Vise malih privatnih azila, rad sa udruzenjima koja se brinu o zivotinjima uz pomoc kantonalne veterinarske sluzbe je sazetak rjesenja za koje se mi zalazemo.
To nije na opstinskom nivou ali, da, zalagacemo se za simbolicnu taksu na kucne pse i taj novac upotrijebiti za sufinansiranje azila za zivotinje i njihovo udomljavanje i kako bi u parkovima napravili, na primjer,ogradjenu povrsinu za pse,itd.

p.k.

Znaci da izbacim svoja dva psa na ulicu Nadam se da se salis Pedja kao sto se i ja salim da cu ih izbaciti ali budi siguran da se 50% vlasnika nece saliti kad bude svoje pse ostavljalo na ulici. Tuzno je sto ste se odlucili za taj korak

[klixo]

katarina kosaca

Mi smo bili protiv aktuelnog nacina na koji je "rjeseno" pitanje pasa ulaganjem dva miliona u izgradnju objekata u Praci a onda je kanton iznajmio isti taj prostor za azil, itd.
Vise malih privatnih azila, rad sa udruzenjima koja se brinu o zivotinjima uz pomoc kantonalne veterinarske sluzbe je sazetak rjesenja za koje se mi zalazemo.
To nije na opstinskom nivou ali, da, zalagacemo se za simbolicnu taksu na kucne pse i taj novac upotrijebiti za sufinansiranje azila za zivotinje i njihovo udomljavanje i kako bi u parkovima napravili, na primjer,ogradjenu povrsinu za pse,itd.

p.k.

Znaci da izbacim svoja dva psa na ulicu Nadam se da se salis Pedja kao sto se i ja salim da cu ih izbaciti ali budi siguran da se 50% vlasnika nece saliti kad bude svoje pse ostavljalo na ulici. Tuzno je sto ste se odlucili za taj korak

Kad imas 50-70km mjesecno za psecu hranu imas i 5-10km za taksu.

[convict]

katarina kosaca

Mi smo bili protiv aktuelnog nacina na koji je "rjeseno" pitanje pasa ulaganjem dva miliona u izgradnju objekata u Praci a onda je kanton iznajmio isti taj prostor za azil, itd.
Vise malih privatnih azila, rad sa udruzenjima koja se brinu o zivotinjima uz pomoc kantonalne veterinarske sluzbe je sazetak rjesenja za koje se mi zalazemo.
To nije na opstinskom nivou ali, da, zalagacemo se za simbolicnu taksu na kucne pse i taj novac upotrijebiti za sufinansiranje azila za zivotinje i njihovo udomljavanje i kako bi u parkovima napravili, na primjer,ogradjenu povrsinu za pse,itd.

p.k.

Znaci da izbacim svoja dva psa na ulicu Nadam se da se salis Pedja kao sto se i ja salim da cu ih izbaciti ali budi siguran da se 50% vlasnika nece saliti kad bude svoje pse ostavljalo na ulici. Tuzno je sto ste se odlucili za taj korak

Ako si spreman pse izbaciti na ulicu radi simbolične takse kojom se finansiraju ulični psi, onda je pitanje zašto uopšte držiš pse.

Pitanje za Peđu: Kada govorite o azilima za pse, smatrate li da azili trebaju biti doživotni ili bi psi nakon određenog roka (mjesec, 6 mjeseci, godinu dana), ako ih niko ne udomi, trebali biti uspavani?

[Dasi]

Kad imas 50-70km mjesecno za psecu hranu imas i 5-10km za taksu.

Ja imam ali neko nema, npr. dosta penzionera ima pse i dijele obroke sa njima i sad im jos treba porez opaliti. I jos nesto, ja sam sklonio (udomio) dva psa sa ulice i sad me jos treba kazniti za to Izgleda da bi bolja varijanta bila da sam ih ubio na ulici jer me sigurno niko ne bi kaznio.

Ako si spreman pse izbaciti na ulicu radi simbolične takse kojom se finansiraju ulični psi, onda je pitanje zašto uopšte držiš pse.

