Ukrajina

Post Reply
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#9651 Re: Ukrajina

Post by fakat »

Kikibombona wrote:
madner wrote:Ekipa koja podrzava Asadove tenkove protiv istih tenkova malo sjevernije. :roll:
Asada niposto ne podrzavam. Beskrupulozni diktator i krvolok. S druge strane su vjerski fanatici i psihicki bolesnici koji izvode ritualna klanja. Od zla oca i jos od gore matere.

Samo sam misljenja da je za jedinstvo i buducnost Sirije za nijansu bolje da pobijedi multietnicka i multikonfensionalna strana.

Da pobunjenici nisu vjerska skupina, krajnje ekstremne orjentacije, bio bih na njihovoj strani. Asad je djubre.


U Ukrajini je druga prica.

Proruski orjentisanim Ukrajincima se ne dozovoljava da budu vlast. Kad god pobijede na izborima, eto revolucije. Treba ocekivati da proruski orjentisani Ukrajinci i Rusija trpe kako prozapadni Ukrajinci i Amerika ruse svaku prorusku vlast? Trebaju prihvatiti da vlast ne mogu biti i da Moskvi ne smiju biti blize nego Vasingtonu i Briselu?

Na nasilje se reaguje nasiljem. Prozapadni Ukrajinci i Amerika su dosli na vlast nasiljem, ovi vracaju nasiljem. Princip je isti, metode razlicite.

Ukrajinci su ispali diletanti zato sto su nasjeli na pricu zapada kojeg za Ukrajinom boli lijevo jaje. Njima je cilj destabilizacija Rusije i nista vise. Ukrajinu su spremni zrtvovati.

Glupo je nasilno rusiti vlast u drzavi koja je DUBOKO podijeljena. Posebno je glupo ako na taj nacin guras prst u oko vojnoj supersili.

To je glupo jednako kao da ja ili ti na sred ulice nezasticeni spucamo tach Tajsonu.
prilicno :thumbup:
narocito za Tajsona
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#9652 Re: Ukrajina

Post by madner »

Analogija sa Tysonom pada zbog toga sto implicira da Rusija ima neko pravo da se mjesa u Ukrainu.

To je kao da je Tyson zacrtao da je mjesto X njegov parking, pa prebije svakog ko se tu parkira. I onda vi kazete, sto jest jest, pravo je jak i ima pravo da kaze da je to njegov parking. :roll:
prometheus
Posts: 263
Joined: 21/04/2013 20:26

#9653 Re: Ukrajina

Post by prometheus »

Challenger__ wrote:
UnscarD wrote:Ja mislim da se radi o psihopatama sa svim onim sto psihopate definise kao sto je nedostatak empatije za druga bica, nesposobnost za dozivljaj emocija i slicno.

Tu isto ima interesantna analiza a ukoliko nekoga bas budu zanimali detalji, potrazit cu je. Jedna USA velika korporacija je dozvolila sedamdesetih izradu psiholoskog profila svih uposlenih. Radilo se o oko 40.000 ljudi. Podaci su cuvani u strogoj tajnosti a procenat psihopata je bio u skladu sa ocekivanjima i prosjekom. Ono sto je iznenadilo mnoge jeste pracenje uposlenih u periodu od 10 i 20 godina pri cemu je procentalno nevjerovatno veliki broj psihopata dogurao do senior menadzment pozicija unutar firme. Npr, ukoliko je procenat na dnu hijerarhije bio 3% , na vrhu je bio 40% sto je nevjerovatno i jedini logican zakljucak koji su izvukli je bio taj da korporativno kapitalisticko okruzenje upravo pogoduje profilu psihopata.

Predpostavljam da je isto ili jos gore sa politikom.
- Odličan upis. Kako imam akademsko utemeljenje (američki izvor) za tezu da SAD nisu više demokratija, nego oligarhija, ova analiza može da bude dokaz za drugu tezu: Američka oligarhija je metastazirala u patokratiju i ponerokratiju, vladavinu psihopata i najgorih.
Psihopate su svuda oko nas. Radi se o ljudima ljigave, prljave naravi, bez empatije i savjesti (ili vrlo malo, samo za svoj uzi krug). Njihova velika prednost je medijum u kojem se krecu, tj. drustvo i drustveno uredjenje, koje vec odavno funkcionise po ekonomskim principima, a ne etickim, humanim odnosno pravednim. Snalazljivost je daleko veca kada nemate moralnih prepreka ili griznju savjesti.

