Ukrajina

lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95551 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

drug_profi wrote: 24/06/2022 00:09 Deminiranje, novi pristup... :mrgreen:

Ok ovo je genijalno svaka im cast sto su se sjetili
zilog
Posts: 8988
Joined: 06/03/2009 11:19

#95552 Re: Ukrajina

Post by zilog »

mo-town wrote: 24/06/2022 05:09
zilog wrote: 24/06/2022 00:48 Makron nije zapad i sto se tice Ukrajine, on se gotovo nista i ne pita. Ovakva Rusija na koljenima itekako odgovara civilizovanom svijetu.

1. Svejedno je. Sa Putlerom, ili bez njega, Rusija se treba zabaviti o sebi, da joj vise nikad ne padne na pamet ovakvo divljastvo!
2. Bespredmetno. Samo prijetnja, bilo kakvom upotrebom nuklearnog oruzja, bi Rusiju dovela u apsolutnu izolaciju, cak i od Kine, jer u slucaju nuklearne razmjene, ni Kina ne bi ostala postedjena.
3. Bas naprotiv, slom ruske hegemonije bi poslao snazan signal Kini, da se sila i qrcenje ne isplati.

I da, Ukrajinci ginu, ali da se nisu suprostavili podivljalom kepecu, ubrzo bi mi ginuli. Ti ne mislis tako?
Ukrajinci su imali vrlo ogranicen izbor u startu. Sto se desavalo prije ruske agresije i kakva im je pomoc bila obecavana od strane Zapada - samo oni znaju. Ono sto mi znamo da su do sada u oruzju dobili tek dio koji im je do sada zvanicno obecan (vjerovatno itekako manje od onoga sto im je nezvanicno obecavano). Kada je ipak krenulo rokanje, Zapad je poceo kalkulirati, prevenstveno vodjen svojim interesom.
Sto se nuklerne opcije tice, ne bih je iskljucio. Imas poremecenog Putina kojim se nista ne moze prognozirati ako mu se planovi ne ispune.
I slom ruske hegemonije bi itekako dodao vodu na mlin Kini - povoljan pristup sirovinama je ono sto im je preduslov za njihovu dalju expanziju. Ako Zapad porazi Ruse, gura ih direktno u zagrljaj Kini (svjesni su i Rusi toga i sumnjam da prizeljkuju takvu situaciju).
Niko te ne moze sprijeciti da imas svoje misljenje, ali je ovo namisljanje identicno prekodrinskim proruskim pamfletima.
Dakle, niko, osim Rusije nije uvukao Ukrajinu u ovo. Pomoc u oruzju, koja im je obecana i koja pristize, ima svoju dinamiku i ne moze brze. Potrebne su odluke kongresa, obuke, dostava i da ne nabrajam...
Ako pitas, zasto to nije ranije pripremljeno? Onda bi neki tamo mo-town, naprdjivao, kako je to bio povod za rusku preventivnu specijalnu bla bla bla...

Sto se tice tog poremecenog Putina, on da se gologuz skine na sred Crvenog trga, ne moze sam lansirati nuklearke. Da moze, ne bi uopste bilo bitno hoce li dobiti degenek u Ukrajini, ili nece. Lansirao bi ih nekada, svakako. Za to bi jedina opcija bila preventivna megatona na Kremlj. U svakom slucaju nista od mantre o nuklearnom ratu zbog degeneka u Ukrajini. Isto tako, Ukrajinci imaju dovoljno najradioaktivnijeg otpada u Cernobilu i dovoljno ludih pilota, da bi Moskva postala nenastanjena pustahija, ako bi Rusi rokali nuklearkama samo po Ukrajini.

Nesto ti sa Kinom ne stima ta racunica. Do sada se smatralo, ako Putler pobjedi u Ukrajini, da ce to ohrabriti Kinu za agresivniji nastup prema Tajvanu i Juznom kineskom moru. Kako sada odjednom da kina profitira i ako Rusija poklekne.

Od tri teze koje guras, sve tri podsjecaju na prorusku propagandu, statisticki mi bas ne lici na objektivno sagledavanje situacije. Ti kako god hoces, ali ne prolazi ti prica... :mrgreen:
emirolini
Posts: 3816
Joined: 26/11/2007 15:35
Location: TUZLA

#95553 Re: Ukrajina

Post by emirolini »

Sta kaze onaj analiticar, Rusko oruzje dobro pogadja sve precizno?

Zumbul2
Posts: 1531
Joined: 23/04/2022 23:34

#95554 Re: Ukrajina

Post by Zumbul2 »

Izgleda baš Himars juče radio na Snake isl.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/b ... raine-says
Naslovnica
Posts: 35238
Joined: 20/03/2013 15:38

#95555 Re: Ukrajina

Post by Naslovnica »

emirolini wrote: 24/06/2022 06:32 Sta kaze onaj analiticar, Rusko oruzje dobro pogadja sve precizno?