Ja nisam ali dosta papaka jeste. Pa znas li sta sad pasa zavrsi na ulici jer su se ljudi malo "preracunali" a jos nema nikakvih taxi.
I po tebi je u redu da ljudi koji sklone psa sa ulice, i time ucine uslugu onima kojima smetaju ti psi, placaju taxu?

[Nivri]

Glasat cu za vas, iako ne ocekujem nista posebno da cete uraditi

Medjutim, ti (Peja) za razliku od svih prethodnih kandidata na prethodnim izborima, imas stavove koji su mi vrlo bliski i zvuce dosta iskreno.

[-LIBERO-]

Dasi, ja ima dva psa u kuci. Oni su za mene fakticki clanovi porodice. (cisto da ti docaram moj odnos perma njima).
Ja se slazem sa prijedlogom NS a vezano za simbolicnu taksu na drzanje kucnih ljubimaca, bas iz razloga sto znam da je 90% vlasnika pasa zapravo zaljubljenici u pse , i da ce svjesno pristati na nacin participacije u rjesvanju te tematike preko te simbolicne takse . Tu se naravno ne misli na 200KM mjesecno, pa i godisnje . Ta cifra je pribliznija par maraka mjesecno, sto bi svakako pomoglo da se humanizira i polozaj pasa na zelenim povrsinama naseg grada, kao i situacija sa psima lutalicama (barem jedan dio te problematike jer je ocigledno sam problem izrazeniji da bi se samo rijesio sa tom taksom)

A kada spominjes penzionere sa psom, ili neke druge skupine kojima bi problem bila i ta taksa od par maraka mjesecno, da se i to regulisati. Naravno da bi se napravila kategorizacija i u toj situaciji. Recimo (samo jedan od eventualnih prijedloga) poput situacije sa placanjem socijalne i zdravstvene zastite u varijanti kako je to Pedja predstavio.

[madner]

Prijedlog nije realan, simbolicnu taksu koja ce uzeti u obzir i socijalno ugrozene ce pojesti administracija potrebna da se ista uvede i odrzava.

[poznanik]

drug profi

Ja nisam pristalica takvog nacina razmisljanja iako licno svaki zivot smatram svetim.
(Trudim se da muhu uhvatim i pustim kroz prozor).
Postoje stvari, kao sto je zastita zivotinja, na primjer, na kojima dokazujemo svoju ljudskost.

(Kako bi se izbjeglo da se sva sredstva iz budzeta potrose na samo jednu stvar zakon to zabranjuje i propisuje da se sredstva iz jedne oblasti budzeta ne mogu trositi za nesto drugo.Osim toga, dosljednom primjenom vaseg razmisljanja vi bi ste trebali prodati kompjuter i novac uplatiti za gladnu djecu svijeta).

Problem o kojem vi govorite, pomoc ljudima, socijalna pomoc je problem druge prirode.
Aktuelni sistem koji socijalnu pomoc tretira kao status je i neodrziv i nepravedani nekoristan.
80% sredstava ide ljudima kojima socijalna pomoc uopste ne treba.
Kada bi se socijalni sistem potpuno ukinuo procenat siromasnih u BiH bi se povecao za samo 1%.
Zbog toga se mi i zalazemo za reformu socijalnog sistema po principu "prema potrebama" i kao "privremene mjere" ciji je cilj da korisnika sto prije osposobi i vrati u produktivni zivot. (Prvi korak u tom pravcu i o tome sam govorio na SKS je odvajanje servisa o evidenciji nezaposlenih i servisa socijalne i zdravstvene zastite)

Sa zdravstvom je slicna prica.
Mi se zalazemo za simbolicno placanje primarne zdravstvene zastite (kontrole, sitne intervencije, recepti) od kojeg novca bi se sufinansirala tercijarna(skupe operacije).


p.k.