Psihopate u demokratiji su kao bakterije u kiseloj sredini, opstanak i prosperitet garantovani.

Neki kazu da se radi o genetskom naslijedju neandertala, ciji je mozak (hipokampus ako se ne varam) egoizma, snalazljivosti i supervivencije daleko razvijeniji od racionalnog dijela.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#9654 Re: Ukrajina

Post by insomnia78 »

Jel nam to i @antimobing tu


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#9655 Re: Ukrajina

Post by fakat »

madner wrote:Analogija sa Tysonom pada zbog toga sto implicira da Rusija ima neko pravo da se mjesa u Ukrainu.

To je kao da je Tyson zacrtao da je mjesto X njegov parking, pa prebije svakog ko se tu parkira. I onda vi kazete, sto jest jest, pravo je jak i ima pravo da kaze da je to njegov parking. :roll:

Nije problem u parking prostoru nego sto tu zivi burazer od Tajsona. Najgore od svega je sto taj burazer nije uopste bio toliko bezobrazan, ali par skinhedsa medju nama je odlucilo da je on cigo i da se vise necemo druziti sa njim, nego samo sa snobovima iz bogate ulice. Cak smo sada krenuli da bijemo tog buraza…pa ti sad vidi.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#9656 Re: Ukrajina

Post by madner »

Ili se ipak buraz odlucio da se malo kurci jer niko ne sme da ga bije.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#9657 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

madner wrote:Dakle podrzavas Asada, zato sto mislis da je manje zlo.

To sto je manje zlo ne znaci da ne podrzavas istog. :D

Proruski gradjani je glupa konstrukcija, nije to bila glavna podjela u Ukrajini. Kako god, vise je ta grupacija na vlasti nego suprotna, tako da nema govora o tome da su politicki ugrozeni. Inace smjenu tog lika je podrzala vecina Ukrainaca, previse se ofirno nahapao love.
Ako se moze reci da nekog otvoreno podrzavam u Siriji, onda su to Kurdi.

Buducnost sa Asadom je losa, ali je sa sirijskim Talibanima za nijansu losija. Najbolje da se proglasi mir i raspisu izbori.

Ne moze se posmatrati crno-bijelo jedna ovako kompleksna situacija u kojoj se nasla Sirija.

Ugrozeni su, itekako. Vec dva puta u deset godina silom skidaju proruske vlasti. Malo li je?

Ovi su jednom sazvakali, drugi put nisu mogli. Da su ga i ovaj put primili do grla, ovi im ne bi prestali uvaljivati svaki put kada dodju na vlast.

Znas kako je sa nasilnikom. Kada mu jednom upali, pokusavat ce uvijek dok jednom ne dobije po usima. Prvi put im je proslo. Proslo i drugi.... ali ovaj put sa nesagledivim posljedicama.

Morali su cekati izbore. Glupo su postupili. Prisilili su drugu stranu da na nasilje uzvrati nasiljem.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#9658 Re: Ukrajina

Post by madner »

Malo je reci da pojma nemas sta je uzrok za proteste. Sve je pocelo kada je jedna novinarka objavila detalje o korupciji.

Nakon toga su je prebili i bacilli u jarak:

Image

To je povod za Mejdan, zato su ljudi stajali na ulici i marisali se sa rezimom.

Po tebi, nije trebala pisati o korupciji, pa je ne bi prebili, pa ne bi ljudi izasli na ulice. :roll:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#9659 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

Madner

Hahahahahaha...

Ne znam jesi li naivan ili pristrasan. Uglavnom, podsjecas me na Srbe koji kazu da je povod za rat ubistvo srpskog svata.

I pticama je jasno zasto je doslo do drzavnog udara. Sporazum Putin - Janukovic.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#9660 Re: Ukrajina

Post by madner »

Ja ti govorim o razlogu za okupljanje na trgu.

