Page 389 of 2263
#9701 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 13:37
by pare dare samo pare
cetmi wrote:madner wrote:Nije opste tajna da Erdogan nema neki prolaz u zapadnoj Turskoj (geografski i mentalno) ali matematika je neumoljiva.
To je nesto kao i ovdje, gdje vecina obrazovanih i urbanih gradjana ne glasa za SDA. Samo sto su Turski ruralni krajevi puno veci od Bosanskih.
Dokad će te izmišljati i lagati? - Ovo je jedna od najvećih laži koju godinama provlače SDP-ovci.
Šta su za tebe urbani građani?
Matematika je neumoljiva i ona 2010-te kaže sljedeće:
Sarajevo: Stari - SDA (29,92 %) SDP (23,26 %), Centar - SDA (29,05 %) SDP (32,01 %), Novo - SDA (28,02 %) SDP (28,67 %), Novi SDA (31,41 %) SDP (26,46 %) - po dva načelnika
Zenica: SDA 44,26 % SDP 14,87 %
Tuzla: SDA 19,74 % SDP 46,54 %
Mostar: SDA 23,25 % SDP 9,17 %
Mislim da ovi podaci jasno govore da izmišljate i poturate. Stalno se pozivate da je dosta brojanja krvnih zrnaca, a ovdje ste vi šampioni u brojanju građana i diploma.
SDA - najvjerniji glasači su vjernici (oko 200 000)
SDP - najvjerniji glasači su iz mješovitih brakova i ateisti (oko 150 000)
Najbolji primjer moje tvrdnje su Tuzla i Zenica.
Izbori ranijih godina su još više poražavajući za ovu tvoju tezu. Ali zato Tuzla potvrđuje moju čak i 1996. godine.
Ne znam samo gdje nađe ovu cifru od 150 000 ateista i mješovitih brakova. Da ih ima toliko ne bismo definitivno bili ovdje gdje jesmo
Evo listam sada ovu temu i stavrno nisam mogao odoliti da ne reagujem, ova mi cifra bode oči.
Ali vezano za temu, Peđa Kojović - mene interesuje zašto na listama nema veliki broj kandidata koji su bili na listama na općim izborima, neke od njih znam kroz posao ili iz grada i bilo je super mlađih faca (Centar, SG) a sada ih nigdje. Jesu ljudi napustili stranku ili ih čuvate za sljedeće opće? Vidim da nisu sve liste popunjene pa me to zaintrigiralo. Za neke bih rado glasao ponovo. Ove baš i ne poznajem. Hoće li biti neke biografije kandidata (ne samo načelnica)? Hvala
#9702 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 13:44
by drug profi
Pa mozda su ti kandidati vec izabrani?
#9703 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 13:55
by pare dare samo pare
drug profi wrote:Pa mozda su ti kandidati vec izabrani?
Koliko ja znam izabrani su jedino Peđa i Danis Tanović iz KS?
#9704 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 14:48
by drug profi
E cuj "normalno". Sta li je kod tebe normalno...
#9705 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 15:04
by madner
cetmi wrote:madner wrote:Pogledaj koliko je ovdje na ovom forumu ljudi koji zive u tim opcinama a da nisu iz istih. Isto tako te opcine imaju znacanu populaciju koja nije urbana.
Primjer zadnji izbori na Ilidzi, gdje je Memic pobjedio
http://www.izbori.ba/Potvrdjeni_18_07_2 ... inice.aspx
Ilidza mjesto, ne Ilidza opcina Memic je treci.
Sto se tice Zenice, postoji prijedlog za reorganizaciju opcine tako da se okolina Zenice ne pika kao ista, ali taj prijedlog ne prolazi jer su SDAovci svjesni da tako dobijaju izbore. Po ovoj semi gore.