Ala ga smota...
User avatar
janje_
Posts: 2435
Joined: 05/04/2007 14:05

#95556 Re: Ukrajina

Post by janje_ »

Jutros je naredjeno povlacenje iz Sjeverodonjecka..
User avatar
drug_profi
Posts: 64739
Joined: 16/07/2012 16:00

#95557 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Naslovnica wrote: 24/06/2022 08:15 Ala ga smota...
Ali baš direkt u lanser... :lol:
User avatar
jazzer
Posts: 7533
Joined: 20/12/2004 14:44

#95558 Re: Ukrajina

Post by jazzer »

Samoubistvo iz zasjede :lol:
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95559 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Naslovnica wrote: 24/06/2022 08:15
emirolini wrote: 24/06/2022 06:32 Sta kaze onaj analiticar, Rusko oruzje dobro pogadja sve precizno?

Ala ga smota...

Ovo meni lici na ometanje rakete ili kvar na guidance.






Jos jedno Rashisticko skladiste bup
User avatar
drug_profi
Posts: 64739
Joined: 16/07/2012 16:00

#95560 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Ide neka mobilizacija. Kalmička republika.

lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95561 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Jucer je Valeri Zaluzhny izjavio da Ukrajinske snage moraju imati mobilnu odbranu.

Sad dolazi ova vijest



Izgleda da UA napusta Severodonetsk a mozda cak i Lyschansk.

Cim se ovakve stvari objavljuju znas da je negdje zagustilo.
Pad Popasne se pokazao katastrofalnim za UA preko nje i iskljucivo preko nje Rusi su uspjeli ovo sto su uspjeli.

Predpostavljam da postavljaju odbranu na novim linijama Zapadno od Lyschanska koji imaju laksu logistiku i manju ugrozenost od okruzenja.

Nije dobro za moral ali jeste dobro za cjelokupnu odbranu i smanjenje gubitaka na terenu.
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95562 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Kherson oblast i ofanziva

Vlada medijska tisina unutar Ukrajine vezano za ovaj front.
Nazalost moram prijaviti da treci dan zaredom nema aktivnosti na tom reonu.

Attiljerijski dueli su se smanjili na pred ofanzivna dejstva

2-3 tackice i to je to.
Razlog mi je nepoznat ali predpostavljam da ofanziva nije uspjela

Evo usporedbe

Danas:

Image

Prije 5 dana

Image
Last edited by lajkujMe on 24/06/2022 08:58, edited 1 time in total.
User avatar
drug_profi
Posts: 64739
Joined: 16/07/2012 16:00

#95563 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Ova tiha mobilizacija sto je naređena u južnoj vojnoj oblasti je radi zaštite Krima, koji spada pod njenu zonu odgovornosti.

Međutim, šuška se za kraj mjeseca isto i u ostalim oblastima.
E sad, sa tim se kalkuliše, jer bez obzira na propagandu mladim urbanim rusima mozak još nije dovoljno ispran da bi rado išli ginut.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#95564 Re: Ukrajina

Post by Milenkov buraz »

toska wrote: 23/06/2022 21:25
Spoiler
Show
Čitalac wrote: 23/06/2022 20:11 NBC News prenosi da među Ukrajincima raste nezadovoljstvo zbog načina na koji tamošnje rukovodstvo vodi odbrambeni rat. Građani sve glasnije iskazuju protest zbog slanja neiskusnih boraca na prve linije fronta, a i dalje se postavlja pitanje kako je moguće da ukrajinskim vojnicima, uprkos silnoj pomoći sa Zapada, nedostaje osnovna oprema. Takođe, jedan od instruktora potvrđuje da za mnoge vojnike obuka traje svega pet dana.

https://www.nbcnews.com/news/world/russ ... -rcna33268
pa i očekivati je neke proteste, imaju slobodnu da iskažu nezdovoljstvo bilo čime, a u ratu je bezbroj povoda,
problem je tišina, to bi značilo strah od vlasti

Mrljavi wrote: 23/06/2022 19:19
Spoiler
Show
Ima se cim 8)
proizvode li još uvijek ove Točke?
ako ne onda troše sve jer su došle bolje i preciznije
Ovo dimi k'o da je na diesel :lol:
User avatar
Spiritbreaker
Posts: 1503
Joined: 24/06/2020 14:41

#95565 Re: Ukrajina

Post by Spiritbreaker »

janje_ wrote: 24/06/2022 08:17 Jutros je naredjeno povlacenje iz Sjeverodonjecka..
Izvor?
Naslovnica
Posts: 35238
Joined: 20/03/2013 15:38

#95566 Re: Ukrajina

Post by Naslovnica »

Spiritbreaker wrote: 24/06/2022 09:00
janje_ wrote: 24/06/2022 08:17 Jutros je naredjeno povlacenje iz Sjeverodonjecka..
Izvor?
BBC, CNN...
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95567 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Da vise izvora potvrdilo UA odustaje od SDa

Moguce da ce se povuci i iz Lyschanska ako je tako onda ce formirati novu liniju odbrane

Bakhmut-Siversk

Image

Ova linija ima najvise logike
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#95568 Re: Ukrajina

Post by madner »

Valjda odluka ne kasni pa par hiljada ljudi ne plati cijenu.
User avatar
Spiritbreaker
Posts: 1503
Joined: 24/06/2020 14:41