Ne znam o kakvom drzavnom udaru govoris, da ne brkas malo pojmove?

Inace, po tvojoj analogiji BIH se nije smjela odluciti za nezavisnost jer Srbija je bila odmah pored i puno jaca od BiH. :roll:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#9661 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

madner wrote:Ja ti govorim o razlogu za okupljanje na trgu.

Ne znam o kakvom drzavnom udaru govoris, da ne brkas malo pojmove?

Inace, po tvojoj analogiji BIH se nije smjela odluciti za nezavisnost jer Srbija je bila odmah pored i puno jaca od BiH. :roll:
Ne mozes porediti Rusiju i Srbiju.

BiH je protiv Srbije imala sansu, Ukrajina protiv Rusije nema nikakve sanse.

Ni ti kao ni Jefferson neces da priznas da im je taktika uzasna.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#9662 Re: Ukrajina

Post by madner »

Omjer je tu negdje, ako priznajes samo silu.
Prava rijec bi bila strategija. Ne govorimo o tome da li je pametna, nego da li postoji moralno pravo Rusije da se mjesa u unutrasnje poslove Ukrajine. Po tebi postoji, ali samo zato sto su puno jaci pa imaju pravo na to. :roll:

Isto tako bi onda bilo ispravno da sutra Turska napadne Siriju.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#9663 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

madner wrote:Omjer je tu negdje, ako priznajes samo silu.
Prava rijec bi bila strategija. Ne govorimo o tome da li je pametna, nego da li postoji moralno pravo Rusije da se mjesa u unutrasnje poslove Ukrajine. Po tebi postoji, ali samo zato sto su puno jaci pa imaju pravo na to. :roll:

Isto tako bi onda bilo ispravno da sutra Turska napadne Siriju.
Moral i politika su na razlicitim spratovima.

Amerika se uplice, Evropa se uplice, Rusija se uplice. Da moze i Indija bi se uplela.

Ne znam ima li smisla pricati o moralu.

Ja bih radije da se drzimo taktike.

Upitno je da li ce kao pobjednik izaci Rusija ili Amerika/Evropa. To cemo jos vidjeti.

Jedno je sigurno. Prozapadni Ukrajinci su popusili, ispali glupani antologijskih razmjera. Nevjerovatan politicki dilentatizam.
User avatar
McMoy
Posts: 3871
Joined: 20/09/2009 22:11
Location: tu i tamo

#9665 Re: Ukrajina

Post by McMoy »

hrastov žižak wrote:http://pescanik.net/2014/04/putinov-prijatelj/
potpisujem
Bravo! Hvala za članak! :thumbup:
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#9666 Re: Ukrajina

Post by It_is_a_Leclerc »

Evo hoće Rusija da brani civile u Ukrajini, ko JNA onomad...
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#9667 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

hrastov žižak wrote:http://pescanik.net/2014/04/putinov-prijatelj/
potpisujem
...ovo će potpisati i Angela Merkel, ali tek nakon odlaska iz politike...sad sigurno neće...dakle, ljudi kao političari imaju jednu priču, a kao obični građani drugu...to ipak nešto govori...potvrda su Helmut Schmidt, Helmut Kohl i Gerhard Schroeder...nije Otto von Bismarck zalud rekao da je politika umijeće mogućega...Mereklica je limitirana, a svi znamo čime i kome...to je njen maksimum, kao što je to bio maksimum i njenih prethodnika...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#9668 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Kikibombona wrote:Jedno je sigurno. Prozapadni Ukrajinci su popusili, ispali glupani antologijskih razmjera. Nevjerovatan politicki dilentatizam.
U konkurenciji planetarnih tokmaka, mogu im konkurisati samo Mursi i braća mu.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#9669 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

hrastov žižak wrote:http://pescanik.net/2014/04/putinov-prijatelj/
potpisujem
Autor teksta Richard Schuberth?

Nazi! Herr! Antisemit! Rasista! Elitista! Hapsi, udri, ne pika se!