De ne trabunjaj svega ti. Mani me šuplje. Ovaj link ti ne radi nikako, a osim toga ja sam samo naveo najurbanije sredine, Ilidžu nisam upravo iz ovog razloga da ti nebi mogao trabunjati o demografiji. I mani se podataka sa foruma. Forumska populacija u ovoj zemlji ne čini ni 0,5% stanovništva, tako da je potpuno nebitna. Navodiš Ilidžu koja je prije rata imala većinsko srpsko stanovništvo o koja je doživjela promjenu i ogroman porast populacije samo da bi imao šta reći.
Zašto nisi komentarisao Stari grad ili recimo Tuzlu.
Zašto ne pokušaš da pobiješ moje mišljenje da su glasači SDP-a uglavnom iz porodica koje su mješovite i koje se po svojoj prirodi ne mogu opredjeliti za nacionalne stranke. Ili da za SDP glasaju uglavnom antivjernički raspoloženi bivši službenici KPJ, od policije do sudstva i slično. Sjeti se bivšeg milicajca Zonbrile-a, koja je to SDP ubleha bila. Po načinu kominikacije se jasno vidjelo niti da potiče iz urbane sredine (osim što je tu rasporećen po zadatku) niti da je obrazovan, pogotovo ne sa VSS-om.
Meni link radi, mozes vidjeti za svaku MZ ko je dobio koliko glasova.
Mozemo pricati o vecini opcina. Novi Grad, sta mislis onako odokativno gdje je SDA skupila glasove?
Da li je to bila Dobrinja, A. Polje. ili Brijesce?
Isto vazi za Stari Grad, znas gdje je SDP imala najubjedljiviju pobjedu? MZ Ferhadija.
Mozemo pricati i o manjim mjestima, recimo Visoko gdje je mjesto Visoko crveno a opcina zeleno itd...
Zasto bi pokusao da pobijem tvoje gluposti, nemas nikakve argumente za iste.
#9706 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 15:09
by Petit_Beurre
Reko bi mu svašta, i za ono zbog čega ljudi iz mješanih brakova glasaju navodno za SDP, te za "izabrat", te za ovo normalno da nema ateista,ali onda shvatim da je vjerovatno i on jako sličan kolegi mu koji reče da je SDA najveći izum NAŠEG naroda u njegovoj dugoj i burnoj historiji.
Jadan li je i tužan taj narod, i dovijeka nek bude, Samire Efendiću...
#9707 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 15:18
by drug profi
E cuj "komunjare"...
Blago meni, tolerantni li su ovi zelenkasti.
#9708 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 15:20
by madner
Nema veze, cisto onako da ljudi vide mentalni sklop.

#9709 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 15:56
by KatarinaKosaca
madner wrote:Meni link radi, mozes vidjeti za svaku MZ ko je dobio koliko glasova.
Mozemo pricati o vecini opcina. Novi Grad, sta mislis onako odokativno gdje je SDA skupila glasove?
Da li je to bila Dobrinja, A. Polje. ili Brijesce?
Isto vazi za Stari Grad, znas gdje je SDP imala najubjedljiviju pobjedu? MZ Ferhadija.
Mozemo pricati i o manjim mjestima, recimo Visoko gdje je mjesto Visoko crveno a opcina zeleno itd...
Zasto bi pokusao da pobijem tvoje gluposti, nemas nikakve argumente za iste.
Kakav repulzivan elitizam!!! Kao mučnina im je od prebrojavanja i podjela, a onda dijele ljude po mjestu adrese na "pametne" i "glupe".. Prestrašno...
Mladi gospodine, puno ljudi je radi gole egzistencije moralo prodati stan u Ferhadiji i kupiti manji na periferiji. Neki su bili i univerzitetski profesori, a sudeći po prihodima Zlatka Lagumdžije to je jako unosan posao
Dakle, samoproklamirano pametni @madner je
ljude selektirao i obilježio po mjestu stanovanja. Aferim! Bolja antiesdepe reklama ne može postojati.