Peđa, za tri sedmice su lokalni izbori, ne opći

[Dasi]

Dasi, ja ima dva psa u kuci. Oni su za mene fakticki clanovi porodice. (cisto da ti docaram moj odnos perma njima).
Ja se slazem sa prijedlogom NS a vezano za simbolicnu taksu na drzanje kucnih ljubimaca, bas iz razloga sto znam da je 90% vlasnika pasa zapravo zaljubljenici u pse , i da ce svjesno pristati na nacin participacije u rjesvanju te tematike preko te simbolicne takse . Tu se naravno ne misli na 200KM mjesecno, pa i godisnje . Ta cifra je pribliznija par maraka mjesecno, sto bi svakako pomoglo da se humanizira i polozaj pasa na zelenim povrsinama naseg grada, kao i situacija sa psima lutalicama (barem jedan dio te problematike jer je ocigledno sam problem izrazeniji da bi se samo rijesio sa tom taksom)

A kada spominjes penzionere sa psom, ili neke druge skupine kojima bi problem bila i ta taksa od par maraka mjesecno, da se i to regulisati. Naravno da bi se napravila kategorizacija i u toj situaciji. Recimo (samo jedan od eventualnih prijedloga) poput situacije sa placanjem socijalne i zdravstvene zastite u varijanti kako je to Pedja predstavio.

Shvatam ja to drug sve ali sto bi ja placao da se sklone psi sa ulice koji smetaju drugima a ne meni? Hajmo onda naplacivati taxu i ljudima koji u porodici imaju narkomana jer meni isti smetaju na ulici.
Taj problem treba rijesiti cipovanjem, kastracijom i kaznjavanjem neodgovornih vlasnika. Kad se bude kaznjavalo izbacivanje pasa na ulicu svi ce dvaput razmisliti prije nego uzmu jednog u kucu. Kad se budu kaznjavali papci koji puste svog psa na ulici da pari ulicnu kuju onda nece ovoliko biti lutalica.

[-LIBERO-]

Pedja.

Maloprije sam gledao jednu dijalosku emisiju na OBN-u. Gostovao je, izmedju ostalih, Dino Mustafic, ali i Prof. Grebo. Interesuje me, jer kao da se sjecam da si vec jednom to napisao, da li je Prof. Grebo pristupio NS?

Usput receno, dobar nastup Dine u ovoj emisiji. Stabilno i cvrsto zastupanje stavova i politike NS, bez obzira sto emisija nije bila klasicna predizborna.

[convict]

Dasi, ja ima dva psa u kuci. Oni su za mene fakticki clanovi porodice. (cisto da ti docaram moj odnos perma njima).
Ja se slazem sa prijedlogom NS a vezano za simbolicnu taksu na drzanje kucnih ljubimaca, bas iz razloga sto znam da je 90% vlasnika pasa zapravo zaljubljenici u pse , i da ce svjesno pristati na nacin participacije u rjesvanju te tematike preko te simbolicne takse . Tu se naravno ne misli na 200KM mjesecno, pa i godisnje . Ta cifra je pribliznija par maraka mjesecno, sto bi svakako pomoglo da se humanizira i polozaj pasa na zelenim povrsinama naseg grada, kao i situacija sa psima lutalicama (barem jedan dio te problematike jer je ocigledno sam problem izrazeniji da bi se samo rijesio sa tom taksom)

A kada spominjes penzionere sa psom, ili neke druge skupine kojima bi problem bila i ta taksa od par maraka mjesecno, da se i to regulisati. Naravno da bi se napravila kategorizacija i u toj situaciji. Recimo (samo jedan od eventualnih prijedloga) poput situacije sa placanjem socijalne i zdravstvene zastite u varijanti kako je to Pedja predstavio.

Shvatam ja to drug sve ali sto bi ja placao da se sklone psi sa ulice koji smetaju drugima a ne meni? Hajmo onda naplacivati taxu i ljudima koji u porodici imaju narkomana jer meni isti smetaju na ulici.

Kao da kažeš zašto bih ja plaćao odvoz smeća, može i u rijeku da se baci, meni ne smeta. Ogromnoj većini smetaju!

[Dasi]

Kao da kažeš zašto bih ja plaćao odvoz smeća, može i u rijeku da se baci, meni ne smeta. Ogromnoj većini smetaju!