:lol:
User avatar
McMoy
Posts: 3871
Joined: 20/09/2009 22:11
Location: tu i tamo

#9670 Re: Ukrajina

Post by McMoy »

Ja sam se koliko-toliko nadao da će nakon Krima barem malo razmisliti... ono, ako su se zeznuli na početku, pa hajde da traže neki pametan izlaz, da ne talasaju dalje. Međutim, izgleda da ne mogu i ne smiju da stanu.
Plus došao čika Joe u posjetu i donio 50 mil USD za privredu i 5 mil za vojsku. Imponzatno, nema šta! Valja to sad opravdati.
(To ono kao što nama nedavno dadoše Kuvajćani 38,5 mil € za Koridor 5c).
User avatar
Co0l
Posts: 10551
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#9671 Re: Ukrajina

Post by Co0l »

Challenger__ wrote:
Kikibombona wrote:Jedno je sigurno. Prozapadni Ukrajinci su popusili, ispali glupani antologijskih razmjera. Nevjerovatan politicki dilentatizam.
U konkurenciji planetarnih tokmaka, mogu im konkurisati samo Mursi i braća mu.
Imalo bi smisla da sve ono sto prigovaras Kijevu danas ne slavis kod Sisonje.
Sta ono rece,doslijedan,jel :)
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#9672 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Malo osjećaja za dinamiku procesa, molim. Možda i Kijev dobije svog Sisija. Jedno je sigurno, ovi bekani će nestati sa scene.

EDIT: Svako poređenje Sisija i uzurpatora u Kijevu koji nemaju ni legitimitet, ni legalitet, ni autoritet niti podršku građana je ismijavanje elementarne logike.
User avatar
Co0l
Posts: 10551
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#9673 Re: Ukrajina

Post by Co0l »

Challenger__ wrote:Malo osjećaja za dinamiku procesa, molim. Možda i Kijev dobije svog Sisija. Jedno je sigurno, ovi bekani će nestati sa scene.
Mozda.A mozda je to i Maybiline...
Uglavnom,Sisi izvrsi vojni udar i uz par hiljada ubijenih politickih neistomisljenika svrgne legalno izabranog predsjednika,pobije usput jos koju stoju demonstranata koji se tome usprotive i to je super,pisu se ode u cast tom zlocinu.Ovi u Kijevu daleko mirnije svrgnu Janukovica i odmah slijedi lelek uz pravdanje agresije i aneksije dijela druge drzave koje je uslijedilo nakon toga.Dosljedno,nema sta.

EDIT :D :Nemoj o logici,ziv bio,kad slicnu,cak i puno krvaviju stvar na jednoj strani podrzavas a kad su akteri promjenjeni u drugom slucaju prica je druga.
User avatar
astala_vistala
Posts: 1609
Joined: 17/11/2009 23:31
Location: Namibija

#9674 Re: Ukrajina

Post by astala_vistala »

Ko god podrzava Amerikance i fasiste iz kijeva koje su postavili na vlast ocigledno poznavanje geopolitike i interesnih zona nije mu jaca strana,Rusija mi je mrska i ne volim ih iz dosta razloga ali kao nuklearna supersila su u jako defanzivnom polozaju od raspada SSSR,Rusija je u ovom slucaju pribijena uz zid dalje ne moze zato je Krim anektiran,zato ce i ukrajina da plati ceh,vrlo jednostavno sta ce direktor CIA/e u Kijevu ? jasno je cilj je okruziti rusiju sa svih mogucih strana i ne dopustiti njeno razvijanje i uticaj na ostatak regiona..kao u 2WW evropa bi mogla da se zapali..sta mislite ko jedino moze izaci cist i profitirati ? :D
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#9675 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

Co0l wrote:
Imalo bi smisla da sve ono sto prigovaras Kijevu danas ne slavis kod Sisonje.
Sta ono rece,doslijedan,jel :)
Sisi je uspjeo u svom naumu. Oslobodio je Egipat od vjerskih fanatika. Tokom procesa je poginulo nekoliko stotina gradjana, sto je svakako zalosno i za osudu. Ipak, spasio je Egipat sirijskog scenarija. Manje je zlo ako pogine 100 nego 100 000 ljudi. Zvuci ruzno, ali je tako.

Sisi je spasio Egipat, ovi iz Kijeva opasno pridonose raspadu drzave. Valjda vidis razliku.
Post Reply