Isprike što repliciram na ovoj temi, nema veze sa NS, ali mi je bilo glupo prenositi post, kad je već ovdje napisan
#9710 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 16:03
by madner
Bilo bi ljepo repliciriti na ono sto sam napisao, umjesto izmisljanja.
Profiliranje glasacke baze nije nista novo, a kome zakljuci ne pasu...
#9711 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 16:18
by Pedja Kojovic
drug profi
Nadam se da necete pokajati.
Ono o cemu pricamo u nasem izbornom programu su nasi prioriteti i mi to jasno kazemo jer smo svjesni da ce novca biti isto, odnosno, manje nego ove i proslih godina. Zbog toga mi jasno isticemo da cemo u finansiranju i rjesavanju prioriteta uspostaviti nase, nove, prioritete.
I sigurno cete vise nego iakda do sada biti u prilici da trazite i dobijete sastanak sa ljudima za koje ste glasali.
p.k.
#9712 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 16:28
by Pedja Kojovic
pare dare samo pare
Izborna procedura kandidata je bila potpuno u rukama opstinskih odbora koji su izarbali one ljude koji su bili aktivni u stranci tokom protekle dvije godine.
Najveci dio kandidata sa proslih opstih izbora je naravno u stranci, a jedan dio se vjerovatno razocarao i otisao.
(Mnogi su ocekivali da ce uspjeh doci preko noci).
Oni koji su s nama su mnog oradili na izgradnji stranke i politika za druge nivoe vlasti i predstavljace jezgro oko kojeg ce se praviti liste za 2014.
Biografije, biografije...
Mnogi su na ovom forumu pitali i ja vidim da je to veliki nedostatak u nasem predstavljanju.
(draganbl- u dugujemo to jos od prije dvije sedmice)
Na uporne zahtjeve da se nesto po tom pitanju uradi slusam razne izgovore a ne smijem bas puno da ih pritiscem jer su svi zaista u pogonu punom parom.
Nadam se da cu uspjeti da se bar biografije kandidatkinja za nacelnice i nosioca lista pojave prije izbora.
(Kao da nasi ljudi imaju neki otpor prema pisanju CV-ija - a ja ih vecinom licno poznajem i ne razumijem zasto - mogu biti ponosni i na zvanje i na ono sto rade)
p.k.
#9713 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 16:36
by madner
Odavde do Stambola wrote:KatarinaKosaca wrote:
Dakle, samoproklamirano pametni @madner je ljude selektirao i obilježio po mjestu stanovanja. Aferim! Bolja antiesdepe reklama ne može postojati.
Isprike što repliciram na ovoj temi, nema veze sa NS, ali mi je bilo glupo prenositi post, kad je već ovdje napisan
Gospodin već dugi niz godina izigrava dvorsku ludu svoje partije, što u suštini i jeste. Dvorska luda crvenog talibana Zlatka Lagumdžije koji mu je visio na avataru.
Izvinjavam se gospodinu Kojoviću što sam nakratko uzurpirao temu.
Svako dobro i sretno.
Covjek koji godinama prati moj rad a tek sada se oglasava. Mada mi laska, moram reci da moram odbiti vasu ponudu za veceru. Naravno to ne znaci da sam homofob.
#9714 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 16:48
by Pedja Kojovic
Zaista nema razloga za licnu svadju i vrijedjanje.
Demografske analize u izborne svrhe su praksa u posljednjih 20 godina u BiH.(I u Americi, takodje, na primjer)
(To sto ih mi ne koristimo je zbog toga sto je nas program ideoloski i nije baziran na etnickom ili religijskom faktoru)
Primjedba o homofobiji(sugestija o seksualnoj orijentacji forumasa) je zaista neprimjerena, pogotovo za nekoga ko u diskusiji na ovom forumu ucestvuje vec dugo i argumentima.(S kojima se ja najcesce ne slazem, ali...)
p.k.