Nigdje veze! Placaju li svi odvoz smeca? Hoce li svi placati taxu za pse? Ili samo oni koji su sklonili (ili kupili) sa ulice da bi tebi bilo lagodnije hodati ulicom?
Ne shvatate nije problem u porezu, problem je u tome sto ce jos vise pasa biti na ulici i nece se nista bitno promijeniti dok nema kazni.

[madner]

Treba ta taksa biti znatno veca od simbolicne.

Jedini problem je da sumnjam da ce biti koristena u te svrhe, kao sto i porezi od automobila odu na skroz druge stvar.

[Pedja Kojovic]

convict

Sve pse lutalice treba vakcinisati i sterilizirati.(To se i sada radi).
Nisam za eutanaziju pasa u azilima, osim u opravdanim slucajevima(bolest&agresivnost).
Ljudi koji se zaista bave psima kazu da se jedan dio tih pasa moze uspjesno udomiti kroz dobro organizovane akcije.
Takodje, kazu, da je vijek ulicnih pasa kratak.

p.k.

[Pedja Kojovic]

libero

Prof. Grebo se, u okviru svojih zdravtsvenih mogucnosti, stavio na raspolaganje NS-u.
Za mene, njegovog bivses studenta, to je velika cast.


p.k.

[pare dare samo pare]

pare dare samo pare

Izborna procedura kandidata je bila potpuno u rukama opstinskih odbora koji su izarbali one ljude koji su bili aktivni u stranci tokom protekle dvije godine.
Najveci dio kandidata sa proslih opstih izbora je naravno u stranci, a jedan dio se vjerovatno razocarao i otisao.
(Mnogi su ocekivali da ce uspjeh doci preko noci).
Oni koji su s nama su mnog oradili na izgradnji stranke i politika za druge nivoe vlasti i predstavljace jezgro oko kojeg ce se praviti liste za 2014.

Biografije, biografije...
Mnogi su na ovom forumu pitali i ja vidim da je to veliki nedostatak u nasem predstavljanju.
(draganbl- u dugujemo to jos od prije dvije sedmice)
Na uporne zahtjeve da se nesto po tom pitanju uradi slusam razne izgovore a ne smijem bas puno da ih pritiscem jer su svi zaista u pogonu punom parom.
Nadam se da cu uspjeti da se bar biografije kandidatkinja za nacelnice i nosioca lista pojave prije izbora.
(Kao da nasi ljudi imaju neki otpor prema pisanju CV-ija - a ja ih vecinom licno poznajem i ne razumijem zasto - mogu biti ponosni i na zvanje i na ono sto rade)

p.k.

Peđa, hvala na odgovoru. Iskreno se nadam da ću vidjeti ove ljude 2014. jer znam da su u stranci još uvijek. Sviđa mi se ideja izgradnje kapaciteta kako stranke tako njenih političara. Nema puno dobrog od starih izlizanih likova, gurajte mlade, sposobne ljude, afirmisane u svojim sferama rada. Ništa gore od profesionalnih političara od 25 godina (osim možda profesionalnih političara od 50 god )

[madner]

Kako ce neko mlad biti afirmisan?

Pogotovo u BiH.

[pare dare samo pare]

Kako ce neko mlad biti afirmisan?

Pogotovo u BiH.

Hoćeš da kažeš da ne poznaješ nikoga mladog (uslovno rečeno, ja tu svrstavam one u 30-im, možda nije zakonski ali za mene su mladi ) ko je radio u privatnom sektoru i tu postigao uspjeh? Ja ih znam mnogo. U ovom slučaju konkretno sam mislio na par ljudi iz Naše stranke ali ima ih, na sreću, i drugdje. Magistri i doktori nauka, uspiješni menadžeri, aktivisti....kreni po bankama, finasijskim institucijama, privatnim firmama, projektima....pa ćeš vidjeti da su na najodovornijim pozicijama mahom mlađi, obrazovani ljudi koji svoje ime još uvijek nisu "uprljali" političkim angažmanom.