#95569 Re: Ukrajina

Post by Spiritbreaker »

Ma ima da se cuva putna komunikacija...ocigledno se boje zatvaranja i obruca, dzaba raja silna izginula u gradskim borbama, ocigledno se ni sa brda u Lisicanku ne moze vise nista branit zbog navale sa strane iz pravca Popasne. Steta, mislim da je ovo veliki moralni udarac.
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95570 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

madner wrote: 24/06/2022 09:09 Valjda odluka ne kasni pa par hiljada ljudi ne plati cijenu.
Primjetno je povlacenje sa citavog reona.
Mislim da su jos u petak zapoceli s povlacenjem teske tehnike i municije s tog reona.
Ovo sto je ostalo su odstupnice i jos pokoje formacije koje nisu jos povucene.
U SD je povucen dobar dio boraca u Lyschansku nema vise teske tehnike.

Rekao je i Zaluzhny da ovaj info nije riskantan po branioce.
Sto po meni sugerise da je vecina evakuisana.

Po meni jedina pametna odluka koja se mogla donijeti u svrhu ocuvanja zivota i vojske.
Iako bi mrcvarenje Rusa za Lyschansk potrajalo jos par sedmica da su se odlucili braniti UA nije htjela riskirati iznenadno okruzivanje.
A snabdjevanje grada je izuzetno otezano
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95571 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Partizani opet na djelu

User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#95572 Re: Ukrajina

Post by madner »

lajkujMe wrote: 24/06/2022 09:14
madner wrote: 24/06/2022 09:09 Valjda odluka ne kasni pa par hiljada ljudi ne plati cijenu.
Primjetno je povlacenje sa citavog reona.
Mislim da su jos u petak zapoceli s povlacenjem teske tehnike i municije s tog reona.
Ovo sto je ostalo su odstupnice i jos pokoje formacije koje nisu jos povucene.
U SD je povucen dobar dio boraca u Lyschansku nema vise teske tehnike.

Rekao je i Zaluzhny da ovaj info nije riskantan po branioce.
Sto po meni sugerise da je vecina evakuisana.

Po meni jedina pametna odluka koja se mogla donijeti u svrhu ocuvanja zivota i vojske.
Iako bi mrcvarenje Rusa za Lyschansk potrajalo jos par sedmica da su se odlucili braniti UA nije htjela riskirati iznenadno okruzivanje.
A snabdjevanje grada je izuzetno otezano
Mrcvarenje je samo ako Rusi vise gube od UA.

Ako su se izvukli, onda svaka cast.
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#95573 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

Raspad sistema na istoku.
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#95574 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Meni je zanimljivo da je odluka za povlacenje izgleda donesena jos u petak taman nekad kad su Scholz i Macron bili tu.
Taman nekad kad je trening za Himars i PZH2000 zavrsen.

UA komanda ne cini apsolutno nista slucajno svaki potez je kalkulisan.

Jeste primjetili da je bez objave stiglo jos m109 haubica i jucer izmedju ostalog u novom paketu pomoci dolazi preko 35.000 municije za 105mm to nije greska Ukrajina nije imala te haubice niti je iko objavio sto znaci krisom dolaze.


Sve ovo meni sugerise da se desava duboka promjena taktike na terenu.
Ocigledno usporavanje i mrcvaranje neprijatelja ne daje vise zeljene rezultate.

Mislim da cemo od sada gledati fluidnije borbe ne toliko odbranu koliko kombinacije odbrane i kontranapada.
Manje grcevite odbrane a vise zasjeda i manevrisanja naprijed nazad ne dajuci Rusima priliku za koncentrisanu artiljeriju.
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#95575 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

lajkujMe wrote: 24/06/2022 09:32 Meni je zanimljivo da je odluka za povlacenje izgleda donesena jos u petak taman nekad kad su Scholz i Macron bili tu.
Taman nekad kad je trening za Himars i PZH2000 zavrsen.

UA komanda ne cini apsolutno nista slucajno svaki potez je kalkulisan.

Jeste primjetili da je bez objave stiglo jos m109 haubica i jucer izmedju ostalog u novom paketu pomoci dolazi preko 35.000 municije za 105mm to nije greska Ukrajina nije imala te haubice niti je iko objavio sto znaci krisom dolaze.


Sve ovo meni sugerise da se desava duboka promjena taktike na terenu.
Ocigledno usporavanje i mrcvaranje neprijatelja ne daje vise zeljene rezultate.

Mislim da cemo od sada gledati fluidnije borbe ne toliko odbranu koliko kombinacije odbrane i kontranapada.
Manje grcevite odbrane a vise zasjeda i manevrisanja naprijed nazad ne dajuci Rusima priliku za koncentrisanu artiljeriju.
Ne dijelim optimizam uopšte,orke su izasle ko pobjednici dosad u ratu na istoku, uzeli su ključne gradove.

A nasi katastrofa od ofanzive na herson, nisu nista značajno uradili, a valja sve ovo vratiti ako uopšte misle?
Post Reply