#9715 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 18:22
by -LIBERO-
cetmi wrote:[
iz porodica koje su mješovite i koje se po svojoj prirodi ne mogu opredjeliti za nacionalne stranke. Ili da za SDP glasaju uglavnom antivjernički raspoloženi bivši službenici KPJ, od policije do sudstva i slično.
.................................
Ne znam zašto se čudiš. Recimo i moja šira porodica je mješovita, samo što mi snahe nisu sa naših prostora, ali nisu ni Bošnjakinje ni muslimanke.
Osim toga htio sam biti pristojan, pa sam napisao ateisti, da ne uvrijedim nekoga ili da ne popijem ban. To ti je inače službeni naziv za naše "komunjare". Normalnio da nema toliko ateista, osim na forumu.

Jako sam zadovoljan sto sam "sa drug strane barikade" sa ovim SDA nacinom rezonovanja i vrjednovanja

#9716 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 18:54
by KatarinaKosaca
Pedja Kojovic wrote:Demografske analize u izborne svrhe su praksa u posljednjih 20 godina u BiH.(I u Americi, takodje, na primjer)
(To sto ih mi ne koristimo je zbog toga sto je nas program ideoloski i nije baziran na etnickom ili religijskom faktoru)p.k.
U SAD se valjda demografski gleda da je Florida desničarska, jer je puno ljudi porijeklom sa Kube, preziru Kastra itd. Ovdje je refleksija bila kako "MZ Ferhadija" (mada je ispravan naziv MZ Trg Oslobodnjena 2, ali hajd), glasa za SDP jer je urbana i napredna, a Buljakov potok obrnuto jer su , kao biva sve suprotno, glupi i zatucani. To je dno dna. Jer, zamisli baš osobno poznajem potomke ljudi koji su imali vilu gdje je sad Vatikanska ambasada, koju su im partizani u blatnjavim čizmama oduzeli i poslali ih kod deponije u Buljakov. Tad Buljakov nije bio što je sad, glede guste naseljenosti. Toliko o urbanom i ruralnom kod nas. A još dolazeći iz tastature onih koji se ovdje godinama kao snebivaju na podjele bilo koje vrste, još je više licemjerno. Tvrditi da je netko po defaultu napredan, progresivan i cool, a nadasve građanin ako glasa stranku i lidera koji sistematski i godinama kako u oporbi tako i u vlasti krši zakon i Ustav, sa rukom u tuđem džepu uzvikuje "Držte lopova" je ne samo neozbiljno, nego u konkretnom slučaju i drsko. Mada bi u toj podjeli po mjestu rođenja i mjesnoj zajednici dobro prošla

, gadi mi se do mjere da moram reagirati sa željenjem, naravno, što to pišem na ovoj temi.
Nego, @Peđa, da li ste još uvijek za porez na kućne ljubimce vlasnicima istih i koji je stav oko rješavanja lutalica u ovoj kampanji?
#9717 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 19:13
by Challenger__
KatarinaKosaca wrote:
... koju su im partizani u blatnjavim čizmama oduzeli i poslali ih kod deponije u Buljakov....
Ts,ts,ts... Vidi leksike, molim te.
Tipujem da su joj draži vojnici Vermahta sa "čistim" vojničkim čizmama.
#9718 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 21:00
by Pedja Kojovic
katarina kosaca
Mi smo bili protiv aktuelnog nacina na koji je "rjeseno" pitanje pasa ulaganjem dva miliona u izgradnju objekata u Praci a onda je kanton iznajmio isti taj prostor za azil, itd.
Vise malih privatnih azila, rad sa udruzenjima koja se brinu o zivotinjima uz pomoc kantonalne veterinarske sluzbe je sazetak rjesenja za koje se mi zalazemo.
To nije na opstinskom nivou ali, da, zalagacemo se za simbolicnu taksu na kucne pse i taj novac upotrijebiti za sufinansiranje azila za zivotinje i njihovo udomljavanje i kako bi u parkovima napravili, na primjer,ogradjenu povrsinu za pse,itd.
p.k.
#9719 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 21:13
by drug profi
Dragi Pedja, nece se tako nikad rijesiti taj problem.
Druga stvar, sto je zivot psa vrijedniji od zivota drugih zivotinja, nametnika?
Trece, nije li bezobrazno i nehumano izdvajati novac iz budjeta za penzionisanje pasa, dok nam roditelji bolesne djece prose za lijecenje?
Evo ja sam cuo da je jucer jedna zena ubila misa u svom stanu. Jel to nehumano? Jel ga trebala donijeti u avmau da ga daju na udomljavanje? Jel to mis ima manje prava na zivot od psa?
Molim vas, uozbiljite se. Ovaj problem trazi odlucne ljude i rjesenja.
#9720 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 21:29
by sabina1
Challenger__ wrote:Ovako.
Da su parlamentarni izbori pred nama, ostao bih apstinent, a pošto su u pitanju lokalni izbori, želim da kažem da sam definitivno prelomio u sebi, da sam sasvim na čisto i da ću glasati za Našu stranku.
So help me God.

Bez obzira što se do sada nismo složili ni oko broja oblaka na vedrom nebu , nemate pojma koliko me je obradovao vaš post. Mada , Naša Stranka će imati jako težak zadatak da održi i eventualno poveća sve ono što će ostvariti na lokalu 2012.
Mislim da će kritika biti velika (i pozitivna i negativna) i stoga će morati paziti šta rade. Ali zbog toga ih biramo.
Vama srdačan pozdrav. Drago mi je što ćemo svi skupa malo mijenjati.

#9721 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 21:31
by Pedja Kojovic
drug profi
Ja nisam pristalica takvog nacina razmisljanja iako licno svaki zivot smatram svetim.
(Trudim se da muhu uhvatim i pustim kroz prozor).
Postoje stvari, kao sto je zastita zivotinja, na primjer, na kojima dokazujemo svoju ljudskost.
(Kako bi se izbjeglo da se sva sredstva iz budzeta potrose na samo jednu stvar zakon to zabranjuje i propisuje da se sredstva iz jedne oblasti budzeta ne mogu trositi za nesto drugo.Osim toga, dosljednom primjenom vaseg razmisljanja vi bi ste trebali prodati kompjuter i novac uplatiti za gladnu djecu svijeta).
Problem o kojem vi govorite, pomoc ljudima, socijalna pomoc je problem druge prirode.
Aktuelni sistem koji socijalnu pomoc tretira kao status je i neodrziv i nepravedani nekoristan.
80% sredstava ide ljudima kojima socijalna pomoc uopste ne treba.
Kada bi se socijalni sistem potpuno ukinuo procenat siromasnih u BiH bi se povecao za samo 1%.
Zbog toga se mi i zalazemo za reformu socijalnog sistema po principu "prema potrebama" i kao "privremene mjere" ciji je cilj da korisnika sto prije osposobi i vrati u produktivni zivot. (Prvi korak u tom pravcu i o tome sam govorio na SKS je odvajanje servisa o evidenciji nezaposlenih i servisa socijalne i zdravstvene zastite)
Sa zdravstvom je slicna prica.
Mi se zalazemo za simbolicno placanje primarne zdravstvene zastite (kontrole, sitne intervencije, recepti) od kojeg novca bi se sufinansirala tercijarna(skupe operacije).
p.k.
#9722 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 21:48
by KatarinaKosaca
Pedja Kojovic wrote:Sa zdravstvom je slicna prica.
Mi se zalazemo za simbolicno placanje primarne zdravstvene zastite (kontrole, sitne intervencije, recepti) od kojeg novca bi se sufinansirala tercijarna(skupe operacije).p.k.
Mislim da bi bilo puno bolje tu energiju usmjeriti na iskorijenjivanje korupcije u zdravstvu koja je tu decenijama prisutna i korupcija je u zdravstvu "kod kuće". Onda bi bilo i za skupe operacije. Jer, one ionako i uvijek koštaju, samo što idu u koverti dokrotu u džep.
Dovoljno ljudi daju iz bruto plaće za zdravstvo, za samostalne obrtnike da i ne govorim, da bi se još jednom plaćao recept za prehladu, a korupcija ostala tamo gdje jeste.
#9723 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 21:57
by Pedja Kojovic
Katarinakosaca
Slazem se s vama -to je jedan dio problema. Ako ste pratili Skupstinske sjednice ili moj blog onda znate da smo mi jedini pokrenuli pitanje korupcije u zdravstvu i zahtijevali od ministra zdravstva da prestane pozivate gradjane da prijave doktore nego da, kao sto se to radi svugdje, organizuje policijsku akciju (agenti u civilu, obiljezene novcanice, itd).
Nazalost, ni Vlada KS ni skupstinska vecina nas nije podrzala.
p.k.
#9724 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 22:00
by volta dzontra
drug profi wrote:Dragi Pedja, nece se tako nikad rijesiti taj problem.
Druga stvar, sto je zivot psa vrijedniji od zivota drugih zivotinja, nametnika?
Trece, nije li bezobrazno i nehumano izdvajati novac iz budjeta za penzionisanje pasa, dok nam roditelji bolesne djece prose za lijecenje?
Evo ja sam cuo da je jucer jedna zena ubila misa u svom stanu. Jel to nehumano? Jel ga trebala donijeti u avmau da ga daju na udomljavanje? Jel to mis ima manje prava na zivot od psa?
Molim vas, uozbiljite se. Ovaj problem trazi odlucne ljude i rjesenja.
Ovo "penzionisanje pasa" ima smisla kad bi se komunalnom i veterinarskom akcijom sredila situacija, evidencija pasa, kazne vlasnicima koi ih puste itd....pa da se onda krene od neke nulte tocke....
Situacija s lutalicama u Sarajevu je nevjerojatna. Da se pola proracuna KS sprasi u azile nema pomoci. Neku vecer me na parkingu u Sarajevu dok sam izvadio jaknu sa zadnjeg sjedista okruzila 4 psa. Nisu bili agresivni ali slika koju pruzaju parkiralista po Sarajevu je postapokalipticna a prica o azilima je zatvaranje ociju i nista drugo
#9725 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 17/09/2012 22:10
by draganbl
KatarinaKosaca wrote:Pedja Kojovic wrote:Sa zdravstvom je slicna prica.
Mi se zalazemo za simbolicno placanje primarne zdravstvene zastite (kontrole, sitne intervencije, recepti) od kojeg novca bi se sufinansirala tercijarna(skupe operacije).p.k.
Mislim da bi bilo puno bolje tu energiju usmjeriti na iskorijenjivanje korupcije u zdravstvu koja je tu decenijama prisutna i korupcija je u zdravstvu "kod kuće". Onda bi bilo i za skupe operacije. Jer, one ionako i uvijek koštaju, samo što idu u koverti dokrotu u džep.
Dovoljno ljudi daju iz bruto plaće za zdravstvo, za samostalne obrtnike da i ne govorim, da bi se još jednom plaćao recept za prehladu, a korupcija ostala tamo gdje jeste.
Opet se stavljam u ulogu advokata Naše stranke, ali moram da reagujem, jer na stranici
http://www.nasastranka.ba/dokumenti/Ref ... avstva.pdf
je sasvim jasno u kratkim crtama opisana zdravstvena politika Naše stranke.
Međutim, moram da pitam Peđu da li je uvođenje "simboličnog plaćanja primarne zdravstvene zaštite" opisano u nekom drugom dokumentu, jer u ovom koji sam ja pronašao i ovdje linkovao o tome nema ni riječi. Moramo biti vrlo oprezni oko "simboličnog plaćanja", jer 2-3 KM nekome znači puno više od piva u kafani ili kese smokija.